Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Единая традиция - единые эффекты.  (Прочитано 3263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Арлашин Анатолий

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Reputation Power: 0
  • Арлашин Анатолий has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #10 : 02 °ТУгбв 2002, 19:32:22 »
Мальнький Карлитос (КК) кушая траву Диавола видел красный свет в Аджне. При подъёме Кундалини в Аджну в ней тоже появляется свет. Если во тьме стукнешься головой о столб - тоже появляется свет.
Но стоит ли это нашего внимания?

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
"световые эффекты"
« Ответ #9 : 02 °ТУгбв 2002, 18:58:30 »
jogger(у)

не знаю поможет это Вам или нет, но все же :
Rodny Collin ученик Успенского много писал о свете и "электронном мире".
Какая-то связь сознания со светом у него прослеживается. Может быть потому, что у них есть похожие свойства. "Освещать" к примеру...

(Читала давно, поэтому плохо помню в чем суть, и какая именно книга, кажется "Теория небесных влияний").

Меня немного интересует этот вопрос. Так как смысл всех этих практик, связанных со светом мне не понятен.  Но очевидно, что если они присутствуют в большинстве эзотерических систем, то наверное зачем-то нужны.
Добавлю к вашему списку основную практику Дзогчена* - гуру йогу, которая также проводится с мысленным возжиганием в груди света и "световидову" молитву скоморохов (русских колдунов), которые так же стремились "светить сердцем" непрерывно. "Со светом по свету".

Из моих собственных опытов с наркотиками и холотропом тоже могу сказать что свет в измененных состояниях имеет не последнее значение. Он перестает, так сказать, быть просто физическим явлением. Но об этом пришлось бы долго рассказывать.
Да и непонятно чему из увиденного там можно доверять, а чему нет.
Можно только сказать, что чем "светлее" тем лучше :)

*(кстати принцип у них такой-же как в ЧП: осознавание в каждый момент времени)

jogger

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 23
  • Reputation Power: 0
  • jogger has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #8 : 02 °ТУгбв 2002, 11:35:13 »
Цитата: "cв"
вопросы философские.... :D  ,т.к. они не содержат,не связаны с объективным знанием...
Ваше развитие вещь не объективная...

Получается знание и развитие не связаны? Каждый сам по себе?
Или вы именно меня имеете ввиду?  :lol: Не спорю, но очень хочется
чтобы моё развитие когда-нибудь все-таки стало вещью объективной.

Цитировать
"показатели" - контрольные точки - есть,но они субъективны....
 :D,а значит бесполезны для другого.

Я же прошу просто поделиться своим опытом, информацией....
 
Цитировать
придите на работу завтра и скажите своему начальнику

А я сам начальник! :lol:

Цитировать
и не пишите длинно,качесиво теряете ... :D

Пишу длинно, чтобы мне не давали информацию по которой
я уже в курсе.  И пишу так, чтобы получить что-то полезное.
Извините ребята, но для меня и моих друзей интернет пока
единственный источник подобного общения. Нетути у нас
в городе и поблизости подобных огранизаций и школ.
Качество теряется. Да фиг с ним! Пусть теряется, что я писатель
чтоли?  :lol: Как мог так и сказал.

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Reputation Power: 0
  • cв has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #7 : 02 °ТУгбв 2002, 11:07:25 »
вопросы философские.... :D  ,т.к. они не содержат,не связаны с объективным знанием...

Ваше развитие вещь не объективная...

"показатели" - контрольные точки - есть,но они субъективны....
 :D,а значит бесполезны для другого.
 
принцип подобия объяснмть не просто...,начните с идеи бытия: придите на работу завтра и скажите своему начальнику,чтобы он купил себе место на кладбище(т.к. он всё равно умрёт,факт,который никто не будет отрицать) :D  - в результате Вы сможете понять принцип на "своей шкуре".

и не пишите длинно,качесиво теряете ... :D
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

jogger

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 23
  • Reputation Power: 0
  • jogger has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #6 : 02 °ТУгбв 2002, 09:59:39 »
Цитата: "cв"
"Интересно, а в четвертом пути эффект света
присутствует? Сопровождаются ли моменты подключения
к высшим эмоциональному и интеллектуальному центрам
видением света? Или эти центры и есть свет? Проявление бога
внутри себя? "

вопросы философские... :D  есть или нет? какая разница, я могу Вам сказать да есть или ,да ничего там нет это не будет иметь для Вас существенной разницы...

подобное притягивается к подобному... при попытках самонаблюдения можно многое узнать ... удачи.


А вот и не философские! :D  Ведь речь идет о схожих психических
эффектах, наблюдаемых в процессе развития. Философский
вопрос - это когда его рассматривать только с позиций теории,
действительно какая разница что ответить, ведь ответ все равно
не по существу и реальной жизни не касается.
Знаете я сталкивался со многими "учителями", которые отсутствие
каких-либо эффектов от обучения у учеников объясняли
особенностями индивидуального восприятия. Мол, "не переживай,
каждый воспринимает и ощущает по разному. А то что ты с закрытыми
глазами ничего не видишь, то это свертка пространства у тебя
такая особенная. Но ты не беспокойся ты уже открыл все чакры!" :lol:
Если развитие вещь объективная, то наверное должны быть
какие-то "показатели" - контрольные точки, по которым можно
было оценить продвижение.  

По поводу "подобного". Вы знаете, но пока закон трех не был
более-менее разъяснен сначала книгами Успенского,
а потом более глубоко - ЧПВ А.Арлашина, я не могу сказать
что видел проявления этого закона в реальном мире.
А таинственных фраз мог говорить массу -типа
"триединство мира", "триединство человека". А вот вы можете
разъяснить этот принцип притяжения? И каков смысл
"подобного" - подобно чему? Может здесь тоже сокрыто нечто,
как в слове "насущный" молитвы "отче наш"?

Анекдот по теме. Один мужик всю жизнь искал смысл жизни,
тратил много времени, сил и средств. Однажды ему указали
учителя, живущего далеко и высоко в горах. Чтобы добраться
до него, мужик продал все, переругался с друзьями, бросил
любимых женщин. В процессе путешествия он преодолел
массу препятствий. И вот он у цели! Пещера отшельника
на берегу горной речки, аскет сидит в позе лотоса и медитирует.
- Учитель, я пришел узнать в чем смысл жизни..
- Жизнь, сын мой, это большая медленная река...
- Что???!!!
- Я говорю, жизнь это медленная река....большая...
- О господи, я преодолел столько всего, я бросил друзей
  и женщин, отверг славу и богатство, ради того, чтобы
  услышать какую-то ерунду! Натуральную фигню!
  Кто тебе сказал этот бред, старый ты идиот?
Ошеломленный отшельник, вскакивает с места и бежит
в пещеру. Через минуту выходит оттуда в спортивном
костюме и с огромной дорожной сумкой в руке, подбегает
к искателю смысла жизни, и глядя ему в глаза, говорит:
- Мужик, ну ты ТОЧНО знаешь, что жизнь- это не "большая
медленная река", да?

jogger

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 23
  • Reputation Power: 0
  • jogger has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #5 : 02 °ТУгбв 2002, 08:57:46 »
Цитата: "Арлашин Анатолий"
Для того, чтобы трансформировать Учение в соответствии с временем, местом и людьми надо иметь Бытиё человека №7. А появление такого человека уже Промысел Божий. Вы высоко замахнулись :D


А имеет ли смысл статичная традиция? Мне кажется жизнь изменяется
и учение изменяется - все в рамках единого процесса. Нет динамики
нет жизни.  Суть конечно одна, но форма, мне кажется, должна меняться. И отделим ли человек №7 от учения?

моська

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Reputation Power: 0
  • моська has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #4 : 02 °ТУгбв 2002, 06:16:48 »
Цитата: "cв"
подобное притягивается к подобному...


а бесподобное к бесподобному :lol:

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 50
  • Reputation Power: 0
  • cв has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #3 : 01 °ТУгбв 2002, 22:56:35 »
"Интересно, а в четвертом пути эффект света
присутствует? Сопровождаются ли моменты подключения
к высшим эмоциональному и интеллектуальному центрам
видением света? Или эти центры и есть свет? Проявление бога
внутри себя? "

вопросы философские... :D  есть или нет? какая разница, я могу Вам сказать да есть или ,да ничего там нет это не будет иметь для Вас существенной разницы...

подобное притягивается к подобному... при попытках самонаблюдения можно многое узнать ... удачи.
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

Арлашин Анатолий

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Reputation Power: 0
  • Арлашин Анатолий has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #2 : 01 °ТУгбв 2002, 22:42:01 »
Для того, чтобы трансформировать Учение в соответствии с временем, местом и людьми надо иметь Бытиё человека №7. А появление такого человека уже Промысел Божий. Вы высоко замахнулись :D

jogger

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 23
  • Reputation Power: 0
  • jogger has no influence.
    • Просмотр профиля
Единая традиция - единые эффекты.
« Ответ #1 : 01 °ТУгбв 2002, 14:55:20 »
Добрый день!
С недавнего времени меня захватила идея о непрерывной
традиции, непрерывной цепи передачи знания. Форма передачи
преобразуется в зависимости от культуры и времени. Но суть
остается одной. В следствие этого можно говорить, что если
какое-то учение в рамках некоторой традиции сохраняет
свою целостность, то целостное учение в рамках другой традиции
будет фактически идентично последнему. Ведь люди то сделаны
одинаково, с небольшой погрешностью отклонения. :-)
Поэтому можно говорить о схожести методик развития
и главное о схожести эффектов от применения этих методик!
(или нельзя говорить? :-) )
Пример - работа с сердцем или сердечным центром (чакрой,
средним дань-тянем, как угодно).
Исихазм - умная молитва сосредоточена в сердце.
Суфизм - одна из форм зикра, с ударами  ладонью по сердцу.
Иога - медитация на сердечной чакре. И т.д. Но это преамбула.
Может я ошибаюсь, но все серьезные учения (сорри за наглость,
может быть я что-то неправильно формулирую) говорят о свете,
об эффекте преображающего света. (Фаворский свет исихастов,
сура корана о свете). Интересно, а в четвертом пути эффект света
присутствует? Сопровождаются ли моменты подключения
к высшим эмоциональному и интеллектуальному центрам
видением света? Или эти центры и есть свет? Проявление бога
внутри себя?
Честно говоря, задавая вопрос, чувствую себя немного неловко,
советское воспитание сказывается, некоторые вопросы кажутся запретными.
Буду благодарен за ответ.
Вячеслав.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100