Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Буддизм => Тема начата: Пророк от 09 ШоЫп 2014, 19:13:29

Название: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 09 ШоЫп 2014, 19:13:29: Известный коан, есть много на него ответов самых разнообразных, но дело в том что правильный ответ всего один. Я его счас назову, хотелось бы чтобы мистер Плот как прокомментировал. Ответ такой правильный, я не знаю как звучит хлопок одной ладони, потому что никогда его не слышал.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 09 ШоЫп 2014, 20:18:19: Только не надо думать что я такой наивный и типа по шаблону можно так отвечать на все коаны "я не знаю". Например на коан "Каким было твое лицо до рождения?" нужно ответить "как у всех".
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 09 ШоЫп 2014, 20:59:10: Есть два правила ответов на коаны. Надо понять что коан так устроен что он связывает ваше мышление и если вы начинаете отвечать в его рамках то обречены на ошибку. Поэтому первое правило этой "выйти за пределы" коана. Втрое правило это сделать надо самым простым и прямым способом. Например первый коан нас связывает тем что предполагает что мы якобы знаем заранее этот звук или он вообще возможен, а второй предполагает что до рождения у нас была какая то индивидуальность. Т.е. коан нас изначально вводит в заблуждение, в его структуре скрыта ловушка.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 09 ШоЫп 2014, 21:12:44: Вот например еще известный коан, "обладает ли собака природой Будды?". Сам вопрос предполагает и да и нет, типа такая суперпозиция, поэтому вы не можете правильно на него таким образом ответить. Попробуем выйти за его пределы, например можно сказать "только если Будда обладает природой собаки".
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: caramba от 10 ШоЫп 2014, 20:19:13: Только одной ладонью хлопок не возможен, значит он никак не звучит.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: plot от 18 ШоЫп 2014, 19:53:51: Цитата: Шейтан от 09 ШоЫп 2014, 19:13:29
Известный коан, есть много на него ответов самых разнообразных, но дело в том что правильный ответ всего один. Я его счас назову, хотелось бы чтобы мистер Плот как прокомментировал. Ответ такой правильный, я не знаю как звучит хлопок одной ладони, потому что никогда его не слышал.
Насколько я в курсе, правильным ответом на коан является не утверждение, а состояние.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 18 ШоЫп 2014, 20:35:31: Т.е. в коане спрашивают о состоянии? ;D
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: plot от 18 ШоЫп 2014, 20:57:15: Цитата: Шейтан от 18 ШоЫп 2014, 20:35:31
Т.е. в коане спрашивают о состоянии? ;D
Коан это инструмент для проявления определённого состояния. Когда ученик отвечает, учитель видит из какого состояния тот отвечает и потому ответ "засчитывается" либо нет. Сами по себе произнесённые или не произнесённые учеником слова тут не важны. Любые попытки выявить алгоритм получения правильного ответа не имеют смысла, поскольку такового алгоритма не существует.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 18 ШоЫп 2014, 21:00:45: Т.е. вы уверенны что у коана нет какой то логической или лингвистической структуры которую можно выявить?
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: plot от 19 ШоЫп 2014, 05:37:46: Цитата: Шейтан от 18 ШоЫп 2014, 21:00:45
Т.е. вы уверенны что у коана нет какой то логической или лингвистической структуры которую можно выявить?
Определённые закономерности выделить можно, но они не позволят дать "правильный ответ". Например, такой закономерностью является то, что коан не "решается" логически и лингвистически. )
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Uj.in от 19 ШоЫп 2014, 08:34:18: Цитата: Шейтан от 18 ШоЫп 2014, 21:00:45
Т.е. вы уверенны что у коана нет какой то логической или лингвистической структуры которую можно выявить?
научись говорить не произнося слов и не шевеля губами.
и ты услышишь как звучит хлопок одной ладошью.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 19 ШоЫп 2014, 10:39:02: Юджин, научись писать тут посты не нажимая на клавиатуру. ;D
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Тихон от 19 ШоЫп 2014, 10:54:53: Цитата: Шейтан от 19 ШоЫп 2014, 10:39:02
Юджин, научись писать тут посты не нажимая на клавиатуру. ;D

Аплодисменты.
Присоединяюсь к пожеланию. Право, Юджин, это будет достойное развитие вашей карьеры "праведника".
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Uj.in от 19 ШоЫп 2014, 12:01:53: Цитата: Шейтан от 19 ШоЫп 2014, 10:39:02
Юджин, научись писать тут посты не нажимая на клавиатуру. ;D

Цитата: Тихон от 19 ШоЫп 2014, 10:54:53
Аплодисменты.
Присоединяюсь к пожеланию. Право, Юджин, это будет достойное развитие вашей карьеры "праведника".
мы говорим о том как услышать - Как звучит хлопок одной ладони.

вы хотите услышать - Как звучит хлопок одной ладони?

тогда - научите себя говорить не произнося слов и не шевеля губами.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Мустафа от 19 ШоЫп 2014, 13:44:31: Наверное, хлопок одной ладони звучит, как пощечина. )
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Ералаш575 от 19 ШоЫп 2014, 14:24:33: Быть может так же как и пинок одной ногой?
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Uj.in от 19 ШоЫп 2014, 14:56:28: Цитата: Ералаш575 от 19 ШоЫп 2014, 14:24:33
Быть может так же как и пинок одной ногой?
Цитата: Мустафа от 19 ШоЫп 2014, 13:44:31
Наверное, хлопок одной ладони звучит, как пощечина. )
как познать истину?
Гадать? или использовать предложенный метод?

ну.. тогда и флаг в руки. ;) :D

каждый остается со своим результатом.
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Пророк от 19 ШоЫп 2014, 16:44:23: Цитировать
вы хотите услышать - [/size]Как звучит хлопок одной ладони?

С чего вы решили что я хочу его услышать? ;D Эту тему я начал вообще о коанах и вам я задал коан, как напечатать пост на форуме не нажимая на клавиатуру? Или такой коан аналогичный, как сделать яичницу не разбив яйца?
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: Uj.in от 19 ШоЫп 2014, 17:32:17: Цитата: Шейтан от 19 ШоЫп 2014, 16:44:23
Эту тему я начал вообще о коанах и вам я задал коан,
это не был коан.
давать коаны способны только просветленные мастера.
поскольку им известна цель коана, действие коана, результат и последствия.
коан способствует просветлению ума, а не тупому ответу на не менее тупой вопрос.
коан не предусматривает словесный ответ в виде букв или действий.
ответ.. в коане в виде букв существует только для тупых и безмозглых идиотов, по самые уши наполненных дерьмом...
... возжелавшие услыхать-прочитать объяснение - Как звучит хлопок одной ладони?
Название: Re: Как звучит хлопок одной ладони?
Отправлено: caramba от 20 ШоЫп 2014, 00:37:52: Ответы на тот коан свидетельствуют и отвечают на вопрос, что за отношения у вас с вашим наставником. Информация от Акаши, достоверная. Хитрая уловка от буддийских придумывателей коанов. Будьте осторожны в Буддизме.