Поиск реальности

[Карттикея]

Ну, раз уж вы такой формалист, то ловите версию Санийи:

Слепые и слон
За горами был большой город, все жители которого были слепыми. Однажды какой-то чужеземный царь со своим войском расположился лагерем в пустыне неподалеку от города.У него в войске был огромный боевой слон, прославившийся во многих битвах. Одним видом своим он уже повергал врагов в трепет. Всем жителям города не терпелось узнать, что же это такое - слон.И вот несколько представителей общества слепцов, дабы разрешить эту задачу, поспешили к царскому лагерю. Не имея ни малейшего понятия о том, какие бывают слоны, они принялись ощупывать слона со всех сторон. При этом каждый, ощупав какую-нибудь часть, решил, что теперь он знает все об этом существе. Когда они вернулись, их окружила толпа нетерпеливых горожан. Пребывающие в глубоком неведении, слепцы страстно желали узнать правду от тех, кто заблуждался. Слепых экспертов наперебой расспрашивали о том, какой формы слон, и выслушивали их объяснения.Трогавший ухо слона сказал:
- Слон -это нечто большое, широкое и шершавое, как ковер.
Тот, кто ощупал хобот, сказал:
- У меня есть о нем подлинные сведения. Он похож на прямую пустотелую трубу, страшную и разрушительную.
- Слон могуч и крепок, как колонна,- возразил третий, ощупавший ногу и ступню.
Каждый пощупал только одну из многих частей слона.И каждый воспринял его ошибочно. Они не смогли умом охватить целого: ведь знание не бывает спутником слепцов. Все они что-то вообразили о слоне, и все были одинаково далеки от истины. Созданное умозрением не ведает о Божественном.В этой дисциплине нельзя проложить пути с помощью обычного интеллекта.
Санайи.

[мотылек]

Получиться массовый дебилизм!!! :lol: Мораль притчи о слоне в том, что нужно не щупать слона, а попытаться осветить темную комнату взаимным с Богом личным общением, чтобы все стало очевидно...

Насчет массового дебилизма я полностью согласен
А вот насчет слона.... Кто знает?
Притча о слоне так же глубока и обширна, как и сам слон из притчи
Можно поместить его в темную комнату и тогда не будет хватать свечки, слепленной из общения с Богом.... Можно отдать его слепцам, и тогда никакая свечка не поможет.... А можно поместить его в темную посудную лавку вместе со слепцами.... Вот это уж точно будет смахивать на массовый дебилизм :lol:

[Карттикея]

Или объединить.... иногда может случиться такая невероятная вещь: раздельно - выдумки, а объединив, получаем Истину.... Здесь точно можно привести историю про слона и слепцов....Раздельно каждый болтал непонятно что, но если они смогли бы правильно объединить свои описания, получился бы слон.....

Получиться массовый дебилизм!!! :lol: Мораль притчи о слоне в том, что нужно не щупать слона, а попытаться осветить темную комнату взаимным с Богом личным общением, чтобы все стало очевидно...

Бывает так повсюду: мрак и тьма
Людей лишают знанья и ума.
Меж тем их разномыслие, пожалуй,
Исчезло б от свеченья свечки малой.
Руми. Маснави.

[ЛоЛа]

Никакая реальность не существует без нас.  

[ЛоЛа]

объединить видимое, невидимое и выдумки об этом...

...получится блокнот! )

[мотылек]

Или объединить видимое, невидимое и выдумки об этом...

Или объединить.... иногда может случиться такая невероятная вещь: раздельно - выдумки, а объединив, получаем Истину.... Здесь точно можно привести историю про слона и слепцов....Раздельно каждый болтал непонятно что, но если они смогли бы правильно объединить свои описания, получился бы слон..... Хотя очень трудно правильно объединить

[Дарума]

Или объединить видимое, невидимое и выдумки об этом...

[мотылек]

 К чему нам пустые разговоры, посмотрите вокруг-вы Есть и Все остальное Есть, что еще нужно? Бог внутри нас Есть-Вот путь, путь внутрь себя, внутрь своего сердца. А отшельничество...это такой хитрый способ раствориться в иллюзии и уйти от настоящего. Типа я делаю то, что делал великий Шейх... поэтому я крут, я - человек Пути.

Честно говоря, про отшельников я вообще не говорил.... Мне они как-то безразличны.... Ведь это личное дело каждого....
А ищем мы реальность лишь потому, что очень хочется отделить действительно существующее от собственных или чьих-то выдумок, которыми напичканы мы.... :wink:

[Карттикея]

Вношу поправку  
Вас оказывается смутила фраза: " Бог - создатель миров"......
Так как эта фраза из Корана, Вы и решили, что я догматик  
Что-ж.... мы все можем ловить друг друга на слове.... Все-таки, лучше копаться в существе вопроса, чем подлавливать друг друга.... идет?

Да ничего я не решил и Коран я не читал :wink: ... Если на то пошло, то и я догматик и любой ученный, так как опирается, к примеру, на догму о существовании некой абстрактной точки. И на этом построена вся математика! :wink: Я признаю, что по существу-все это пустая болтовня о реальности и ее поиске. "Есть только миг между прошлым и будущим...". Так давайте ЖИТЬ друзья. К чему нам пустые разговоры, посмотрите вокруг-вы Есть и Все остальное Есть, что еще нужно? Бог внутри нас Есть-Вот путь, путь внутрь себя, внутрь своего сердца. А отшельничество...это такой хитрый способ раствориться в иллюзии и уйти от настоящего. Типа я делаю то, что делал великий Шейх... поэтому я крут, я - человек Пути.

"Подражать в добродетели другому - это более подражание, чем добродетель. Пытайтесь научиться тому, на чем основана эта добродетель."  
Идрис Шах

Может у кого есть на этот счет мысли?

[ЛоЛа]

Реальность - это "взаимоотношение с блокнотом",
о отшельничество - это "отдельная реальность" страницы. ))

[ЛоЛа]

Точнее так:

Реальность - это взаимоотношения с Богом,
а всё остальное - "отшельничество". )

[ЛоЛа]

А Бог - создатель миров...

..............

"Наш путь к Нему[Богу]-взаимное общение, но не отшельничиство, в отшельничестве-слава, а в славе-погибель."

..............
Вззаимоотношения с Богом - Реальность,
а "отшельничество" - Поиск.

Мир Вам, люди.

Кто помнит, чем отличается реальность от ее поиска? И отличается ли? И чем отличается найденное в результате поиска от имеющегося в начале исканий?

[мотылек]

Вношу поправку
Вас оказывается смутила фраза: " Бог - создатель миров"......
Так как эта фраза из Корана, Вы и решили, что я догматик
Что-ж.... мы все можем ловить друг друга на слове.... Все-таки, лучше копаться в существе вопроса, чем подлавливать друг друга.... идет? :wink:

[мотылек]

А Бог - создатель миров...

Вот именно:вы опираетесь на догму, что мы не являемся им, а я утверждаю, что мы и Бог взаимозависимы, хотя по правде говоря это нужно еще вспомнить и осознать.

"Наш путь к Нему[Богу]-взаимное общение, но не отшельничиство, в отшельничестве-слава, а в славе-погибель."
Баха ад-Дин Накшбанд
(...вроде, или Аттар, поправте если что :wink: )

Однако-ж.... :roll:
А почему это я опираюсь на догму, а не Вы???
Во всяком случае, я никого не цитирую, а выкладываю все, что в башке зародилось :wink:

[Карттикея]

А Бог - создатель миров...

Вот именно:вы опираетесь на догму, что мы не являемся им, а я утверждаю, что мы и Бог взаимозависимы, хотя по правде говоря это нужно еще вспомнить и осознать.

"Наш путь к Нему[Богу]-взаимное общение, но не отшельничиство, в отшельничестве-слава, а в славе-погибель."
Баха ад-Дин Накшбанд
(...вроде, или Аттар, поправте если что :wink: )