Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Что реально?  (Прочитано 4202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что реально?
« Ответ #11 : 24 дХТаРЫп 2008, 20:15:29 »
Цитата: "wayter"

* * *
 По его мнению, виртуальность и реальность постепенно будут сливаться. Виртуальная реальность будет конкурировать с привычной реальностью. Виртуальная реальность - и есть подлинная реальность.

это было всегда.
память человека сама конструирует иную (виртуальную реальность).
а вторая сигнальная система ещё больше уводит человеческое восприятие/мышление и бытиё от Реальности.
и не важно от куда человеческая память черпает информацию - из преданий, из своих глюков, из мифов, из книг или с экрана телевизора/монитора.
и выражение "Виртуальная реальность - и есть подлинная реальность." абсолютно точно, для человека это единственно подлинная реальность, чрез неё он воспринимает то, что вне  этой его реальности.
ВАХ

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что реально?
« Ответ #10 : 24 дХТаРЫп 2008, 16:21:15 »
Цитата: "AL"
Цитата: "kopernick"
Цитата: "wayter"
Виртуальная реальность - и есть подлинная реальность.


Насколько я понимаю, речь идет о том, что виртуальная реальность превращается в область проявления истинных чувств, осуществления реальных операций и взаимодействий. Но остается вопрос, насколько такая подлинная реальность соответствует подлинной реальности в понимании суфиев.

Мне видится, что виртуальная реальность, будучи частью мира множественности, обладает и всеми его атрибутами. Поэтому, сама по себе, она не может являться Реальностью в понимании суфиев, хоть и является отражением одного из аспектов подлинной Реальности.


В чем разница между миром множественности и виртуальной реальностью?

AL

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 158
  • Reputation Power: 0
  • AL has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://o-studio.com
Re: Что реально?
« Ответ #9 : 24 дХТаРЫп 2008, 16:07:03 »
Цитата: "kopernick"
Цитата: "wayter"
Виртуальная реальность - и есть подлинная реальность.


Насколько я понимаю, речь идет о том, что виртуальная реальность превращается в область проявления истинных чувств, осуществления реальных операций и взаимодействий. Но остается вопрос, насколько такая подлинная реальность соответствует подлинной реальности в понимании суфиев.

Мне видится, что виртуальная реальность, будучи частью мира множественности, обладает и всеми его атрибутами. Поэтому, сама по себе, она не может являться Реальностью в понимании суфиев, хоть и является отражением одного из аспектов подлинной Реальности.
с уважением,
AL

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Re: Что реально?
« Ответ #8 : 24 дХТаРЫп 2008, 14:04:35 »
Цитата: "wayter"
Виртуальная реальность - и есть подлинная реальность.


Насколько я понимаю, речь идет о том, что виртуальная реальность превращается в область проявления истинных чувств, осуществления реальных операций и взаимодействий. Но остается вопрос, насколько такая подлинная реальность соответствует подлинной реальности в понимании суфиев.
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Что реально?
« Ответ #7 : 24 дХТаРЫп 2008, 14:01:05 »
Цитата: "elly"
скорее, реконструкция, чем уговор. На ваш взгляд, сомнительная?


Если уговор в деструкции ...
Дороже денег, станет реконструкция?  :roll:

AL

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 158
  • Reputation Power: 0
  • AL has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://o-studio.com
Что реально?
« Ответ #6 : 23 дХТаРЫп 2008, 23:00:07 »
В том смысле, что любая абстракция, по сути, есть уже виртуальная реальность, человечество уже много тысячелетий некулонно движется в этом направлении, все более развивая свою способность к абстрактному мышлению.
Перейдут ли количественные изменения в качественные?.. Невозможность определить с уверенностью, находишься ли в данный момент в виртуальной реальности или нет, могла бы стать критерием такого изменения, наверное.
с уважением,
AL

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Что реально?
« Ответ #5 : 23 дХТаРЫп 2008, 19:16:12 »
Цитата: "wayter"

* В постмодернизме "декларируется "новая философия", которая "в принципе отрицает возможность достоверности и объективности..., такие понятия как "справедливость" или "правота" утрачивают свое значение..." Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно. «Вечные ценности» — это тоталитарные и параноидальные, идефиксы, которые препятствуют творческой реализации...". ru.wikipedia.org/wiki/Постмодерн


возможно, в этом и есть какая правда.
ведь в рамках виртуальной реальности, как в мусорном ведре - все равно - и справедливость и несправедливость, и смерть и следующие 5 запасных жизней. Ведь игрок знает, что реальной является лишь РУКА, управляющая мышкой и клавиатурой...С одной стороны это создание еще одной завесы, но с другой стороны, может, кого-то это заставит задуматься КТО руководит его рукой? а там и до ГЛАВНОЙ РУКИ недалеко... :wink:

elly

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 11
  • Reputation Power: 0
  • elly has no influence.
    • Просмотр профиля
Что реально?
« Ответ #4 : 23 дХТаРЫп 2008, 11:07:07 »
скорее, реконструкция, чем уговор. На ваш взгляд, сомнительная?

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Что реально?
« Ответ #3 : 23 дХТаРЫп 2008, 08:31:00 »
Цитата: "elly"
я пытаюсь решить для себя эту проблему ...


Уговор дороже денег? :roll:

elly

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 11
  • Reputation Power: 0
  • elly has no influence.
    • Просмотр профиля
Что реально?
« Ответ #2 : 23 дХТаРЫп 2008, 00:52:49 »
я пытаюсь решить для себя эту проблему следующим образом (javascript:emoticon(':oops:')): постмодернизм имеет дело с действительностью, полагая, что кроме действительности ничего и быть не может. В то время как действительность, если соглашаться с определением Рассела (??), есть только часть реальности ("все разумное действительно, все действительное разумно"). То есть, реальность выступает условием, обеспечивающим саму возможность действительности, но неизменно ускользает от рационального познания, превращаясь при попыптке познать её в очередную действительность. Можно только уловить направление, в котором двигаться к реальности, а осмыслять, увы, придётся лишь действительность. Поэтому глупо объявлять "правоту" и "справедливость" чем-то истинным или чем-то ложным, если это - инструменты для ориентировки в действительности по отношению к реальности. Наверное, в поиске истины главное не то, что один инструмент хороший, а остальные ошибочны, а то, что это именно мой инструмент и только с ним я могу достаточно точно ориентироваться.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Что реально?
« Ответ #1 : 22 дХТаРЫп 2008, 23:27:28 »
Говорят, что суфий устремлен к реальности. Задача в том, чтобы "видеть вещи такими, каковы они на самом деле".

Но понятие реальности, и это особенно заметно в культуре последних десятилетий, становится все более расплывчатым. "На самом деле" оказывается под атакой философии постмодернизма, и можно даже увидеть утверждения, что никакого "на самом деле" и нет.* Нет вечных ценностей и ориентиров.

* * *

Сейчас в Сан-Франциско проходит конференция, посвященная компьютерным играм. Там выступил выдающийся изобретатель и футуролог Рей Курзвейл. По его мнению, виртуальность и реальность постепенно будут сливаться. Виртуальная реальность будет конкурировать с привычной реальностью. Виртуальная реальность - и есть подлинная реальность.

 
Цитировать
"In virtual worlds we do real romance, real learning, real business. Virtual reality is real reality."

He added: "Games are the cutting edge of what is happening - we are going to spend more of our time in virtual reality environments.

"Fully emergent games is really where we want to go. We will do most of our learning through these massively parallel interactions."

"Play is how we principally learn and principally create," he said.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7258105.stm


--------------------------------
* В постмодернизме "декларируется "новая философия", которая "в принципе отрицает возможность достоверности и объективности..., такие понятия как "справедливость" или "правота" утрачивают свое значение..." Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно. «Вечные ценности» — это тоталитарные и параноидальные, идефиксы, которые препятствуют творческой реализации...". ru.wikipedia.org/wiki/Постмодерн
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100