Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Другие традиции => Тема начата: kopernick от 23 бХЭвпСап 2004, 18:10:18

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: kopernick от 23 бХЭвпСап 2004, 18:10:18
"Вы можете делать или не делать ритуальные практики. У вас может быть интерес к ним, а может и не быть. Но то, что действительно является важным моментом – это то, внимателен ли ваш ум в каждый момент времени, и это даже лучше, чем верить в прошлые и будущие жизни, в причину и следствие. Если у нас нет доброго сердца в каждый момент времени, мы потерпели неудачу! Тогда мы – не буддисты! Тогда мы просто себя дурачим!

Не страшно, если вы не верите в прошлые и будущие жизни, в причину и следствие, если у вас есть сомнения по этому поводу. Но есть одна вещь, без которой нельзя: ваше сердце должно быть добрым в каждый момент времени.

Если ваше сердце всегда доброе, но вы сомневаетесь по поводу прошлых жизней, будущих жизней, причины и следствия, это нормально! Это не принесёт вреда. Но вы не должны упускать критически важный момент по поводу доброго сердца! Всегда сохраняйте любящую доброту и сострадание, всегда держите сознание в спокойствии и чистоте!"

Чокъи Нима Ринпоче
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Nil от 23 бХЭвпСап 2004, 18:54:46
Цитировать
"Всегда сохраняйте любящую доброту и сострадание, всегда держите сознание в спокойствии и чистоте!"


До чего ж люблю я высокие призывы! Как мудры они, как сказочно красивы!...  :wink:
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: dodo от 24 бХЭвпСап 2004, 00:46:24
Из уст Чокъи Нима Ринпоче звучит правдоподобно, уж очень он сам симпатичный и действительно излучает доброту
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: wayter от 25 бХЭвпСап 2004, 02:34:49
Цитата: "Ринпоче"
Но есть одна вещь, без которой нельзя: ваше сердце должно быть добрым в каждый момент времени.


Цитата: "dodo"
Из уст Чокъи Нима Ринпоче звучит правдоподобно, уж очень он сам симпатичный и действительно излучает доброту



Чего у нас много, то для нас и самое главное. Чем богаты, тому и рады. :-)
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Алишер от 07 ЮЪвпСап 2004, 09:03:54
Хорошо, но что есть доброта в сердце? Опять добро и зло? :lol:
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 07 ЮЪвпСап 2004, 10:18:22
Цитата: "Алишер"
Хорошо, но что есть доброта в сердце? Опять добро и зло? :lol:

Нет, "добро и зло" появляется, когда доброту пытаются поместить в голову. Так получается "добро". Но она там не вмещается как надо, поэтому излишки обрезают и засовывают силой. Так получается "зло".

Оставьте доброту там, где ей самое место. В сердце.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 07 ЮЪвпСап 2004, 16:25:14
А разве в сердце может не быть добра?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 07 ЮЪвпСап 2004, 16:28:22
Цитата: "SWAN"
А разве в сердце может не быть добра?

Его там может быть с таким избытком, что человеку приходит идея "засунуть" этот избыток в голову. Как ему кажется - для усовершенствования. Доброты - в добро.

Посему в сердце не может быть добра - может быть только доброта.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 07 ЮЪвпСап 2004, 16:34:49
Это так принципиально? Добро или доброта?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Алишер от 07 ЮЪвпСап 2004, 22:25:24
Вадим, а сознание оно где, в сердце или голове?
Или голова и сердце в сознании?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: сова от 08 ЮЪвпСап 2004, 03:14:42
Пусть говорит доброта )
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 08 ЮЪвпСап 2004, 11:12:48
Цитата: "SWAN"
Это так принципиально? Добро или доброта?

Видишь ли, дело в том, что "принципиально" - это тоже от головы.  8) .
Шутка, но с большой долей ... другой шутки. Доброта - это то, что ты чувствуешь, что ты переживаешь в самой своей сердцевине. И когда действуешь из этой сердцевины с чувством доброты - все вокруг видят - ага, это ОНО. А добро - это то, что ты конструируешь, вспоминая ситуации, в которых ты или другой человек ПРОЯВЛЯЛ доброту. Но конструкция не в силах заменить живого чувства... так появляются "добро" и его вечный спутник "зло".
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 08 ЮЪвпСап 2004, 11:14:57
Цитата: "Алишер"
Вадим, а сознание оно где, в сердце или голове?
Или голова и сердце в сознании?

Мне больше по вкусу второй вариант. Но есть ещё один вопрос - где мы САМИ - в сердце, в голове... или там, где они действуют заодно?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Алишер от 08 ЮЪвпСап 2004, 14:19:34
Алишер писал(а):
Вадим, а сознание оно где, в сердце или голове?
Или голова и сердце в сознании?

Мне больше по вкусу второй вариант. Но есть ещё один вопрос - где мы САМИ - в сердце, в голове... или там, где они действуют заодно?
____________________________
Хм..мы сами и в сердце и в голове..., мы там где наше внимание.
Вы очень образно высказываетесь. Может быть поэтому и возник этот вопрос. :wink:Обожесвление свойственно человеческому рассудку, может быть поэтому мы наделяем те или иные вещи смыслом, который на самом деле они не имеют.
Добротою своею, творит человек добро. Доброту нужно иметь,а добро можно получить.
 А сам я, то в голове то в сердце. Быть там и там одновременно, для меня большая честь, которой пока не удосужился. Но верю....
С уважением.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 08 ЮЪвпСап 2004, 14:43:50
Цитата: "Алишер"
Хм..мы сами и в сердце и в голове..., мы там где наше внимание..

Точно!!!
Цитировать
Вы очень образно высказываетесь. Может быть поэтому и возник этот вопрос. :wink:

Создавая и сочетая образы, я пытаюсь одновременно обращаться и к сердцу и к разуму.
Цитировать
Обожесвление свойственно человеческому рассудку, может быть поэтому мы наделяем те или иные вещи смыслом, который на самом деле они не имеют.

Есть заумное слово для этого. Оно мне чем-то нравится. Звучит красиво - гипостазирование  8) . Хотя можно и по-простому... обожествление.
Цитировать
Добротою своею, творит человек добро. Доброту нужно иметь,а добро можно получить.

Я кажется понимаю, что имеется в виду, но выразился бы иначе. Доброту нельзя "иметь" (это уже проделки разума - гипостазирование  8) ), Доброте можно ОТКРЫТЬСЯ.
Пока ты открыт Доброте (через другого или непосредственно) - ты с ней СОПРИКАСАЕШЬСЯ. Впоследствии, когда разум конструирует "что же это было", он говорит - получено "добро". Накапливая различные "признаки", разум конструирует "теорию" (нравственности, добра, истины и т.пр.) - и всё, что не подпадает под накопленный набор признаков, становится "неправильным" (грехом, злом, ложью и пр.)
Цитировать
А сам я, то в голове то в сердце. Быть там и там одновременно, для меня большая честь, которой пока не удосужился. Но верю....
С уважением.

Не старайся быть "и там, и там" - иди туда, где находится корень и сердца, и разума. Можно думать об этом, как о "награде" (чести), а можно думать - как о Доме, в котором человек может жить просто по праву своего существования. И при наличии "безумной смелости" заявить о своём Первородстве.

P.S. "Создай мысл, как ДОРОГА..."
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Алишер от 08 ЮЪвпСап 2004, 15:17:37
Мы придумали все эти вещи, доброту, любовь, ненависть, мы их вычленили из поступков человека, более характерные назвали и поместили в человека. Очертили рамки, пути и коридоры.. и в них живем, поэтому и говорим что можем не иметь а открыться, как будто они находятся где-то.. а находятся они, без относительно названности, находятся во мне и никому не принадлежат, поэтому лично я имею. И если имею, то значит и соприкасаюсь, а если нет то и нет.
Контроль разума, лучше заменить на искренность, но это кому как. Конечно , мы знаем ровно столько насколько понимаем и чувствуем и наоборот. В не знании помогает не осуждение. Не название.
Мы так хотим домой……спасибо…, да ….все в руках Бога. Я пытаюсь разделить, но не разрушаю. Сознание требует более прочной узды, нежели существующая реальность, можно дом проскочить.
Суважением
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 08 ЮЪвпСап 2004, 15:24:17
Цитата: "Алишер"
Мы так хотим домой……спасибо…, да ….все в руках Бога. Я пытаюсь разделить, но не разрушаю. Сознание требует более прочной узды, нежели существующая реальность, можно дом проскочить.
Суважением

Да, это резвый конь. Им можно править только "твёрдой рукой", но "в мягких перчатках".
Удачи!
Название: Узда
Отправлено: Приходящий от 09 ЮЪвпСап 2004, 20:15:19
Сильному коню- сильный и опытный всадник.
 Большому кораблю- опытный и спокойный кормчий.
 Благоухающему полю- радостный и беззаботный ребенок.
 Зарождающемуся человеку- спокойная и здоровая мать.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Puran от 11 ЮЪвпСап 2004, 09:19:14
Ув. Вадим!
Вы так красиво говорите! А Вы сами уже пришли в то место? Ну где "корень ума и сердца"?
С ув.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 11 ЮЪвпСап 2004, 11:05:58
Цитата: "Puran"
Ув. Вадим!
Вы так красиво говорите! А Вы сами уже пришли в то место? Ну где "корень ума и сердца"?
С ув.

Угу. Пришёл и почти зашёл. Только весь не вмещаюсь - хвост торчит  8) .
Ампутация треба, однака... Или сам себе откушу - как та змеюка  8)
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 11 ЮЪвпСап 2004, 11:45:32
Цитата: "Вадим"
Цитата: "SWAN"
Это так принципиально? Добро или доброта?

Видишь ли, дело в том, что "принципиально" - это тоже от головы.  8) .
Шутка, но с большой долей ... другой шутки. Доброта - это то, что ты чувствуешь, что ты переживаешь в самой своей сердцевине. И когда действуешь из этой сердцевины с чувством доброты - все вокруг видят - ага, это ОНО. А добро - это то, что ты конструируешь, вспоминая ситуации, в которых ты или другой человек ПРОЯВЛЯЛ доброту. Но конструкция не в силах заменить живого чувства... так появляются "добро" и его вечный спутник "зло".


Интересная...мысль.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 11 ЮЪвпСап 2004, 11:48:37
Цитата: "Вадим"
Цитата: "Алишер"
Вадим, а сознание оно где, в сердце или голове?
Или голова и сердце в сознании?

Мне больше по вкусу второй вариант. Но есть ещё один вопрос - где мы САМИ - в сердце, в голове... или там, где они действуют заодно?


Точно. И еще Бог на небе в пределах орбиты или дальше? :twisted:
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 11 ЮЪвпСап 2004, 11:51:57
Цитата: "Вадим"


Создавая и сочетая образы, я пытаюсь одновременно обращаться и к сердцу и к разуму.


А чем обращаешься?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 11 ЮЪвпСап 2004, 12:09:39
Цитата: "SWAN"
Цитата: "Вадим"


Создавая и сочетая образы, я пытаюсь одновременно обращаться и к сердцу и к разуму.


А чем обращаешься?

Не "чем". Скорее уместен вопрос "откуда". Стараюсь обращаться ОТТУДА, ГДЕ растут те самые Корни.

Если вернуться к отрывку, который дал начало теме:
Цитировать
Но то, что действительно является важным моментом – это то, внимателен ли ваш ум в каждый момент времени, и это даже лучше, чем верить в прошлые и будущие жизни, в причину и следствие. Если у нас нет доброго сердца в каждый момент времени, мы потерпели неудачу!

...то можно заметить, что у Ч.Н. Ринпоче нет никакого промежутка между "внимательным умом" и "добрым сердцем". Прямой переход! Вот ЗДЕСЬ и лежит искомое.
Кстати и по поводу другого вопроса: Доброта должна быть в сердце, а в уме должна быть Внимательность (не Добро, не Истина и т.пр.).
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 11 ЮЪвпСап 2004, 13:30:23
Вадим,
Что-то не то в твоих словах про "корни" и "стараюсь", "пытаюсь".
Второе как-то больше от ума.
Не так?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 11 ЮЪвпСап 2004, 14:10:15
Цитата: "SWAN"
Вадим,
Что-то не то в твоих словах про "корни" и "стараюсь", "пытаюсь".
Второе как-то больше от ума.
Не так?

Что-то "не так" с самими словами, которыми мы пользуемся 8) .
В случае "корней" действительно нельзя "пытаться" и "стараться". Когда человек в состоянии "потрогать корни" - он говорит именно оттуда. При этом он либо "старается и пытается" быть понятным, либо нет. В "моих" попытках - больше от ума, так как изначально я "умственный тип"...был. Но инструменты общения у меня больше (дольше) нарабатывались именно "от головы".
Если убрать "умственность" из моего способа выражения, то получится что-то типа:
Если ты видишь в моих словах ворох сухих листьев и соломы, и только маленькое зерно истины, бери его и не заботься о мусоре. Если видишь только кучу соломы и листьев и ничего больше - сожги её, она всё таки будет пригодна хотя бы на то, чтобы немного согреться.
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: св от 11 ЮЪвпСап 2004, 14:38:30
Цитата: "SWAN"
Цитата: "Вадим"


Создавая и сочетая образы, я пытаюсь одновременно обращаться и к сердцу и к разуму.


А чем обращаешься?


задом... :shock:  :)  учись, студент.....
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 11 ЮЪвпСап 2004, 15:03:04
Цитата: "св"
Цитата: "SWAN"
Цитата: "Вадим"


Создавая и сочетая образы, я пытаюсь одновременно обращаться и к сердцу и к разуму.


А чем обращаешься?


задом... :shock:  :)  учись, студент.....


Чему, дорогой, ты научить хочешь? Задом вращать?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: св от 11 ЮЪвпСап 2004, 15:08:34
Цитата: "SWAN"
Цитата: "св"
Цитата: "SWAN"
Цитата: "Вадим"


Создавая и сочетая образы, я пытаюсь одновременно обращаться и к сердцу и к разуму.


А чем обращаешься?


задом... :shock:  :)  учись, студент.....


Чему, дорогой, ты научить хочешь? Задом вращать?


угадал..., лебедёныш... :(  :)  8)
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 11 ЮЪвпСап 2004, 15:11:18
Цитата: "Вадим"

Если ты видишь в моих словах ворох сухих листьев и соломы, и только маленькое зерно истины, бери его и не заботься о мусоре. Если видишь только кучу соломы и листьев и ничего больше - сожги её, она всё таки будет пригодна хотя бы на то, чтобы немного согреться.


Истина, то что ищут всюду и все, может, она везде?
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: Вадим от 11 ЮЪвпСап 2004, 15:34:17
Цитата: "SWAN"
Истина, то что ищут всюду и все, может, она везде?

Я не имел в виду Истину (с большой буквы), я имел в виду просто маленькую истину (нечто, скорее эмоционально-интуитивное, нежели интеллектуальное) - чтото, к чему есть некое "расположение". Никаких "глобальны вещей", так, искорки...
Название: одна вещь, без которой нельзя
Отправлено: SWAN от 12 ЮЪвпСап 2004, 06:32:55
Цитата: "Вадим"
Цитата: "SWAN"
Истина, то что ищут всюду и все, может, она везде?

Я не имел в виду Истину (с большой буквы), я имел в виду просто маленькую истину (нечто, скорее эмоционально-интуитивное, нежели интеллектуальное) - чтото, к чему есть некое "расположение". Никаких "глобальны вещей", так, искорки...


"глобольные вещи" - "искорки"
с большой буквы - с маленькой

Какая разница?!

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100