Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: ЧСВ от 10 ЬРп 2004, 17:52:10

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 10 ЬРп 2004, 17:52:10
Всё таки не понятно.
Когда я зашел, как гость, то внизу справа было такое предупреждение:

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

А теперь я - ЧСВ и внизу справа такое объявление:

Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах

То есть, как бы всё случилось, но я уже могу что-то сделать и сделал. Или я ничего не понимаю или какие-то были достаточные и необходимые условия, которые меня толкнули сделать?

Когда же мы можем делать и когда нет?
Казалось бы иногда совершенно понятно, что делать я не могу. А теперь не понятно, потому что речь о чем-то не важном и даже м.быть совершенно бесполезном и глупом.

И кто, вообще, делал этот пост? Откуда растут ноги у действия?[/b]
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 10 ЬРп 2004, 18:27:30
Или вот такой пример.
Рано утром звенит будильник или меня будит жена, мне нужно вставать.

Я сотни раз не вставал и т.д...
...
Однако, я заметил, что всё равно окажешься на ногах!

Но, не важно, вот... сам момент подъема: мыслей же нет и, в пределе, что-то хлоп! и я встал, потом, хлоп! и я уже умываюсь, потом там всякие другие действия, кофе, там, чай с булочкой… бах! я уже иду по лужам к остановке.  
Какая же разница, что ничего я делать не могу в действительности и все это коварная луна или ЧСВ или еще что-то. Действие то есть! Есть ли смысл так волноваться, что все со мной случается и пытаться так усиленно понимать объективные идеи. Например хотя бы так, как это делает zw? А, как мне показалось, он не любит, что с ним все случается!!!

Или, дальше, будет про не_действие. Допустим, я не закурил или еще чего.  Как это?
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 10 ЬРп 2004, 22:41:19
И вот! Не хотелось бы, чтобы эта ветка превратилась в монолог, но, может, будет лучше, если я сам попытаюсь дать ответы на свои вопросы про действие, а там уже и посмотрим.

Для этого нужно разделить высказанные и невысказанные вопросы на две-три основные группы.

Первая группа.
Что есть само действие, такое как некоторое количество движения в физической или иной сфере?

Это – чаще всего неосознанное и единичное проявление минимального количества воли.

Совершенно очевидно, что этой волей я не обладаю в пределе, ибо не осознаю от начала и до конца своих единичных действий в силу отсутствия к этому необходимой привычки. А необходимости в такой привычке нет, очевидно, потому, что от этого не зависит мое выживание.

Тут, кстати, сразу возникает вилка: чьё выживание? Выживание чисто физическое и выживание того, что можно пока упрощенно назвать личностью.
Дальше – лес густой, но очень интересно!

Вторая группа.
Действие – в смысле сложный комплекс единичных проявлений, которые диктуются какой-то целью или протекают в ключе какого-то смысла.

Тут нужно сказать о целях и смыслах. Истинные цели тоже не всегда четко осознаются, не говоря уже о смыслах. Однако, природа этих вещей такова, что они фактически несут т.н. энергию, в расхожем смысле слова.
Это как аптечки или как флаконы с волшебным эликсиром  в компьютерных играх. Их структура сложна, там есть картинка, эмоции и проч… Но все они включают в себя ожидания – что-то такое, что несет в себе удовольствие. И мы уже пользуемся результатами наших действий по пути к цели, но, как бы, авансом. Мы черпаем это, когда в мечтаниях периодически или постоянно живём в этой конечной точке или в последовательности точке, где есть последняя – заветная, после которой можно, наконец, зажить по-человечьи.

Каждый раз, анализируя свое текущее место положения, мы имеем негативный опыт, хотя динамика может радовать, вдохновлять и подхлёстывать.

Не будем углубляться в то, что эти цели – суть потребности ЧСВ, сценарии и прочая ерунда. Скажем лишь, что бывают негативные цели, негативные удовольствия и прочие извращения. А все эти конечные точки одновременно и достижимы и недостижимы. Достижимы они по причине того, что мы в них пребываем и пользуемся их плодами, хотя бы и в воображении (а другого у нас и нет!). А недостижимы потому, что никто и никогда не имеет столь конкретных целей, чтобы в точности их достигать.

В итоге получается полная абракадабра.  В лучшем случае можно сказать «остановись мгновение, ты прекрасно!» и поскорей склеить ласты, а в худшем – прийти к счастью по Чехову, которое «уже не радует, но и лишает возможности ругаться». Мы говорим о больших, заветных целях.

По идее, почти никто из целевиков не смотрит дальше своих заветных целей. Вот, ты достиг, ты чемпион мира по формуле-1, все побеждены, а Шумахер ушел к тебе в механики. Или ты – свободен, видишь ауру, разгоняешь тучи руками, ладонью пузыришь воду в стакане… и дальше что? Что будем делать?

Ну, хотя, это наверное еще можно как-то пережить! А если представим, что цели маст дай, а смыслов нет? Ты никуда не пришел, твои сиддхи – воображение, ты не избранный (хотя, это вряд ли, конечно), у тебя ничего нет и ты вообще ничего не понил????

Третья группа.
Вот тут всё равно опять встает вопрос действий.

Энергии нет – это понятно. Помереть мешают основные инстинкты, а кроме того, вдруг стало интересно, а что же дальше…
Тут, может быть, начинаешь понимать, что ты свободен! Только теоретически, конечно, ибо пока не понятно, что с этим делать и, кроме того, вдруг (возможно даже первый раз осознанно) находишь себя включенным в цели и смыслы других людей – в семье, на работе и т.д.

То есть, взыскуемой истинной свободы не бывает, товарищи! Она, как бы, есть с этой позиции, но зачем портить жизнь другим, хотя бы из духа противоречия?

Короткое отступление о любви, других людях и т.д.  

Все вышеизложенное относится к тем внутренним сферам, где существует лишь эго в его чистом виде. Это – очень личное, и моё, в том числе. Только, приходится к выводу, что не очистив от ложного, реального не укоренить. То есть, понятно, что это оправдания, но нельзя, вот так взять и начать кого-то любить чисто, любовью Христа, и невозможно взять и начать искренне служить людям. Мне трудно тут даже сфантазировать. Смею сказать, что тут можно лишь заметить, как другие люди делают что-то для тебя и для всех. И, независимо от их видимых или скрытых ЧСВшных мотивов, продолжать эту цепочку. Она ведь где-то родилась? Из чьего-то проблеска сострадания, любви, мудрости… из чьей-то игры, может быть...  Какой-то порыв был. Удивление, восхищение, красота, соучастие, единение, творчество – что-то было! Трудно сказать, вероятно, стоит обращать внимание и в себе на то, что в моменты таких пусть механических или опытных (ужас какой) действий, за широкой спиной ЧСВ, в ряду причин, стоит и что-то ИНОЕ. Вопрос – что? Это надо исследовать, но сначала найти.

Так вот, насчет действий по третьей группе, то есть, когда нет смыслов. Откуда растут ноги у этих действий? Что там, за «чёртик» (привет Вадиму :))?

Не буду сейчас ничего писать, так как уже поздно. Последняя смутная мысль была, что это – сама чисто жизнь. Живость (в отличие от мертвости). Вот, хоть убей, а она есть.


ЧСВ
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 06:42:50
Дальше. Кхе... И почему бы этой ветке не стать монологом?

Сегодня утром уже пожалел, что сделал попытку вынести в сознание и вербализировать некоторые вопросы. Далеко не всё можно и нужно говорить, товарищи! Далеко не всё. Или нужно быть готовым, что всё пропадёт и жизнь развернёт играючи всё и поставит с такой стороны, что откроются новые непаханные горизонты. Только, почему-то эти горизонты совсем не в радость, всё больше.
Побольше смирения! Что у нас таки все же остается, самое главное? Ну...? :)))))
Правильно! Не видно. А раз не видно и не понятно, то, по принципу, Оккама - ничего и нет. Гы.

Итак. Действие без целей и смыслов.
Вот, я тут. Ага...

Первые мысли, что приходят - это:
- мораль, нравственность, этика
- ответственность,
- другие люди,
- эмоции,
- игра,
- ЧСВ (кто это там корчится? :)))
- сущность (самость, в терминах АВГ?)
...

Поехали!

Для начала допустим, что тут существует глубокое заблуждение и кому-то очевидно, что человек (так буду называться я) шагает в чащу леса...  
Так, пошли требования помощи.
Но для помощи нужно согнуться и быть готовым её принять. Кроме того, как объяснить, где находишься?

Значит действуем автономно.
Эмоции!!!
Вы пробовали поддерживать веселье, когда вам совсем не весело? Или типа того? ЭЦ - такое дело. А если по аналогии с ИЦ? Ведь можно заставить себя соображать, когда глаза уже не видят, а голова не варит от усталости?
Хотя с ЭЦ дело посложнее будет, но, как говорили индийские йоги, всё - вопрос привычки.

брейк
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: Ilia от 11 ЬРп 2004, 07:11:13
Цитата: "ЧСВ"
Первые мысли, что приходят - это:
- мораль, нравственность, этика
- ответственность,
- другие люди,
- эмоции,
- игра,
- ЧСВ (кто это там корчится? :)))
- сущность (самость, в терминах АВГ?)
...

Поехали!


А какая мотивация?

Кто направляет волю? Кто задумал написать постинг?
(Не спрашиваю кто пишет его, потому что Знаю: его пишет ЧСВ (посмотрел на имя автора и Узнал).
Но кто его замыслил?
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 07:23:56
Спасибо, Илья. Сейчас вставлю, что накалякал...

Бокс!

Значит, главный синус лецит в ЭЦ (привет Низами и ino)!

Не являются ли все эти смыслы и цели операндами ЭЦ?
Вспомним... Эмоции - это носитель энергии. Двигаясь к цели человек раскачивает эмоциональные механизмы осуществления... ( :shock:  :? )
"Поменяй отношения, создай мысль, представь свои чувства... ля-ля-ля..." Работает же? Работает.

Эээээ... чего-то не о том пошла речь.

Это же было уже. Это опять цели и базар. (Ну достал, ты АВГ со своим "базаром"!)

Ну и что, что базар? Чё, такая крутизна? Такой реальный эзотериque?
ЧСВ!!!!
...
Странно, какая-то глюченная спираль получается. Ты одновременно и в начале и в конце. Транзиентный переход. Барьер Шоттки.

Третья сила! Третья сила! Еще парочку! Примус! Признание Америки! Абыр...Абыр Абыр..валг!!!

Сущность!!!!
(Привет, Ilia?)
________________________
дэди, со вот эбаут ё ка???
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: Ilia от 11 ЬРп 2004, 07:33:54
Цитата: "ЧСВ"
Сущность!!!!


Нет, брат ЧСВ, не сущность.
Воистину мы ничего не можем.

Казалось что сущность, присмотрелся - нет, все таки ЧСВ.

Ключ к этому знанию - мотивация.
Пока мотивация от ЧСВ, все таки, деятельность не выходит за рамки личностного круга.

Уши спрятать не удается. Ты не думай, я и сам такой.
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 07:51:48
И что такое Сущность?

Ну, наверное тут это радостное что-то... Типа, как, допустим, взять и что-ибудь станцевать (типа н.брейка: движешься назад, а похоже, что идешь вперед) или, допустим, очень высоко подпрыгнуть несколько раз!
Во, у меня варган есть, кстати!

Дунг-дын-бынг-дун-дын-бынг-дунннг.

 :(

брейк
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 08:07:20
ладно, х.с.

Илюха, но так не честно!
Зачэм не даёшь успокоиться, да?
Сейчас же всё равно что-нибудь сплетется…
Или нет.
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 08:18:03
Но сначала отвечу.

Какие мотивации, Илья?
Выжить.

Кому выжить? ЧСВ?
Наверное, да.
Ведь, ЧСВ часто есть причина аутоагрессии и может довести и до физ. кончины.

А что еще есть-то? И где его искать?
Чёй-то не очень радостно.
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 08:33:25
Дунг-дын-дунннг... Дун-дынг-дын-дунннг.
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 09:25:29
Ладно, продолжим.

- сущность,
- мотивация,
- ЧСВ

Допустим, что Сущность - это такая штука, что это не она. И в оркестре её не слышно. Ну, там всегда ЧСВ на барабане играет, ЖСС на басах и все - кто в лес, кто по дрова.
Но вопрос на в этом!

Да, мотивация! Об этом и речь. Какая же мотивация?

Вот ЖСС сказала - выжить. Ладно.
ЧСВ долбит - выжить приятно и чтобы ещё было всё так, что будут положительные оцеки и вообще офигеть! И дынкнула на варгане, типа под сущность. Ладно.

Ага, кроме того, там еще вопросы были:
Кто направляет волю?
Кто задумал написать постинг?
И кто его замыслил?

Очень хорошо.

Давайте с середины! Послушаем ЧСВ.
Говорит: "чтоб было приятно"
- А точнее?
- Ну, чтоб внимание собрать, чтоб оценку получить.
- Угу...
- Внимание к себе дает положительные эмоции и энергию. А оценку получить - это чтобы знать о себе со стороны. Чё плохого то?
- Так-так... Очень хорошо! Энергия... мда... Чтоб была информация о себе... Так вы, батенька, питаетесь так? Мда.
- Так, чё плохого то?
- Ну, как сказать?...


брейк
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 09:42:15
...

- Как... Так и говори!
- Да... батенька... ничего, собса.. это я сам с собой. Клиника, батенька... Продолжим-с?

...
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 10:22:26
...

- И продолжим! Еще, я с собой борюсь сапогом!
- Отлично, батенька! Так-так… (наклоняется вперёд) Сапогом!??
- Да.
- Очень интересно! А вы не пробовали себя сдерживать? Меньше кушать, поискать другие продукты, может быть? Или, там, поучитывать интересы других людей? Радость доставить там…
- Пробовал, но так с собой бороться не получается. Всё равно питаюсь, напрополую...
- Дак, что же вы так себя не любите? Откуда такая агрессия к самому себе, неуверенность, а?
- Так получилось. Очень хочется быть лучше и тем самым выделиться. Потребность такая, эсхатологическая даже может быть! Прогресс и перводействие, дихотомия и всё такое…
- Да у вас эгоцентризм, батенька! Вы много о себе размышляете. Ха-ха, каламбурчик! У ЧСВ  ЧСВ ЧСВ.  Ну?
- Ладно, не буду о себе размышлять.
- Ну, батенька, вы и тут не перестарайтесь... Вот максимализм какой! Лимфацитоз в динамике, понимаешь, прям... Иногда нужно и подумать о себе... Но не таким же макаром...

...
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: Вадим от 11 ЬРп 2004, 14:32:38
Цитата: "ЧСВ"
Так вот, насчет действий по третьей группе, то есть, когда нет смыслов. Откуда растут ноги у этих действий? Что там, за «чёртик» (привет Вадиму :))?

Есть такой тост, русский народный, мол выпьем же за то, благодаря чему мы ни смотря ни на что. Описать этого "чёртика" сложнее, чем описать толтекский нагуаль. Сократ пытался описать своего даймона. Но, к нашей вящей радости, описывать его вовсе нет никакой необходимости. Желание подогнать его под описание - это индульгирование чистой воды. Жалкая капитуляция перед чувсвом собственной жалости и ЧСВ. Чёртик, он же даймон, это сама бесжалостность в нас. Если питаем его, то он становится подлинной безупречностью и у него вырастают вельзевуловы рога. А может, лучше сказать, если мы питаем его безупречностью, то он становится нами, срывая с нас по ходу фальшивую личину.

Могу посоветовать перечитывать посты на этом форуме, иногда некоторые из них написаны под чёртову диктовку. И не важно, есть ли чувство согласия с этими постами, ответь просто себе: чёрт-нечерт. И тот же zw полезен тем, что может иногда надыбать именно такие посты в архивах.

Позиция же моего даймона изложена в теме Синдром кошки.
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 18:10:41
Спасибо, Вадим.

ХА-ХА!!!!
Да, ВСЕМ промежуточное огромное спасибо!
Кое-что понятно, но пока не формулируется.
А точнее: до такого стриптиза пока еще не можется.

Дынгнннг дунг-ыйййй дунг-оййй бынг-оуйййёёйй!

брейк
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: az-azizza от 11 ЬРп 2004, 19:15:11
Дынгнннг дунг-ыйййй дунг-оййй бынг-оуйййёёйй!... )
Цитировать
тема: БЛЕФ!!!!!

---------------------------------
GEBER

Сначала хочу написать , что есть блеф, по американский , потом по русский , по китайский , по уйгурско , немецски ,. дунгански !

Говорить о блефе исключительно в негативных тонах - значит, упрощать картину, сводить все к банальному мышлению в черно-белых тонах, в котором отсутствуют другие цвета, полутона и оттенки. Это все равно, что приравнять ко лжи, например, поэзию. Но ведь правда и реальность - не одно и то же…
Блеф - категория универсальная, а не просто картёжное базарное словечко.
Суть блефа не столь примитивна, как это представляется обыденному сознанию. Он является третьим измерением игры, придающим ей "объем" - возможность использовать новые и неожиданные комбинации возможностей, обходные маневры и подкопы под хорошо укрепленные аргументы, стереотипы мышления и поведения противника. Блеф балансирует на тонкой грани морального и аморального, но не потому, что представляет темную сторону человеческих интересов, а скорее - творческие силы личности, для которой знания и амбиции, интересы и этика - всего лишь инструменты. В этом суть и кайф большого блефа.
Блеф это третье счастье и несчастье одновременно !

В Блефе рождаеться ИСТИНА!

продолжение следует


----------------------------------
Kjolak
 
Качество блефа прямо пропорционально уровню осознания...

Гебер, уважаемый. Вы вот намедни спрашивали, что такое есть сталкинг, если не ошибаюсь?
Так вот ваше понимание блефа приблизительно равно этому термину.

----------------------------------
Любовь

 
Geber
если Вы, уважаемый, можете спокойно писать на самые разные темы, так почему возникли причины с сталкингом  
- шутю, все-таки эти человечьи футляры способны кого угодно сбить с толку,...


-----------------------------------
Ша Нуар
 
"Сталкинг" - это когда вступив (однажды) в сговор с Блефом, доверяешь (отныне) только самому Блефу (который, как Сила, тебя
в е д ё т ... и Ты теперь - "Сталкер" )))

-----------------------------------
GEBER

Великий Воин Ша Нуар спасибо за реплику . Друг мой я в отличие от многих предан жанру и красивому повествованию .ь . Если Все узнают Правду сразу появиться ложь .
Значит ли это все правдолюбы вызвали ЛОЖ????
Именно здесь есть третье измеренье которую я постиг совершенно случайно и избавилься от всего, что и настучал .Я люблю Блеф и это искусство и учусь где б это было возможно и нет вопреки тому что есть , и совершенно далек от склоки или выяснения чего либо


Пс. От пеня можно только откупиться . . .

Продлжение следует


 
Самые легковерные в Блефе те кто знают что это Блефует . Ибо они не сможет отгадать и прочувствовать ту тонькую грань и перекресток , после которой Блеф постепенно переходить черту... и он отдаляется от Блефа на огромное расстояние и остаётся только  мираж для легковерным наподобие тем кто уже молиться только чтоб это было сон о Господи , этот овыт у тех кто во сне видели о плохих приваиностях судьбы и мечтали чтоб было это сон а потом удачно просыпались. И все те кто здесь оказались тя в том числе давно уже под наркозом перешагнули много рубежей . . . .
 

GEBER


Пусть погибнет мир , но останеться нам наша Совесть . . .
Не погибнет мир , и в нём останется совесть. . .

Спорить не истина , так же звать на помощь или кричать во след . .
И поэтому, ей только следуют . . .

Дынгнннг дунг-ыйййй дунг-оййй бынг-оуйййёёйй . . . .
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЧСВ от 11 ЬРп 2004, 20:08:27
О, azizza, привет!!!

Не понятно про блеф. Что ты имела в виду?
Всё очень серьезно.

Подумай, что все, кто хоть раз, удачно, сыграл на варгане, даже по тому, что я написал: бынг-дынг-оуййй... и т.д. поняли бы, что я не вру!!!

хи-хи
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: ЛоЛа от 11 ЬРп 2004, 22:56:38
Цитата: "ЧСВ"
О, azizza, привет!!!

Не понятно про блеф. Что ты имела в виду?
даже по тому, что я написал: бынг-дынг-оуййй... понятно, что я не вру!!!

Ты - нет! А я продолжу тебе врать))
- что ("по Жэберу") существует ещё третье состояние между чёрнобелыми вру-невру, правда-неправда, хорошо-плохо, правильно-неправильно, базар-небазар... - это ИГРА. (БЛЕФ)
Поэтому и с самим "собой" (в том числе) тоже нужно слегка "блефовать"... (слегка "играть", а не по-полицейски "выводить на чистую воду")) - кто кого выслеживает? "ты" - "его"? (ты в этом  уверен? а может это "он" сейчас  выслеживает "тебя"? 8)) и кто кого "перехитрит"? кто "победит"... - Пусть "вы" победите "оба"!! (поэтому играй с "ним"... получайте удовольствие, наслаждайтесь игрой, выслеживайте и ловите друг друга...)) - победив вы станете ОДНИМ.

Помнишь, я назвала "Стежнем" безупречности? ( как источник Силы - "неразумную детскую мечту") - Вот его обязательно нужно разыскать в себе (как "Себя") в своей Сущности - Что это такое? что-то "самое-самое главное"? твой "двигатель"? твой "чёртик"? твой "смысл"? твоя "цель"... - это может быть чем угодно (для кого-то это "эзотерическое знание", для кого-то "принцесса"..)) но что-то самое-самое... главное... (в конечном счёте, постепенно видоизменяясь, у всех оно когда-то преобразится в понятие БОГ: как самое высокое "Кундалини", самое-пресамое "Дао",  самый-реальный эзотеризм и самая-прекрасная из "Принцесс"... )) - но начать надо с малого, с "самого главного" в себе, в своей Сущности (почувствовать себя, как свою "суть") - и уже потом от "этой печки можно плясать" реагируя "наружу"   (то есть из "сердцевины"- "наружу"... а не "наружным"(ЧСВ) по "наружному"(базару))

И если, например, ты выбираешь "принять чью-то позицию" (кто же прав? Андрей или Вадим?) то это выбирает ЧСВ (оно всегда ищет какой-то "выгоды"... и, кстати, выслеживанием сейчас занимается тоже твоё ЧСВ, это заметно, - надеется, очевидно,  чего-то от этого "выиграть")) - Но когда ты смотришь  из "центра", то тогда видишь что все и "правы", и все "неправы", -  одновременно(!)
И что вся эта жизнь, всё это существование  - один только большой-пребольшой БЛЕФ, на который нужно смотреть и з н у т р и...
(и к которому нелепо относиться "туго", - с позиции кто же тут "прав-неправ"?  в Игре нету ни левых, ни правых))
Поэтому играя с этим миром, "блефовать" по его правилам (не то останешься "в дураках")) - НО смотреть на весь этот "БЛЕФ" изнутри... - из того чему остаёшься верным, из "неразумной детской мечты", своего "стержня" (как бы это для тебя лично не называлось) из своего "....." (Бога)

Пусть погибнет мир , но останеться нам наша Совесть . . .
Не погибнет мир , в нём останется совесть. . .

Спорить не истина , так же звать на помощь или кричать во след . .
И поэтому, ей только следуют . . .

(GEBER)
Название: Что мы можем и что не можем
Отправлено: zw от 11 ЬРп 2004, 23:18:19
Цитата: "ЧСВ"
Или вот такой пример.
Рано утром звенит будильник или меня будит жена, мне нужно вставать.

Я сотни раз не вставал и т.д...
...
Однако, я заметил, что всё равно окажешься на ногах!

Но, не важно, вот... сам момент подъема: мыслей же нет и, в пределе, что-то хлоп! и я встал, потом, хлоп! и я уже умываюсь, потом там всякие другие действия, кофе, там, чай с булочкой… бах! я уже иду по лужам к остановке.  
Какая же разница, что ничего я делать не могу в действительности и все это коварная луна или ЧСВ или еще что-то. Действие то есть! Есть ли смысл так волноваться, что все со мной случается и пытаться так усиленно понимать объективные идеи. Например хотя бы так, как это делает zw? А, как мне показалось, он не любит, что с ним все случается!!!


да ...в хорошем месте ты, однако...первое приближение к "нищете духовной" - поздравляю !

"познай самого себя"..., всё равно конец у всех один - ОДИН НА ОДИН СО СМЕРТЬЮ...>>вот уже и цель прояснилась..., как выиграть эту последнюю игру? как пройти мимо глаз дракона? и т.д.

ты хочешь научиться "делать", понять это...но это очень далёкая цель, сейчас даже разговоры о ней будут БЕСПОЛЕЗНЫМИ И ФИЛОСОФСКИМИ...но всё же:

ГИГ говорил: 24 объектиных среза(идеи) проблемы, д.б. сделано для понимания сути...
50-60 объективных идей содержит ПСИХОЛОГИЯ ВОЗМОЖНОЙ ЭВОЛЮЦИИ.( о внутреннем мире)
10-15 объективных идей содержит КОСМОЛОГИЯ ВОЗМОЖНОЙ ЭВОЛЮЦИИ.( о внешнем мире)

ИТОГО: 60-75, научись ими пользоваться, проживи их, желательно под руководством, посади горчичное зерно и вырасти дерево, а "птицы небесные"(мысли, ответы, формулы, притчи) прилетят и будут тебе наградой за труды...
Цитировать
Вы должны знать, что на земле, во все почти эпохи, люди, которые заслуживали стать подлинными посвященными, делились на три категории.

Посвященными, принадлежавшими к первой категории, были те, кто благодаря своим намеренным страданиям и сознательным трудам достигли высокой степени того, что называется «Бытие», и за это получили название «Святых». Ко второй категории принадлежали те, кто благодаря тем же факторам приобрели огромный объем всех видов информации, и к их именам добавлялся титул «Ученый»; а к третьей категории те, кто посредством опять же этих самых факторов достигли Бытия, а также просветили себя относительно большого количества объективных истин, и к их именам добавлялось звание «Мудрец».

http://fourthway.narod.ru/lib/Gurdjieff/lifeisreal.htm

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100