Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 13 ШоЭп 2008, 23:04:33
Томас Мертон. Одинокие думы (http://www.edit.francis.ru/index.php?show=lib&book=1093053955#top)
Отправлено: Водород от 14 ШоЭп 2008, 07:46:18
Пока есть борьба, нет еще победы. Победить - это значит перерасти так, что борьбы уже не может быть. Глубокое понимание этого факта высказал итальянский художник, написавший картину "Архангел и Дьявол" Вся фигура демона-искусителя выражает страшнеое напряжение, тревога и страсть играют на его искаженном лице. Фигура Архангела полна дивного покоя, ни единого следа борьбы на этом лике: он просто сложил руки и смотрит вверх, озаренный светом небес. Такова победа духа, все тревоги утихли, борьбы больше нет, искушение не имеет больше власти над просветленной душой.
...О духовном росте человека можно судить по его ясности и спокойствию среди забот, горя и потрясений; внутренняя тишина - плод упорного внутреннего труда, лечше свидетельствуют о быстрой эволюции духа.
Человек желающий быстро идти, правильно поступает отказывае себе в поблажке эмоций, но неразумно, например, отказывать молодежи в том, что естественно в эти годы, надо помочь ей перерасти известные удовольствия, а не отнимать у нее их насильно...."
Анни Безант
Отправлено: Эльфик от 14 ШоЭп 2008, 14:43:04
Без чувства ответственности невозможен и самый религиозный опыт. Вступая в сферу Божественного, человеку естественно собирать свои силы и относиться критически к своим слабостям, неумениям и неспособностям: он становится благоговеен, а потому осторожен и совестлив, может быть, даже до робости; он боится не увидеть, не постигнуть, стать помехой, исказить. Он взыскивает с себя, помнит свою малость и величие своего Предмета; и все это выражается в повышенном чувстве ответственности».
Игумен Евмений (Перистый)
http://www.pravmir.ru/article_791.html
Отправлено: Дарума от 17 ШоЭп 2008, 10:24:14
Цитата: "Эльфик"
"...Чувство ответственности принадлежит к первичным, аксиоматическим проявлениям духовности и религиозности. Дух есть творческая энергия; ему естественно вменять себе совершаемое и отвечать за совершенное. Религиозно-предстоящий человек сознает в себе эту духовную энергию и чувствует ее связь с высшим, священным планом бытия. Вступление в этот план, приобщение к нему и к его реальностям — обостряет в человеке трепетное чувство своего недостоинства-достоинства и вызывает в его душе то благоговейное осторожно-совестливое внимание, о котором когда-то писал применительно к религии Цицерон. Приобщаясь к высшему, человек испытывает повышенное чувство ответственности. Именно поэтому религиозность всегда была настоящим источником этого духовного самочувствия, без которого на земле невозможна никакая добродетель, никакая культура и никакая государственность.
Без чувства ответственности невозможен и самый религиозный опыт. Вступая в сферу Божественного, человеку естественно собирать свои силы и относиться критически к своим слабостям, неумениям и неспособностям: он становится благоговеен, а потому осторожен и совестлив, может быть, даже до робости; он боится не увидеть, не постигнуть, стать помехой, исказить. Он взыскивает с себя, помнит свою малость и величие своего Предмета; и все это выражается в повышенном чувстве ответственности».
Игумен Евмений (Перистый)
http://www.pravmir.ru/article_791.html
"В новом типе общества - социалистическом, где утверждается принцип «один за всех и все за одного», где свободное развитие каждого становится условием свободного развития всех, отношения ответственной зависимости приобретают характер действительно взаимных отношений. Цельность ответственности личности складывается на основе ее практического участия в коммунистическом строительстве, а ответственное поведение личности по отношению к обществу все в большей мере соответствует ее личным устремлениям".
В.И. Ленин
«Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитализма топят свой человеческий образ, свои требования сколько-нибудь достойной человеческой жизни».
В.И. Ленин
"В политической истории XX века лишь два человека были удостоены имени "Махатма" (Великая Душа): в Индии - Ганди, в России - Ленин".
В. Сидоров
Отправлено: Эльфик от 18 ШоЭп 2008, 13:30:21
-в первом приведенном Вами высказывании Вы описали то, что, как мне показалось, является Вашим видением того, о чем написал я
Цитировать
В новом типе общества - социалистическом, где утверждается принцип «один за всех и все за одного», где свободное развитие каждого становится условием свободного развития всех, отношения ответственной зависимости приобретают характер действительно взаимных отношений. Цельность ответственности личности складывается на основе ее практического участия в коммунистическом строительстве, а ответственное поведение личности по отношению к обществу все в большей мере соответствует ее личным устремлениям".
В.И. Ленин
-в-третьем высказывании Вы определили меру авторитета человека, чьими мыслями Вы пользовались для выражения своих:
-во-втором высказывании Вы выразили Ваше отношение к моему высказыванию:
Цитировать
«Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитализма топят свой человеческий образ, свои требования сколько-нибудь достойной человеческой жизни».
В.И. Ленин
-в-третьем высказывании Вы определили меру авторитета человека, чьими мыслями Вы пользовались для выражения своих:
Цитировать
"В политической истории XX века лишь два человека были удостоены имени "Махатма" (Великая Душа): в Индии - Ганди, в России - Ленин".
В. Сидоров
в моем представлении цепь размышлений выглядит следующим образом:
Цитировать
Если мы хотим быть духовными, начнем просто жить. Перестанем бояться своих обязанностей и дел, неизбежно отвлекающих нас, но доставшихся нам по воле Божией. Приняв реальность такой, как она есть, мы погрузимся в животворную Божию волю и премудрость, которая обступает нас со всех сторон.>>>>>
Цитировать
...О духовном росте человека можно судить по его ясности и спокойствию среди забот, горя и потрясений; внутренняя тишина - плод упорного внутреннего труда, лечше свидетельствуют о быстрой эволюции духа.
Человек желающий быстро идти, правильно поступает отказывае себе в поблажке эмоций, но неразумно, например, отказывать молодежи в том, что естественно в эти годы, надо помочь ей перерасти известные удовольствия, а не отнимать у нее их насильно...
>>>>>>
Цитировать
Без чувства ответственности невозможен и самый религиозный опыт. Вступая в сферу Божественного, человеку естественно собирать свои силы и относиться критически к своим слабостям, неумениям и неспособностям: он становится благоговеен, а потому осторожен и совестлив, может быть, даже до робости; он боится не увидеть, не постигнуть, стать помехой, исказить. Он взыскивает с себя, помнит свою малость и величие своего Предмета; и все это выражается в повышенном чувстве ответственности».
а если короче получается так:
Если хочешь жить на воле и на зоне нормально- живи по понятиям , а коль и залетел по малолетке, или там с братвой не поделился- готовся по счетам отдавать тому, который, выше всех.
Отправлено: Дарума от 19 ШоЭп 2008, 12:05:40
Цитата: "Эльфик"
Если хочешь жить на воле и на зоне нормально- живи по понятиям , а коль и залетел по малолетке, или там с братвой не поделился- готовся по счетам отдавать тому, который, выше всех.
Эльфик, братан, молодец, правильно толкует. Везде, где есть паханы (в политике и в религии, ясно дело тоже) начинают говорить об ответственности. Типа "Отвечаешь за свой базар?" И наверное это правильно. Иначе бардак и обструкция.
но общая тема идет тут за реальность и духовность
то есть выходит из наших с эльфиком рассуждений что по настоящему духовны могут быть только реальные пацаны.
Отправлено: Эльфик от 19 ШоЭп 2008, 20:28:06
Жаргон вообще очень точно передает некоторые явления и главная его ценность в том, что он понятен практически любому человеку.
Так как общая тема у нас про реальность расскажу Вам один случай из моей жизни:
Однажды, в тот период жизни, когда я сильно злоупотреблял алкоголем и наркотиками, я познакомился с девушкой, которая тогда мне очень понравилась. Мы встречались, она до этого не употреблявшая алкоголя и наркотиков, постепенно начала в это дело втягиваться. И вот в один из праздных вечеров я, опьяненный, решил что неплохо бы над ней посмеятся, и начал разыгрывать отращение к ней злобно хохоча.
Тогда ее спас от падения с восьмого этажа мой друг, пришедший к нам в гости, в то время как я бредил в пьяном угаре. А ведь она мне очень нравится.
Неужели это единичный случай, случившийся только со мной?
Не осознавая ответственности за свои поступки, за свой образ жизни, можно ли начать духовный путь?
И вообще с чего, как ни с ПОВСЕДНЕВНОГО осознания собственных поступков и принятия ответственности за них, начинается осознавание РЕАЛЬНОСТИ и обретение ДУХОВНОСТИ?
Отправлено: Водород от 20 ШоЭп 2008, 09:31:37
Цитата: "wayter"
Духовная жизнь - прежде всего жизнь. Ее не изучают и не познают, ею живут.
... Мы живем по духу лишь тогда, когда стремимся к Богу как люди. Поэтому, если мы хотим стать духовными, мы должны оставаться людьми. Тех, кому мало богословских выкладок, убедит сама Тайна Воплощения.
...Христос жил так, как и все в Его время, чтобы освятить повседневную жизнь на все времена. Если мы хотим быть духовными, начнем просто жить.
Томас Мертон. Одинокие думы (http://www.edit.francis.ru/index.php?show=lib&book=1093053955#top)
Люди склонны путать понятие духовность и религиозность, возможно из -за духовенства присущего любой религиозности.
Духовность - слово скрывающее Великую тайну. на мой згляд это путь по которому может пройти человек, и с религиозностью он может не иметь ничего общего, просто строить свою жизнь согласно закону написанному в сердце каждого (по совести)
Духовность это понимание Истины, сути всех вещей и явлений, самой Жизни, Единства, связи всего существующего...
Человек, понимающий эту связь, не удаляется от жизни повседневной, а старается возвысить ее.
С любовью :wink:
Отправлено: vah от 20 ШоЭп 2008, 18:51:23
Цитата: "wayter"
Духовная жизнь - прежде всего жизнь. Ее не изучают и не познают, ею живут. Когда ей подрубают корни, она увядает, как и всё живое. Духовную жизнь нельзя вырвать из области человеческого и пересадить в сферу ангельского, потому что благодать привита самому нашему естеству и Святой Дух освящает всего человека. Мы живем по духу лишь тогда, когда стремимся к Богу как люди. Поэтому, если мы хотим стать духовными, мы должны оставаться людьми. Тех, кому мало богословских выкладок, убедит сама Тайна Воплощения. Не для того ли Христос стал человеком, чтобы спасти людей, мистически соединив их с Богом в Своей совершенной человеческой природе? Христос жил так, как и все в Его время, чтобы освятить повседневную жизнь на все времена. Если мы хотим быть духовными, начнем просто жить. Перестанем бояться своих обязанностей и дел, неизбежно отвлекающих нас, но доставшихся нам по воле Божией. Приняв реальность такой, как она есть, мы погрузимся в животворную Божию волю и премудрость, которая обступает нас со всех сторон.
Томас Мертон. Одинокие думы (http://www.edit.francis.ru/index.php?show=lib&book=1093053955#top)
".., да будет Воля Твоя и на земле как на небе...".
Отправлено: Водород от 22 ШоЭп 2008, 13:23:32
Цитировать
Не осознавая ответственности за свои поступки, за свой образ жизни, можно ли начать духовный путь?
Я бы сказал, не понимая ответственности... не возможно... в этом состоянии вообще всегда в голове возникает вопрос: - "А зачем? Мне и так хорошо..."тепло и сыро".
Только когда индивидуум или "реальный пацан" столкнулся с какой -либо проблемой в своей голове... если он способен ее увидеть в себе самом, только если внутри появиться желание изменить ситуацию... только тогда у него появиться возможность что-то изменить..., если он не упустит эту возможность 8)
Цитировать
И вообще с чего, как ни с ПОВСЕДНЕВНОГО осознания собственных поступков и принятия ответственности за них, начинается осознавание РЕАЛЬНОСТИ и обретение ДУХОВНОСТИ?
Не знаю, что вы имеете ввиду употребляя слово Реальность?...
Для меня, это нечто конкретное, поэтому не буду рассуждать о Реальности, а об обретении духовности вы правы... без осознавания ответственности этот магический процесс невозможен. :wink:
Цена свободы это ответственность...
Если человек стремиться к освобождению, он должен научиться наблюдать за собой... и нести ответственность за свои мысли, чувства, слова и поступки.
С любовью :wink:
Отправлено: Эльфик от 22 ШоЭп 2008, 15:07:23
Цитировать
Только когда индивидуум или "реальный пацан" столкнулся с какой -либо проблемой в своей голове... если он способен ее увидеть в себе самом, только если внутри появиться желание изменить ситуацию... только тогда у него появиться возможность что-то изменить..., если он не упустит эту возможность
я с Вами полностью согласен, кроме выражения "внутри появится желание", скорее "жизненная необходимость разрешения внутреннего конфликта", где на чашах весов находится продолжение или окончание жизни.
Цитировать
Не знаю, что вы имеете ввиду употребляя слово Реальность?...
Вы прекрасно высказали мои ощущения здесь, лучше и не сформулировать :
Цитировать
Духовность это понимание Истины, сути всех вещей и явлений, самой Жизни, Единства, связи всего существующего...
Человек, понимающий эту связь, не удаляется от жизни повседневной, а старается возвысить ее.
а реальность это, в моем понимании, объект приложения духовности, зеркало духовности, ее воплощение, сама Жизнь.
Отправлено: Водород от 28 ШоЭп 2008, 10:48:50
Цитата: "Эльфик"
Так как общая тема у нас про реальность расскажу Вам один случай из моей жизни:
Однажды, в тот период жизни, когда я сильно злоупотреблял алкоголем и наркотиками, я познакомился с девушкой, которая тогда мне очень понравилась. Мы встречались, она до этого не употреблявшая алкоголя и наркотиков, постепенно начала в это дело втягиваться. И вот в один из праздных вечеров я, опьяненный, решил что неплохо бы над ней посмеятся, и начал разыгрывать отращение к ней злобно хохоча.
Тогда ее спас от падения с восьмого этажа мой друг, пришедший к нам в гости, в то время как я бредил в пьяном угаре.
Вспомнился один разговор, с парнем решившившим покончить жизнь самоубийством,(прыгнув с 4этажа) под воздействием наркотиков. Остался жив, внизу были деревья,... две операции на позвоночнике,... и инвалидная коляска на оставшийся период жизни...
Как-то зашел к нему, проведать, поговорить... он теперь увлекается эзотерикой, развитием сознания... Говорили обо всем, о жизни, Боге, устройстве вселенной, развитии и т.д. казалось все в норме и между нами нет разницы...
Перед уходом он спросил меня: "Знаешь, о чем я мечтаю?"
- Нет: ответил я, и пожал плечами.
- Я мечтаю, о следующей жизни... О жизни когда у меня будет нормальное тело, и я смогу действовать...
Прочитав твое откровение, подумал, что твой Друг, подарил тебе в тот момент гораздо больше... чем просто жизнь. Он оставил тебе и твоей девушке возможность мечтать, сохранив возможность творить...
С любовью :wink:
Отправлено: real от 28 ШоЭп 2008, 22:44:45
http://youtube.com/watch?v=BHfvjnA0GtE&feature=related
http://youtube.com/watch?v=B1lASWgzaD8&feature=related
http://youtube.com/watch?v=rPAwNELriCY&feature=related
http://youtube.com/watch?v=b4FPTNFxOLE&feature=related
http://youtube.com/watch?v=5pTak_fAS9E&feature=related
Отправлено: Водород от 29 ШоЭп 2008, 10:19:31
Полезная вещь, о сознании...
возможно стоит открыть ветку о сознании и попробовать разобраться что к чему?
Отправлено: real от 29 ШоЭп 2008, 16:09:54
В принципе, сколько не бьется над всякими загадками человек, все равно эта тайна остается, ведь и сказано в Коране, что они постигают из Его знаний, только то, что Он позволит, но до конца понять не удастся, только поверить.
Отправлено: Эльфик от 30 ШоЭп 2008, 13:49:02
Цитата: "Водород"
Прочитав твое откровение, подумал, что твой Друг, подарил тебе в тот момент гораздо больше... чем просто жизнь. Он оставил тебе и твоей девушке возможность мечтать, сохранив возможность творить...
С любовью :wink:
Вы правы-это так.
:lol:
Отправлено: doc от 29 ШоЫп 2008, 01:55:28
Цитата: "wayter"
Перестанем бояться своих обязанностей и дел, неизбежно отвлекающих нас, но доставшихся нам по воле Божией. Приняв реальность такой, как она есть, мы погрузимся в животворную Божию волю и премудрость, которая обступает нас со всех сторон.
Томас Мертон. Одинокие думы (http://www.edit.francis.ru/index.php?show=lib&book=1093053955#top)
Отправлено: AL от 06 РТУгбвР 2008, 16:06:00
Цитата: "real"
http://youtube.com/watch?v=5LcDBTP5ctM&feature=related
http://youtube.com/watch?v=BHfvjnA0GtE&feature=related
http://youtube.com/watch?v=B1lASWgzaD8&feature=related
http://youtube.com/watch?v=rPAwNELriCY&feature=related
http://youtube.com/watch?v=b4FPTNFxOLE&feature=related
http://youtube.com/watch?v=5pTak_fAS9E&feature=related
http://www.multikov.net/animation.php?data1=400&data2=300&data3=000000&data4=161
Отправлено: Дальвадар Сали от 06 РТУгбвР 2008, 16:55:52
Цитата: "AL"
http://www.multikov.net/animation.php?data1=400&data2=300&data3=000000&data4=161
Очень красиво, спасибо!
Отправлено: Мишель от 13 РТУгбвР 2008, 15:03:18
и одному ему служи
И это так. Но знаю нужно
земное что-то для души
Н.Гумилев
Отправлено: Мишель от 13 РТУгбвР 2008, 16:10:48
«В мальчике рано проснулась любовь к поэзии, он стал глубоко вдумываться в жизнь, его поразили слова в Евангелии: "вы боги"... и он решил самоусовершенствоваться. Живя в "Березках" (имение, которым Гумилевы владели в 1901- 1904 гг.), он стал вести себя совершенно непонятно: пропадал по суткам, потом оказывалось, что он вырыл себе пещеру на берегу реки и проводил там время в посте и раздумье. Он попробовал даже совершать чудеса!.. Разочаровавшись в одном, он тотчас же хватался за другое, занимался астрономией, для чего проводил ночи на крыше, делал какие-то таинственные вычисления и опыты, не посвящая никого в свои занятия» (Жизнь Николая Гумилева. Л., 1991. С. 17).
Только змеи сбрасывают кожи,
Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи,
Мы меняем души, не тела.
Память, ты рукою великанши
Жизнь ведешь, как под уздцы коня,
Ты расскажешь мне о тех, что раньше
В этом теле жили до меня.
Отправлено: Мишель от 13 РТУгбвР 2008, 16:48:48
Память, память, ты не сыщешь знака,
Не уверишь мир, что то был я.
Отправлено: Мустафа от 13 РТУгбвР 2008, 18:21:52
Цитата: "Мишель"
Водород и Эльфик.Ваши истории из жизни пробуждают сердце))) сильнее , чем сто тысяч мудрых разговоров)) Как и истории , например, о Гумилеве. Я сегодня зашла на страничку о нем и отрваться не могу.
Память, память, ты не сыщешь знака,
Не уверишь мир, что то был я.
Сто тысяч мудрых разговоров
Длиною - каждый - полчаса,
Почти шесть лет... .
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|