Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Мишель от 08 пЭТРап 2012, 18:04:47

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Мишель от 08 пЭТРап 2012, 18:04:47
шейтан. может быть вы чья-то ролевая игра старых участников под новым ником? или вы есть такой  во Вселенной?
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Зейтан от 08 пЭТРап 2012, 18:13:53
Есть, есть...
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: nisso от 08 пЭТРап 2012, 18:53:54
шейтан. может быть вы чья-то ролевая игра старых участников под новым ником? или вы есть такой  во Вселенной?
По части ролевых "фигасе" у нас Неонилла большая кудесница (вернее кудесник)  :)
Да и шейтан  - так прямо взял и признался!  :)
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Nic от 08 пЭТРап 2012, 20:14:52
Nic, я согласен кое с чем из того, что сказал Зейтан ... не со всем ... не важно.  "Желать нужно другого...найти Мастера, школу". Что значит "нужно"?
Вот смотрите...вряд ли кто на этом форуме сравнится с вами в преданности чп, вряд ли кто больше книжек прочитал по чп, чем вы и... вряд ли вы пропустили множество текстов Гурджиева и Успенского, где говорится не просто о важности школы и мастера, а о насущной необходимости для Чп.
"Школы настоятельно  необходимы ", — сказал он(ГИГ) однажды, — "прежде всего, из-за сложной организации человека. Человек неспособен к продолжительному наблюдению за своей личностью, т.е. за всеми её различными сторонами….Всего этого человек сам сделать не может. В жизни всё устроено слишком удобно, и это мешает работать..»

Вряд ли вы это момент пропустили…тогда возникает закономерный вопрос, если вы искренне желаете достичь просветления…то где же ваша школа, где ваш мастер?   Вы столько лет здесь на форуме пишите о важности чпэшных идей, текстов, а в реальности... что вы сделали, что бы ЖИТЬ в духе чп?
Все ваши самостоятельные усилия, какими бы великими они вам не казались, как мы уже увидели, вообще не в счет! Вы как то выборочно соглашаетесь с идеями ЧП…причем именно таким образом, чтобы вам было слишком удобно. Ведь отправляться на поиски школы и мастера, дело – рискованное и дорогое…где искать?, кого? А если шарлатан?  И потом, если найдешь, неизвестно что из этого получится…отсутствие комфорта, а подчас и элементарных удобств, неприятные и раздражающие люди и все такое…кому понравится? Гораздо легче и безопасней дома практиковать какие то упражнения,сидеть за компом и строчить важные мысли о чп, чем все это ощутить в реальности. Налицо - двойная мораль! Поэтому, на мой взгляд, вы даже морального права не имеете считать себя сторонником ЧП, пока именно не найдете школу и мастера. И сейчас , у  вас нет ДАЖЕ условий для того, чтобы встать на путь ЧП…но вы уже говорите о желании пробудится и достичь просветления! Вы вложили своих усилий - на три копейки, но уже мечтаете получить миллион!  Поэтому , когда вы говорите о своем желании достичь просветления, в вас говорит именно ЖАДНОСТЬ, стремление ХАПНУТЬ результат. Но рано или поздно, как грится «жадность фраера погубит»
 
Цитировать
И откуда известно, что ваш "свет" светлее моей "темноты"?

Потому что я живу  как раз в духе ЧП. У меня есть все условия…мастер, школа и желание работать.
А у вас ничего этого нет...одни разговоры о ЧП. 
Цитировать
И почему все-таки вопрос "Кто я?" лучше вопроса "Как пробудиться?".
Потому, что «Кто я» бъет в самый центр существа. «А как пробудится» ударяет тебя в ум
и делает его еще сильней, а тебя еще более зависимым от него. Вне ума, не существует никакого «как».
 
Цитировать
"Мастер" - мастера разные бывают. Каким зрением спящий может увидеть мастера, да еще нужного именно ему
Меня такие вопросы всегда забавляют. Чел живет в темноте…без всякого шанса увидеть свет…и вот на предложение искать зрячего, начинает своими вопросами так все усложнять, что остается только руки опустить и ждать своей кончины. Вы еще шага не сделали в этом направлении, а уже боитесь ошибиться...Волка боятся...
Мастер никогда не работает с умом ученика, умом Мастера никогда не распознать. Голова, ум – это самое низшее в эзотерическом обучении!!!  Но когда ты встретил настоящего Мастера, у тебя могут впервые открыться другие источники постижения…например « «сердечный центр» или  в районе солнечного сплетения…чуть выше  пупка…И в процессе работы с Мастером, энергия всегда находится в этих центрах. В обычной жизни эти центры, как правило закрыты...в них нет потребности. Но когда присутствует Мастер – открыты.  Такие люди, как Зейтан, они всегда упускают, даже если перед ними будет сидеть сам Бог, они ничего не поймут. Поскольку, они кроме своей головы, которая стала корзиной для чужого мусора,  ничего не знают.
Цитировать
? Не должны ли мы сначала научиться видеть, а потом искать мастера (если он еще будет нужен)?
Если какой-то из других центров, кроме головы, уже быть открыт, тогда от одного присутствия просветленного существа, ваш центр откроется и начнет вибрировать от исходящей от него энергии...так вы узнаете, что перед вами необычный человек...но и всего лишь. А просветленный он или близко к этому...невозможно понять. Просто в процессе работы вы будете либо убеждаться в том, что двигаетесь в верном направлении...будут исчезать механические привычки, приходить больше понимания...либо убеждаться в том, что этот мастер и школа вам не подходят...ничего страшного в этом нет. Гурджиев, обучался в своей жизни у многих мастеров, Будда, обучался у многих мастеров...это совсем нормально. Человек в своих поисках стучится во многие двери, прежде чем найдет ту единственную, подходящую для него. А иначе было бы все просто и ...очень удобно.       
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Evgeny от 08 пЭТРап 2012, 21:14:25
Ригель был прав, когда говорил, что школу Вы может быть найдете
через тот же инет


не обязателен прямой контакт...


и если есть предпосылки и магнетический центр развит более менее можно отличить слепого от зрячего...

Не помню, что имел в виду Ригель - школу через инет или найти через инет. Гурджиевская школа (в строгом смысле слова) без реального контакта практически невозможна. Школа должна быть группой, где учитель и студенты влияют друг на друга на всех планах, то есть через все центры. Как учитель будет проводить групповые упражнения через интернет, как наблюдать их выполнение учениками? Эмоциональное воздействие при очном и заочном общении тоже совершенно разное.
 
А в широком смысле слова - все может быть школой. Жизнь в целом - школа. Любое место где я учусь - школа. Данный форум в какой-то степени школа, разве мы не учимся здесь ничему друг у друга? Осталось только какому-нибудь нахалу открыть тему "гурджиевская школа онлайн" и валяй, пошел "учить".   ;D   
 
П.С. Магнетического центра достаточно, чтобы ХОТЕТЬ   отличить слепого от зрячего, но не для того, чтобы отличить. А "предпосылки" - это не быть  дураком/дурой . Если мэн, претендующий на роль "зрячего", путается в трех соснах, проявляет невежество и бесконтрольные эмоции, или просто жульничает - подальше от такого учителя. 
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Зейтан от 08 пЭТРап 2012, 21:27:31
Цитировать
Такие люди, как Зейтан, они всегда упускают, даже если перед ними будет сидеть сам Бог, они ничего не поймут.

Ник, ну зачем вы так? Что я вам сделал? Поверьте мне что я никогда не упущу бога, потому что это я сам...А на ваших мастеров я клал...
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Evgeny от 08 пЭТРап 2012, 21:52:33
Вряд ли вы это момент пропустили…тогда возникает закономерный вопрос, если вы искренне желаете достичь просветления…то где же ваша школа, где ваш мастер?   Вы столько лет здесь на форуме пишите о важности чпэшных идей, текстов, а в реальности... что вы сделали, что бы ЖИТЬ в духе чп?
Все ваши самостоятельные усилия, какими бы великими они вам не казались, как мы уже увидели, вообще не в счет!       

Николас, "момент", о котором вы говорили, я  не пропустил, и что писал ПДУ о школах - помню. Вы меня ставите в такое положение, что я должен перед вами оправдываться за свою непоследовательность. Ну что ж, если вам интересно. Попытки искать школу у меня были. Там, где я живу, школы есть. "В хреции все есть". Нет только школ на русском языке. Английским и ивритом я владею на среднем уровне - для обычной жизни и чтения книг хватает, для учебных занятий - нет. Месяца три, тем не менее, ходил в "Содружество", пробовал школу Патрицио Паулетти. Не понравилось. Самостоятельные занятия дают мне больше. Семинары, открытые встречи - это у меня в багаже имеется, плюс форумы и "школа жизни". В наше время есть больше возможностей для самостоятельной или полусамостоятельной Работы, чем при жизни ГИГа. Не думаю, что мои усилия не в счет, у меня другой счет. Я не считаю, что самостоятельная работа невозможна, но и не говорю, что вы должны делать так, как я. Критерий истины - практика, а не строгое следование указаниям Успенского. Но именно от этой темы - критерии и результаты - вы уклоняетесь. Видимо, у вас их нет. А тогда ваши проповеди не в счет.
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Evgeny от 08 пЭТРап 2012, 22:10:43
И еще одна вещь, Олд Ник. Я посмотрел - вы живете в Московской области, и, наверное, ездите раз в неделю на занятия в Москву. А если б вы жили, как Вадим, на Алтае или еще где-то у-черта-на-куличках, что бы вы делали? Не в каждом же областном центре имеет место жить зрячий наставник? Ну, нашелся бы наглец, объявил бы себя просветленным, и вы бы поплелись за ним, выхода-то нету.   ;D
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Вадим от 08 пЭТРап 2012, 22:34:36
... А если б вы жили, как Вадим, на Алтае или еще где-то у-черта-на-куличках, что бы вы делали? Не в каждом же областном центре имеет место жить зрячий наставник? Ну, нашелся бы наглец, объявил бы себя просветленным, и вы бы поплелись за ним, выхода-то нету.   ;D
Точно. В нашей глуши любой достаточно нахальный деятель вполне сойдет за просветленного. Вон зейтан что-то такое сказал про "самовспоминание во всех центрах" - немного вроде сказал, но зато с уверенностью - сразу захотелось записаться к нему в школу...
 :)
Ну, или по-крайней мере спросить о деталях - как оно, во всех центрах-то?
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Зейтан от 08 пЭТРап 2012, 23:09:02
Школы у меня нет никакой...Детали? Как вам сказать то...вы должны уметь наблюдать работу всех центров и одновременно помнить себя...например вы идете по улице, вы должны одновременно помнить себя, ощущать свое тело и движения, внутренним взором воспринимать свои мысли и чувства и видеть что творится у вас по сторонам...примерно так...если вы можете это делать все время бодрствования то можете смело считать себя пробужденным...
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: N N от 08 пЭТРап 2012, 23:48:35
…тогда возникает закономерный вопрос, если вы искренне желаете достичь просветления…то где же ваша школа, где ваш мастер?

Позвольте мне заступиться за скромнягу Евгешу. Я только двух дервишей насчитала здесь на форуме. Это говорит лишь о том, что у Евгения есть и школа, и мастер. Просто он, на мой взгляд, не афиширует этого факта, как это принято у суфиев.

  Evgeny (http://forum.sufism.ru/index.php?action=profile;u=2304) 
Цитировать
Гораздо легче и безопасней дома практиковать какие то упражнения,сидеть за компом и строчить важные мысли о чп, чем все это ощутить в реальности. Налицо - двойная мораль! Поэтому, на мой взгляд, вы даже морального права не имеете считать себя сторонником ЧП, пока именно не найдете школу и мастера.

На мой взгляд, лучшего знатока 4П, чем Евгений, здесь на форуме нет. Уверена, он многое знает из ГИГ'а и ПДУ даже наизусть. А пишет он здесь так активно (у него и псевдоним для писательства подходящий - Schreiber (http://lingvo.yandex.ru/schreiber/)), думаю, потому, что он собирается, вероятно, написать ещё одну книгу по 4П и собрать здесь таким образом информацию для своей будущей книги.
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: N N от 09 пЭТРап 2012, 00:25:05
По части ролевых "фигасе" у нас Неонилла большая кудесница (вернее кудесник)  :)

От ролей своих не отказываюсь: да, было дело, но прошло. А вот по поводу моего гендера: это уже в конце-концов не смешно, да и раньше-то смешным не было. Да и откуда Вы взяли, что я - мужчина?!  >:(

P.S. Извиняюсь у администрации за маленький офф-топ. Но прямой вопрос (?) участницы nisso требует и прямого ответа.
 
Название: Re: Re: Почему так трудно помнить себя?
Отправлено: Evgeny от 09 пЭТРап 2012, 03:57:59
он собирается, вероятно, написать ещё одну книгу по 4П и собрать здесь таким образом информацию для своей будущей книги.

 ???   
Нифига не понял, что вы этим всем хотели сказать, но на всякий случай спасибо.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Мишель от 09 пЭТРап 2012, 08:37:01
Вы леди, без сомнения, Неонилла.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 09 пЭТРап 2012, 13:12:40
1) Что бы сказать уверенно что вы нашли школу нужно ее уже закончить и получить результат. В противном случае все утверждения: Я нашел школу или у меня есть мастер, просто преждевременны. Это все равно что называть победителем еще сражающегося война. Вы просто верите что вы уже нашли. Одному Богу известно что вы нашли и чем это все закончиться для вас в итоге.

2) Читать и цитировать наизусть книги по ЧП тоже безсмысленое занятие если у вас нет ключа к ним и вы не знаете в какой последовательности и как их нужно изучать.  Что нужно изучать а что просто ловушки поставленные мастером при написании книги что бы исключить случайных людей.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Aннa от 09 пЭТРап 2012, 15:54:26
Читать и цитировать наизусть книги по ЧП тоже безсмысленое занятие если у вас нет ключа к ним и вы не знаете в какой последовательности и как их нужно изучать. 




мне кажется ключ представляет собой нечто иное


АВГ может быть сказал бы Понимание


а мне кажется -уровень бытия



Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 09 пЭТРап 2012, 18:05:30

 ???   
Нифига не понял, что вы этим всем хотели сказать, но на всякий случай спасибо.
Не за что. :)

Вы леди, без сомнения, Неонилла.
И Вам спасибо. :)
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 09 пЭТРап 2012, 18:40:47
2) Читать и цитировать наизусть книги по ЧП тоже безсмысленое занятие если у вас нет ключа к ним и вы не знаете в какой последовательности и как их нужно изучать.  Что нужно изучать а что просто ловушки поставленные мастером при написании книги что бы исключить случайных людей.

Многие авторы требуют прочтения/изучения своих книг (начиная от академических учебников и кончая духовной литературой) в строгой последовательности, иначе де результата не будет. Для этого существует специальный термин - "технология" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F), который используется сейчас очень широко в педагогике, в отличие от старого привычного слова "метод" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4). Разница, поясняют создатели таких технологий, в том, что технология гарантированно приводит к искомому результату (?), а методика - не всегда. Спорный вопрос, но не об этом.

Все мусульмане читали Коран и тоже в определённой последовательности (говорят: некоторые даже знают его наизусть):

Цитировать
Запрещается читать аяты Корана в иной последовательности, помимо той, которая была указана пророком. Такой запрет на чтение в иной, не указанной Пророком последовательности был вызван тем, что некоторые поэты и рассказчики часто читали различные произведения в произвольной последовательности, и они хотели перенести такое правило и на Коран.

Отсюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%CA%EE%F0%E0%ED%E0).

Но такое прочтение, на мой взгляд, не гарантирует какого-то особенного духовного результата.

Вот представьте себе картину мира в виде мозаики или калейдоскопа. Кто бы как эту картинку ни сложил, у всех получается своя собственная мозаика, ничуть не хуже чьей-либо другой. Вообще, трудно предугадать, что/кто станет триггером - спусковым крючком, включателем, "щелчком" в голове, или последней каплей, наполнившей чашу... Сначала накапливается некая информация, какой-то опыт... А потом - раз! - и всё срослось (в целостную картину)!

Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 09 пЭТРап 2012, 20:11:39

Все мусульмане читали Коран и тоже в определённой последовательности (говорят: некоторые даже знают его наизусть):


Заучивание наизусть это совсем из другой оперы и служит другой цели. Это всего навсего упражнение.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 09 пЭТРап 2012, 20:16:10
Заучивание наизусть это совсем из другой оперы и служит другой цели. Это всего навсего упражнение.

Конечно. Это всего лишь тренировка памяти: учитесь читать, читая; учитесь плавать, плавая... и т. п. Кроме развития памяти (и возможности где-нибудь пощеголять своей эрудицией) это ничего не даёт. "Триггером" это вряд ли может послужить, разве что накоплением базы - информации... Минус такого механического (!) запоминания ("Вали кулём - потом разберём!") в том: а кто всё это потом разбирать и приводить в порядок будет?!
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 09 пЭТРап 2012, 20:22:57

мне кажется ключ представляет собой нечто иное


АВГ может быть сказал бы Понимание


а мне кажется -уровень бытия
В литературе рассчитанной на разные уровни разные ключи. Поэтому гадать об универсальном ключе не имеет смысла. Его нет и быть не может.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 09 пЭТРап 2012, 20:27:57
Конечно. Это всего лишь тренировка памяти:
Если вы находитесь на уровне понимания внешнего человека и собираетесь тренировать память то ничего большего кроме развития памяти вам достичь с помощью этого не удастся. Если вы хотите остановить беспорядочную беготню мыслей в голове и взять их под контроль то можете попробовать учить наизусть сложные тексты. Но прописать вам такое лекарство может только ваш "врачь" тот кто вас лечит и тот с кем у вас существует обратная связь иначе лекарство может не дать должного эффекта а может еще и побочный трудно излечимый добавить. В этом вся сложность, самолечение практически невозможно.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 09 пЭТРап 2012, 20:38:07
Если вы находитесь на уровне понимания внешнего человека и собираетесь тренировать память то ничего большего кроме развития памяти вам достичь с помощью этого не удастся.

Скажите, пожалуйста, а память (которую тренируют) - общая у "внешнего человека" и "внутреннего человека"? Или разная  (= fifty-fifty)?  8)

Цитировать
Если вы хотите остановить беспорядочную беготню мыслей в голове и взять их под контроль то можете попробовать учить наизусть сложные тексты.

Спасибо за совет. Я уже сама решила, чем буду заниматься: восстанавливать свой напрочь забытый немецкий. Вот уж где СВ нужно!  ;D

Цитировать
Но прописать вам такое лекарство может только ваш "врачь" тот кто вас лечит и тот с кем у вас существует обратная связь иначе лекарство может не дать должного эффекта а может еще и побочный трудно излечимый добавить. В этом вся сложность, самолечение практически невозможно.

Я сама себе и режиссёр, и врач. Трудные периоды как-то проскочила, слава Богу. Но соглашусь с Вами, что у некоторых на духовном пути реально крышу сносит.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Nic от 09 пЭТРап 2012, 21:11:38
1) Что бы сказать уверенно что вы нашли школу нужно ее уже закончить и получить результат. В противном случае все утверждения: Я нашел школу или у меня есть мастер, просто преждевременны. Это все равно что называть победителем еще сражающегося война. Вы просто верите что вы уже нашли. Одному Богу известно что вы нашли и чем это все закончиться для вас в итоге.


А ты сам нашел школу, мастера, закончил ее, получил результат?


Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 10 пЭТРап 2012, 13:30:18

Спасибо за совет. Я уже сама решила, чем буду заниматься: восстанавливать свой напрочь забытый немецкий. Вот уж где СВ нужно!  ;D


Это был не совет.
 Вы думаете что каждый кто знает немецкий уже человек №5? А кто знает три языка или пять уже человек №7 ?
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 10 пЭТРап 2012, 13:40:00
Это был не совет.

Ну, разумеется.  8)

Цитировать
Вы думаете что каждый кто знает немецкий уже человек №5? А кто знает три языка или пять уже человек №7 ?

Человек, владеющий пятью языками, - это человек № 5. Человек, владеющий семью языками, - это человек № 7.  ;D

Только Вы тоже не воспринимайте это как совет.  8)
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 11 пЭТРап 2012, 12:50:17
А ты сам нашел школу, мастера, закончил ее, получил результат?
Каждый кто нашел школу или мастера (как будто возможна школа без мастера или мастер без школы?) считает это не случайностью, а его личной собственной заслугой. Потому что он такой молодец. С этого момента он начинает бродить по форумам, что бы остальные мелкие и никчемные людишки  осознали свое ничтожество в его присутствии, что бы напомнить им, что у них ничего нет потому, что они не достаточно старались и плохо работали. А он такой умница много работал и совершенно заслуженно получил лучшую в мире школу и самого правильного гуру. Ну как можно усомниться в этой сладкой иллюзии?
Но бывает еще болле тяжелая форма когда он еще начинает учить и советовать еще не научившись и не получив на это разрешения.  У вас есть разрешение от вашей школы на проповеди?
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Aннa от 11 пЭТРап 2012, 13:27:58
как же Вас зацепило )))


значит есть за что... ;D
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Nic от 11 пЭТРап 2012, 21:36:31
А ты сам нашел школу, мастера, закончил ее, получил результат?
А он такой умница много работал и совершенно заслуженно получил лучшую в мире школу и самого правильного гуру. Ну как можно усомниться в этой сладкой иллюзии?
Но бывает еще болле тяжелая форма когда он еще начинает учить и советовать еще не научившись и не получив на это разрешения.  У вас есть разрешение от вашей школы на проповеди?
А ты что юлишь? Тебе задали прямой вопрос, ты САМ нашел все это, о чем говоришь? Вот  Неонилла, женщина,  ответила  прямо и искренне "нет". Но похоже, что ты трус!  Твое контуженное ЧСВ, видимо действительно чувствует себя ущербным, потому как  вместо прямого "нет", ты строчишь защиту... Да ладно, можешь не отвечать, по твоей ахинее и так видно, что ты даже рядом не стоял с тем, о чем пишешь...
В песочнице 5-ти летний Вовочка снимает трусики и показывает Машеньке 3-х лет свое устройство: - " глянь чего у меня есть" Машенька от зависти заплакала и побежала к маме жаловаться. Прибежала она через пять минут счастливая и говорит:- "Ерунда какая, мама сказала, вырастешь у тебя таких сто штук будет..."
Подайложку, не переживай так, когда вырастешь, у тебя сто школ будет.. 8)
 
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 11 пЭТРап 2012, 21:57:36
Но бывает еще более тяжелая форма когда он еще начинает учить и советовать еще не научившись и не получив на это разрешения.  У вас есть разрешение от вашей школы на проповеди?

Вот наглядная иллюстрация:
(и это уже был совет. я теперь для вас буду помечать что бы вы не строили догадки)

Видимо, у товарища Поддай лож-ку есть на подобные проповеди все полномочия и нужные разрешения.  8)
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: Подайложку от 13 пЭТРап 2012, 00:02:40

А ты что юлишь? Тебе задали прямой вопрос, ты САМ нашел все это, о чем говоришь?
Попробуй посоветоваться со своим учителем. Отнеси свой вопрос и мой на него ответ и узнай был ли ответ на твой вопрос.

Видимо, у товарища Поддай лож-ку есть на подобные проповеди все полномочия и нужные разрешения.  8)

Тут требуется такой же ответ как и Обладателю Школы.  Либо я веду проповеди потому что мне разрешили. Либо я сам мастер. Либо я никто и мне все можно. Выбери любой и любой будет недоказуем. Но если я скажу что я есть ученик мастера то у меня должно быть обязательно его "благословение на проповеди."

Начало лжи это говорить о системе не понимая ее. Мало того что вы врете, а лож это главное препятствие, вы еще и искажаете систему тем самым закрываете путь к развитию тем кто послушается ваших советов.

В вашем случае это учить немецкий у человека который говорит только по корейски.
Название: Re: Почему так трудно помнить себя? офтопик про роли и школу
Отправлено: N N от 13 пЭТРап 2012, 16:33:07
Тут требуется такой же ответ как и Обладателю Школы.  Либо я веду проповеди потому что мне разрешили. Либо я сам мастер. Либо я никто и мне все можно. Выбери любой и любой будет недоказуем.

Мы разве с Вами уже на ты? Я ничего доказывать не собираюсь, если Вы заметили, и от других не жду доказательств. Потому что, как Вы правильно заметили, нет ничего полностью доказуемого (я об эзотерике).

1. Вам всё можно. Потому что это Ваш выбор и Ваша жизнь. У другого человека также есть свой выбор и своя жизнь. Я не вижу никакого смысла в бартерном обмене индивидуальными выборами.  :)

Цитировать
Но если я скажу что я есть ученик мастера то у меня должно быть обязательно его "благословение на проповеди."

2. Да хоть целая куча благословений и проповедей! Мне-то какое до этого дело?! Я ни к какой Школе не отношусь. Потому что ... см. п. 1.

Цитировать
Начало лжи это говорить о системе не понимая ее. Мало того что вы врете, а лож это главное препятствие, вы еще и искажаете систему тем самым закрываете путь к развитию тем кто послушается ваших советов.

3. И где же я солгала и где давала советы?! Я открыто пишу о том, что меня ничто не связывает и никогда (!) не свяжет с 4П. Если кто-то воспринимает мои комментарии как советы, да ещё зная, что я не из 4П, - это их право и, опять же, их выбор. См. п. 1.

Цитировать
В вашем случае это учить немецкий у человека который говорит только по корейски.

4. Плохая аналогия. Это каким же тупым надо быть, чтобы учить немецкий у человека, который говорит только по-корейски!

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100