Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: cw от 16 ЬРавР 2004, 15:35:41
вопрос:
все мировые религии имеют кроме Писаний (Библия,Коран...), ещё и "исполнительскую" (обязательные к исполнению правила и законы, Устав) часть (Катехизис, Шарият...), гарантирующие законность результата (в смысле пробуждения, Царство Небесное), человеку исполняющему эти предписания...
суть вопроса в том, какая СТЕПЕНЬ ЗАКОННОСТИ (КАК (?) соблюдается ЗАКОН) в организациях отличных от РПЦ и мусульманства?
некоторые выводы:
1.не сложно понять, теперь, почему у ГИГа в притче о "хитром человеке" дьявол забирает души:
ОНИ БЫЛИ КРИСТАЛИЗОВАНЫ-НЕЗАКОННО (в прелести, как результате таких действий)...
2.становится также понятным почему современные "остапы" (основатели различных самочинных организаций), открещиваются от слова УЧИТЕЛЬ...(слепой слепого...,и "никакой",якобы, ответственности ...)
Цитировать
Алиса4
Зарегистрирован: 02.08.2002
Сообщения: 194
Откуда: Дальний Восток
Добавлено: Вт Мар 16, 2004 10:29 Заголовок сообщения: небольшое несоответствие
123 писал(а):
А насчет того в "Содружестве" ли я , то не сомневайтесь, я оттуда и есть.
Ну тогда, вопрос такой: почему бы вам 123, не задать свои, по сути правильные вопросы, не Арлашину, который не имеет к вам никакого отношения, а своему собственному руководителю Бертону? Ну или хотя бы подумать в этом направлении? Ведь РБ не более (а может быть даже менее) образован в этом смысле, чем Арлашин, он тоже не имеет и никогда не имел связи с С-влиянием (по определению влиянием сознательной школы, или людей).
Для информации: его собственный руководитель, у которого РБ учился около года и потом был исключен, никогда не был в контакте с подобной школой.
Другими словами, не интересует ли вас так же откуда получил свое право учить РБ, как вас интересует откуда получил свое право учить Арлашин?
Цитировать
cw писал(а):
вопрос:
как различить "прелесть"(воображаемые,не приносящие плода) состояния, от реального мира, каковы атрибуты, критерии реальности?
Отправлено: Алиса от 16 ЬРавР 2004, 18:04:07
И вообще, имхо, это еще вопрос кристаллизуется ли там (у самозванных) вообще что-то, или они просто десятилетиями на месте топчатся?
Отправлено: cw от 16 ЬРавР 2004, 18:31:28
Цитировать
Ну вот хочь убей св, а не вижу связи между темами, может еще разок переформулируешь как-нибудь поконкретнее? Как это тебя лично может касается?
уступаю женщине...
"учитель-остап", творя беззаконие погружает (благими намерениями) людей в сон (прелесть)....результат: "отойдите, ибо не знаю я вас и скрежет зубов... ", этим-то и касается меня (изучаю, классифицирую беззакония) :)
Цитировать
И вообще, имхо, это еще вопрос кристаллизуется ли там (у самозванных) вообще что-то, или они просто десятилетиями на месте топчатся?
окристаллизовываются, будьте уверены, они для этого и созданы,
чем котлы "топить" тогда ?
Отправлено: Алиса от 17 ЬРавР 2004, 06:12:46
Цитата: "cw"
Законность пробуждения
Цитата: "cw"
"учитель-остап", творя беззаконие погружает (благими намерениями) людей в сон (прелесть)....
Св, ну ты разберись сначала "незаконно-пробуждаются" они, или еще больше в прелесть впадают? Все же это вещи друг друга взаимоисключающие :)
Отправлено: ds от 17 ЬРавР 2004, 09:15:56
Цитата: "cw"
суть вопроса в том, какая СТЕПЕНЬ ЗАКОННОСТИ (КАК (?) соблюдается ЗАКОН) в организациях отличных от РПЦ и мусульманства?
Я вас опять не понимаю.
По-моему субъективному ощущению, никакая религия ни в чём не отличается от другой конторы или организации пока жизнь в них не основывается на какой глубокой связи. Если этой связи нет - то просто не о чем говорить.. если связь есть - то опять говорить не о чем.
Цитата: "cw"
не сложно понять, теперь, почему у ГИГа в притче о "хитром человеке" дьявол забирает души:
ОНИ БЫЛИ КРИСТАЛИЗОВАНЫ-НЕЗАКОННО
И опять странно. Ведь история заканчивается как "а дьявол был в вашей группе? Почему же вы ему рассказали что делали, раз не был?"
Цитата: "cw"
2.становится также понятным почему современные "остапы" (основатели различных самочинных организаций), открещиваются от слова УЧИТЕЛЬ
Самочинные организации - общества по обмену опытом. Не понимаю при чём здесь учитель.
впрочем...
(Цитаты исправлены админом - не надо отключать BBCode)
Отправлено: cw от 17 ЬРавР 2004, 10:38:15
Цитировать
Св, ну ты разберись сначала "незаконно-пробуждаются" они, или еще больше в прелесть впадают? Все же это вещи друг друга взаимоисключающие :)
вещей взаимоисключающих нет, есть неправильное, недостаточно развитое мышление или лень... :)
Прелесть-незаконное пробуждение(Франциск Асизский-из Вашей же сноски), почему? Да потому что усилия и их количество - теже..., но..., а вот здесь предлагаю Вам закончить фразу, заодно проверив свои способности в ВИЦ.
Отправлено: cw от 17 ЬРавР 2004, 10:43:04
Отправлено: Алиса от 17 ЬРавР 2004, 12:09:37
И кстати, я не знаю что такое ВИЦ, и подозреваю, что вы тоже не знаете...
Отправлено: cw от 17 ЬРавР 2004, 21:01:10
я не Ваш хозяин к счастью, и мне действительно ожидать нечего...,а "подозрение" это то от чего нормальные люди стараются избавиться, а не рекламировать на весь мир...
думаю, что и мой "лимит доверия" к Вам, исчерпан, так ,что:
до свидания... :)
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2004, 01:39:29
Цитата: "Алиса"
И кстати, я не знаю что такое ВИЦ, и подозреваю, что вы тоже не знаете...
Зато я Знаю и совершенно точно могу сказать, что Стакан этого не знает. Все, начиная с Арлашина, принимают за ВИЦ и-часть ИЦ. Ещё года 3 назад я пытался тут об этом говорить, но бесполезно, тем более что я тогда ещё только-только от теоретизирования отошел и ещё не имел Понимания многих вещей - только Знания. Так что ГИГ профанирован окончательно и бесповоротно...
Отправлено: cw от 18 ЬРавР 2004, 05:43:00
Цитировать
Зато я Знаю и совершенно точно могу сказать, что Стакан этого не знает. Все, начиная с Арлашина, принимают за ВИЦ и-часть ИЦ.
я устал и от Вас, и поэтому согласен, заранее со всем, что Вы напишите в будущем... :)
до свидания...
Отправлено: Wais от 18 ЬРавР 2004, 10:55:34
Отправлено: Wais от 18 ЬРавР 2004, 11:00:21
Цитата: "AVG"
Зато я Знаю и совершенно точно могу сказать, что Стакан этого не знает. Все, начиная с Арлашина, принимают за ВИЦ и-часть ИЦ. Ещё года 3 назад я пытался тут об этом говорить, но бесполезно,
Не беспокойтесь, когда проявится ваше реальное знание о ВИЦ, то это не останется незамеченным.
Отправлено: zw от 23 РЯаХЫп 2004, 12:57:45
Цитата: "Wais"
Цитата: "AVG"Зато я Знаю и совершенно точно могу сказать, что Стакан этого не знает. Все, начиная с Арлашина, принимают за ВИЦ и-часть ИЦ. Ещё года 3 назад я пытался тут об этом говорить, но бесполезно,
Не беспокойтесь, когда проявится ваше реальное знание о ВИЦ, то это не останется незамеченным.
кстати, недолго же пришлось ждать:
всего-то 2 недели...:D
Цитировать
AVG4:D
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 209
Добавлено: Сб Апр 03, 2004 18:39 Заголовок сообщения: Re: БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG)
Ах да, книга лежит здесь http://avg51.land.ru
Отправлено: pepper от 24 РЯаХЫп 2004, 00:59:05
Цитата: "cw"
вопрос:
все мировые религии имеют кроме Писаний (Библия,Коран...), ещё и "исполнительскую" (обязательные к исполнению правила и законы, Устав) часть (Катехизис, Шарият...), гарантирующие законность результата (в смысле пробуждения, Царство Небесное), человеку исполняющему эти предписания...
суть вопроса в том, какая СТЕПЕНЬ ЗАКОННОСТИ (КАК (?) соблюдается ЗАКОН) в организациях отличных от РПЦ и мусульманства?
думаю, надо применить общее правило - при сравнении вещей убедиться в правильном применении масштаба. формальные конфессии, да и в общем, неформальные по большей степени тоже, имеют свою законность, локальную. она обеспечивает целостность идеи и последовательность выполнения задачи.
вопрос о правомочности гарантий получения Царства Небесного выполняющего обеты человеком уходит из этой плоскости, так как меняется сфера компетенции.
Отправлено: AVG от 25 РЯаХЫп 2004, 03:03:49
Цитата: "zw"
Цитата: "Wais"Цитата: "AVG"Все, начиная с Арлашина, принимают за ВИЦ и-часть ИЦ. Ещё года 3 назад я пытался тут об этом говорить, но бесполезно,
Не беспокойтесь, когда проявится ваше реальное знание о ВИЦ, то это не останется незамеченным.
кстати, недолго же пришлось ждать:
всего-то 2 недели...:D
Книга писалась полгода (в вялотекущем режиме - скорее просто темы набирались, а писалось немного, так как я понятия не имел в какую форму можно пытаться затолкать Высшее Знание), но после выхода на этот форум родился термин "базар" и все наработки были использованы в едином направлении.
Мое же реальное знание о ВИЦ было при мне уже 3 года назад, хотя Понимания было тогда мало. А сейчас я уже вижу гораздо шире и теория центров меня уже устраивает только как способ говорить. Не говоря уже про то, что эта теория (как и все учение Гурджиева) уже давно профанирована дилетантами до типичной сказочки. Типа, если пишешь Гюрджиев - значит ты высокий и тонкий ценитель, и офигенно понимающий в эзотерике мегачел. Тьфу...
А вот ты, стакан, раньше вопросы задавал и пытался что-то искать. Теперь же ты уже все нашел, сыпешь цитатами, подгоняешь под себя письма на форуме, зачитываешь из своей тетрадочки, адекватно воспринять можешь только то, что по-твоему правильно... Знаешь кого называют ослом в суфийской традиции? :mrgreen:
Отправлено: zw от 25 РЯаХЫп 2004, 07:27:15
Цитата: "AVG"
1.Мое же реальное знание о ВИЦ было при мне уже 3 года назад,...
...Типа, если пишешь Гюрджиев - значит ты высокий и тонкий ценитель, и офигенно понимающий в эзотерике мегачел. Тьфу...
2.А вот ты, стакан, раньше вопросы задавал и пытался что-то искать. Теперь же ты уже все нашел, сыпешь цитатами, подгоняешь под себя письма на форуме, зачитываешь из своей тетрадочки, адекватно воспринять можешь только то, что по-твоему правильно... Знаешь кого называют ослом в суфийской традиции? :mrgreen:
п2.за цепить решил? :D я же тебе сказал уже до свидания? ну ладно, вопрос :
чего нарыл об энтропийной природе времени(сатурн пожирающий своих детей), и как (2й вопрос) собираешься с этим справиться?
по п1. Ты ещё не пробовал видать иметь дело с "массами" , когда попробуешь узнаешь, что человек цитирующий ГИГа подобен - "БРИЛЛИАНТУ", вот так-то, сынок... :)
Отправлено: AVG от 26 РЯаХЫп 2004, 00:02:08
Цитата: "zw"
п2.за цепить решил? :D я же тебе сказал уже до свидания?
Ты сказал - твои проблемы :mrgreen:
Цитировать
ну ладно, вопрос :
чего нарыл об энтропийной природе времени(сатурн пожирающий своих детей), и как (2й вопрос) собираешься с этим справиться?
Меня мало волнуют сказочки и философствования. Что в тебе и в окружающем тебя мире изменится от принятия различного рода теорий о природе времени? И ты вообще знаешь, что значит термин "энтропия"?
Цитировать
по п1. Ты ещё не пробовал видать иметь дело с "массами" , когда попробуешь узнаешь, что человек цитирующий ГИГа подобен - "БРИЛЛИАНТУ", вот так-то, сынок... :)
Ну извини, папа... :mrgreen:
Отправлено: zw от 28 РЯаХЫп 2004, 00:34:35
Цитата: "AVG"
Цитироватьну ладно, вопрос :
чего нарыл об энтропийной природе времени(сатурн пожирающий своих детей), и как (2й вопрос) собираешься с этим справиться?
Меня мало волнуют сказочки и философствования. Что в тебе и в окружающем тебя мире изменится от принятия различного рода теорий о природе времени? И ты вообще знаешь, что значит термин "энтропия"?Цитироватьпо п1. Ты ещё не пробовал видать иметь дело с "массами" , когда попробуешь узнаешь, что человек цитирующий ГИГа подобен - "БРИЛЛИАНТУ", вот так-то, сынок... :)
Ну извини, папа... :mrgreen:
1."зубы не заговаривай", есть инфа - делись, нет так и скажи: НЕТ
2. я тебе не папа, а прадед ... :)
Отправлено: zv от 17 ШоЭп 2004, 04:31:38
Цитата: "cw"
вопрос:
все мировые религии имеют кроме Писаний (Библия,Коран...), ещё и "исполнительскую" (обязательные к исполнению правила и законы, Устав) часть (Катехизис, Шарият...), гарантирующие законность результата (в смысле пробуждения, Царство Небесное), человеку исполняющему эти предписания...
суть вопроса в том, какая СТЕПЕНЬ ЗАКОННОСТИ (КАК (?) соблюдается ЗАКОН) в организациях отличных от РПЦ и мусульманства? и ДРУГИХ ФОРМАХ...
Отправлено: Мочалин от 17 ШоЭп 2004, 13:00:00
Цитата: "cw"
хочу переформулировать,связать, вопрос о "мандатизме" учителя и вопрос о прелести, на более существенный,общий ...
вопрос:
все мировые религии имеют кроме Писаний (Библия,Коран...), ещё и "исполнительскую" (обязательные к исполнению правила и законы, Устав) часть (Катехизис, Шарият...), гарантирующие законность результата (в смысле пробуждения, Царство Небесное), человеку исполняющему эти предписания...
суть вопроса в том, какая СТЕПЕНЬ ЗАКОННОСТИ (КАК (?) соблюдается ЗАКОН) в организациях отличных от РПЦ и мусульманства?
некоторые выводы:
1.не сложно понять, теперь, почему у ГИГа в притче о "хитром человеке" дьявол забирает души:
ОНИ БЫЛИ КРИСТАЛИЗОВАНЫ-НЕЗАКОННО (в прелести, как результате таких действий)...
2.становится также понятным почему современные "остапы" (основатели различных самочинных организаций), открещиваются от слова УЧИТЕЛЬ...(слепой слепого...,и "никакой",якобы, ответственности ...)
За вашими словами стоит желание найти кого-то, кто вам объяснит, что надо делать и как. Потребность в авторитете. А как же работа исходя из понимания?
Ваша трактовка притчи Гурджиева - это гипотеза. Вы можете решиться попробовать ее проверить. Придумать способы, как это сделать. Но вот вопрос - учитывая, что вы может быть заинтересованы проверить и какие-то другие гипотезы, на какую из них вы станете тратить свое время? Думаю, при такой постановке вопроса вы потратите свое время на проверку гипотез относительно самого себя, а не относительно каких-то мифических персонажей из притчи Гурджиева или современных "псевдоучителей". Или не так?
Отправлено: zv от 25 ШоЭп 2004, 15:08:36
Цитата: "Мочалин"
п1. За вашими словами стоит желание найти кого-то, кто вам объяснит, что надо делать и как. Потребность в авторитете. А как же работа исходя из понимания?
п2. Ваша трактовка притчи Гурджиева - это гипотеза. Вы можете решиться попробовать ее проверить. Придумать способы, как это сделать. Но вот вопрос - учитывая, что вы может быть заинтересованы проверить и какие-то другие гипотезы, на какую из них вы станете тратить свое время? Думаю, при такой постановке вопроса вы потратите свое время на проверку гипотез относительно самого себя, а не относительно каких-то мифических персонажей из притчи Гурджиева или современных "псевдоучителей". Или не так?
п1. у меня нет потребности в АВТОРИТЕТЕ, т.к. Я САМ СЕБЕ - АВТОРИТЕТ (!)... 8)
но....у меня есть, действительная потребность в ПОНИМАНИИ, как сделать свой ОПЫТ - ЗАКОННЫМ ? (неужели такая простая мысль Вам не понятна?, пример, если Вы - ВОР, Вам точно известно, что за грабёж с отягчающими обстоятельствами(ст.145) Вам грозит "вышка"(расстрел), но почему-то, людям, таким как АбВГ( автор поп-гоп-ликбеза) это НЕПОНЯТНО (это, тот же грабёж или неправильное использование своей жизни и т.д., называйте, как хотите, приведёт к тому же результату - АННИГИЛЯЦИЯ)), наверное есть причины, "промысел Божий"...ВЫВОД:
КАК СДЕЛАТЬ СВОИ УСИЛИЯ - ЗАКОННЫМИ ???
п2. пусть будет - ГИПОТЕЗА, люблю гипотезы, давайте СВОИ ГИПОТЕЗЫ, носил бы на руках, людей производящих любые ГИПОТЕЗЫ относительно МОМЕНТА СМЕРТИ... :)
- именно через проверку этой "гипотезы" и собираюсь тратить ВРЕМЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ, которое если Вы заметили, ценю... :), поэтому и ответил Вам...
Отправлено: Мочалин от 25 ШоЭп 2004, 17:01:37
Цитата: "zv"
но....у меня есть, действительная потребность в ПОНИМАНИИ, как сделать свой ОПЫТ - ЗАКОННЫМ ? (неужели такая простая мысль Вам не понятна?, пример, если Вы - ВОР, Вам точно известно, что за грабёж с отягчающими обстоятельствами(ст.145) Вам грозит "вышка"(расстрел), но почему-то, людям, таким как АбВГ( автор поп-гоп-ликбеза) это НЕПОНЯТНО (это, тот же грабёж или неправильное использование своей жизни и т.д., называйте, как хотите, приведёт к тому же результату - АННИГИЛЯЦИЯ)),
Было бы что аннигилировать... Сами развалятся.
Ну вообразил себе человек, что он что-то такое великое понял... Мало ли кем мы себя воображаем. Этак всех надо аннигилировать срочно.
Цитата: "zv"
КАК СДЕЛАТЬ СВОИ УСИЛИЯ - ЗАКОННЫМИ ???
п2. пусть будет - ГИПОТЕЗА, люблю гипотезы, давайте СВОИ ГИПОТЕЗЫ, носил бы на руках, людей производящих любые ГИПОТЕЗЫ относительно МОМЕНТА СМЕРТИ... :)
- именно через проверку этой "гипотезы" и собираюсь тратить ВРЕМЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ, которое если Вы заметили, ценю... :), поэтому и ответил Вам...
Слушайте, вот я, например, почитал записи бесед Гурджиева во Франции и теперь обливаюсь по утрам холодной водой - он это часто ученикам рекомендовал. Может и мне заморочиться - ЗАКОННО ли я с утра под холодный душ хожу?
Согласен, если человек кристаллизовался, но в том виде, который не нужен высшим силам, то у них найдутся способы распорядиться этим "кристаллом" по своему усмотрению. Но только вы без кристаллизации не сможете организовать свой разум так, чтобы он вместил пожелания этих высших сил. Именно поэтому и говорил Гурджиев - кристаллизуйтесь вокруг идеи понимания...
Честное слово, не знаю, что с человеком происходит после смерти. Есть предположения, но я бы их даже гипотезами не назвал для себя. Нет у меня такого опыта, который бы работал в пользу или против этих предположений.
Отправлено: zv от 25 ШоЭп 2004, 17:13:17
Цитата: "Мочалин"
Слушайте, вот я, например, почитал записи бесед Гурджиева во Франции и теперь обливаюсь по утрам холодной водой - он это часто ученикам рекомендовал. Может и мне заморочиться - ЗАКОННО ли я с утра под холодный душ хожу?
.
с этого начинается ЖИЗНЬ (!)...никогда не делайте того чего не понимаете... - ГИГ.
(вы должны решить для себя, найти способы оценить ЗАКОННОСТЬ траты времени на обливание, может оказаться, что Вам придётся оставить это занятие... :) )
Отправлено: С посохом от 26 ШоЭп 2004, 04:56:38
Цитата: "zv"
... тот же грабёж или неправильное использование своей жизни и т.д., называйте, как хотите, приведёт к тому же результату - АННИГИЛЯЦИЯ)), наверное есть причины, "промысел Божий"...ВЫВОД:
КАК СДЕЛАТЬ СВОИ УСИЛИЯ - ЗАКОННЫМИ ???
- именно через проверку этой "гипотезы" и собираюсь тратить ВРЕМЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ, которое если Вы заметили, ценю... :),
Грамотно говорите, отмерять полезность через систему троганий по плечу смерти,
Полезность не всегда является критерием, но как качечтвенный признак весьма сильный - скорее переиначу Эффективность,
и бывает Необходимость (может быть даже выраженный Промыслом).
С Уважением,
Отправлено: zv от 03 ШоЫп 2004, 08:40:26
Цитировать
Епископ ИГНАТИЙ (Брянчанинов)
О ПРЕЛЕСТИ...
О хранении себя от добра, принадлежащего падшему естеству человеческому
Придет ли к тебе какая благая мысль? Остановись: никак не устремись к исполнению её с опрометчивостию, необдуманно. Ощутишь ли в сердце какое благое влечение? Остановись; не дерзай увлечься им. Справься с Евангелием. Рассмотри: согласны ли со всесвятым учением Господа благая мысль твоя и твое благое влечение сердечное. Вскоре усмотришь, что нет никакого согласия между евангельским добром и добром падшаго человеческаго естества. Добро нашего падшего естества перемешано со злом, а потому и само это добро сделалось злом, как делается ядом вкусная и здоровая пища, когда перемешают её с ядом. Хранись делать добро падшаго естества! Делая это добро, разовьешь свое падение, разовьешь в себе самомнение и гордость, достигнешь ближайшаго сходства с демонами. Напротив того, делая евангельское добро, как истинный и верный ученик Богочеловека, сделаешься подобным Богочеловеку. Любяй душу свою, сказал Господь, погубить ю: и ненавидяй души своея въ мире семь, въ животъ вечный сохранить ю (Иоанн. XII, 25.).
Иже хощеть по Мне umu, да отвержется себе, и возьметь кресть Свой, и по Мне грядет. Иже бо аще хощеть душу свою спасти, погубить ю: а иже погубить душу свою Мене ради и Евангелия, той спасеть ю (Марк. VIII. 34. 35.). Господь повелевает полное отвержение падшаго естества, ненависть к его побуждениям, не только к явно злым, но и ко всем без исключения, и ко мнимо добрым. Великое бедствие - последовать правде падшаго естества: с этим сопряжено отвержение Евангелия, отвержение Искупителя, отвержение спасения. Кто не возненавидить души своей, не можетъ Мой быти ученикъ (Лук. XIV. 26.), сказал Господь. Объясняя вышеприведенные слова Господа, Великий Варсонофий говорит: "Как отрекается от себя человек? - Лишь тем, что оставляет естественные желания и последует Господу. Посему-то и говорит Господь здесь собственно о естественном, а не о неестественном; ибо если кто оставит только неестественное, то он не оставил еще ничего своего собственнаго, ради Бога, потому что противуестественное не принадлежит ему. А тот, кто оставил естественное, всегда взывает с апостолом Петром: се мы оставихомь вся, и въ следь Тебе идохомь, что убо будеть намь? (Матф. XIX. 27-29.) и слышит блаженный глас Господа, и обетованием удостоверяется в наследовании жизни вечной (Матф. XIX. 27, 29.). Что оставил Петр, будучи не богат, и чем хвалился, если не оставлением естественных своих желаний? Ибо, если человек не умрет для плоти, живя духом, он не может воскреснуть душою. Как в мертвеце вовсе нет желании естественных, так нет их и в духовно-умершем для плоти. Если ты умер для плоти, то как могут жить в тебе желания естественные? Если же ты не достиг меры духовной, а еще младенчествуешь умом, то смирись пред учителем, - да накажетъ тя милостию (Псал. CXL, 5.) и без совета ничего не делай ( Сирах. XXXII, 21.), хотя бы что и казалось тебе повидимому добрым; ибо свет демонов обращается впоследствии во тьму" (Ответ 59.). Точно тоже должно сказать и о свете падшего человеческаго естества. Последование этому свету и развитие его в себе производит в душе совершенное омрачение и вполне отчуждает её от Христа. Чуждый христианства, чужд Бога: всякъ, отметаяйся Сына, на Отца и мать (Иоанн. 11,43.) - безбожник.
В наш век, гордый своим преуспеянием, большинство человеков, провозглашающее себя и христианами и делателями обильнейшего добра, устремилось к совершению правды падшаго естества, отвергнув с презрением правду евангельскую. Это большинство да услышит определение Господа: приближаются Мне людие сии усты своими и устами чтутъ Ми: сердце же ихъ далече отстоитъ от Мене. Всуе же чтутъ Ми, учаще учениемъ, заповедемъ человеческимъ (Матф. XV, 8, 9.). Делатель правды человеческой исполнен сомнения, высокоумия, самообольщения; он проповедует, трубит о себе, о делах своих, не обращая никакого внимания на воспрещение Господа (Матф. VI, 1-18.); ненавистью и мщением платит тем, которые осмелились бы отворить уста для самаго основательного и благонамеренного противоречия его правде; признает себя достойным и предостойным наград земных и небесных. Напротив того, делатель евангельских заповедей всегда погружен в смирение: сличая с возвышенностью и чистотою всесвятых заповедей свое исполнение их, он постоянно признает это исполнение крайне недостаточным, недостойным Бога; он видит себя заслужившим временные и вечные казни за согрешения свои, за нерасторгнутое общение с сатаною, за падение, общее всем человекам, за свое собственное пребывание в падении, наконец, за самое недостаточное и часто превратное исполнение заповедей. Пред каждою скорбью, посылаемой промыслом Божьим, он с покорностью преклоняет главу, ведая, что Бог обучает и образует скорбями служителей своих во время их земного странствования. Он милосердствует о врагах своих, и молится о них, как о братиях, увлекаемых демонами, как о членах единого тела, пораженных болезнью в духе своем, как о благодетелях своих, как о орудиях промысла Божия.
Отправлено: R&Co от 03 ШоЫп 2004, 15:38:20
Решают как-бы чего не Сотворить Незаконного случайно :twisted:
Пока не вижу никакого Делания, сплошное Случается... :P
Отправлено: zv от 04 ШоЫп 2004, 18:56:22
Цитата: "R&Co"
1.
Извините чайника, но такое чуство, что смиренно наблюдаешь беседу просветленных мегачелов владеющих Пониманием, Знанием...
Решают как-бы чего не Сотворить Незаконного случайно :twisted:
2.
Пока не вижу никакого Делания, сплошное Случается... :P
п1. я Вас извиняю..
п2. на то Вы и чайник, пока, что бы не видеть.... :)
Отправлено: Ramsan от 05 ШоЫп 2004, 15:22:53
о как я счастлив! наконец-то появился тот кто законнно атличает тагога кто чайником себя назвает, чтобы беседу паправить, от настаящего чайника! адын вапрос астался: законно ли я это заметил?
for Рико: канечна, так они себя и чувствают, иначе вам не удалось бы этаго ощутить, как законна чувсвующему... :wink:
воистину акбар!
Отправлено: R&Co от 05 ШоЫп 2004, 16:53:49
Отправлено: AVG от 05 ШоЫп 2004, 17:58:56
Цитата: "Ramsan"
абыр!
о как я счастлив! наконец-то появился тот кто законнно атличает тагога кто чайником себя назвает, чтобы беседу паправить, от настаящего чайника! адын вапрос астался: законно ли я это заметил?
for Рико: канечна, так они себя и чувствают, иначе вам не удалось бы этаго ощутить, как законна чувсвующему... :wink:
воистину акбар!
Да ты шо! С нашего стакана ИКОНЫ пишут!!! Ты думаешь зачем от там в келье сидит? ПОЗИРУЕТ!
ЗЫ И ниб над головой - чувак конкретно в законе!
Отправлено: zv от 05 ШоЫп 2004, 20:47:06
Цитировать
Ощутишь ли в сердце какое благое влечение? Остановись; не дерзай увлечься им. Справься с Евангелием. Рассмотри: согласны ли со всесвятым учением Господа благая мысль твоя и твое благое влечение сердечное. Вскоре усмотришь, что нет никакого согласия между евангельским добром и добром падшаго человеческаго естества. Добро нашего падшего естества перемешано со злом, а потому и само это добро сделалось злом, как делается ядом вкусная и здоровая пища, когда перемешают её с ядом. Хранись делать добро падшаго естества!
Отправлено: R&Co от 06 ШоЫп 2004, 09:10:00
Предписал нам заранее вечный калам.
Каждый шаг предначертан в небесных скрижалях.
Нету смысла страдать и печалиться нам.
или вот еще
Для того, кто за внешностью видит нутро,
Зло с добром - словно золото и серебро.
Ибо то и другое - дается на время,
Ибо кончатся скоро и зло, и добро.
ОХ
Отправлено: zv от 06 ШоЫп 2004, 21:28:03
Цитата: "R&Co"
Каждый шаг предначертан в небесных скрижалях.
Нету смысла страдать и печалиться нам.
ОХ
кстати, здесь я бы поспорил с Омаром, т.к. если принять это за направление, то это будет всего лишь ЗАКОН СУДЬБЫ..., а где ж ЗАКОН ВОЛИ ??
в принципе и этот уровень( жизнь по закону судьбы), уже очень высокий, но это не для ФИЛОСОФА - игрока в мастер-гейм....
Отправлено: R&Co от 06 ШоЫп 2004, 22:23:55
Нету смысла страдать и печалиться нам.
радуйся, пей вино и люби женщин...
Пей вино, ибо радость телесная - в нем.
Слушай чанг, ибо сладость небесная - в нем.
Променяй свою вечную скорбь на веселье,
Ибо цель, никому не известная, - в нем.
:)
Отправлено: отец Никон от 22 ШоЫп 2004, 23:53:55
(Рене Генон)
Отправлено: R&Co от 23 ШоЫп 2004, 21:12:19
Цитата: "отец Никон"
"...игнорирующими любую духовную и метафизическую истину...по поводу ложной духовности, куда идут на погибель некоторые существа, вовлеченные в ... тотальной "дезинтеграции" сознательного бытия и его безвозвратного растворения"
(Рене Генон)
Этакий ремейк. А вот тоже мнение:
Познанье беспредельно в мире,
Где мыслью озаряя путь,
На сто локтей вперед ты видишь,
А миллионы в мраке ждут.
(автор неизвестен)
Отправлено: св от 07 ЮЪвпСап 2004, 21:16:28
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|