Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: AVG от 12 ШоЫп 2013, 07:50:48
В какой такой "эзотерике"? Что такое "эзотерика"?На данном форуме слово "эзотерика" означает ("направленную внутрь") Работу.
Эзотерос-означает направление внутрь.
Ну что ж, все топчутся "вокруг да около", но уже настолько близко, что я могу попробовать подсказать "ответ" =)
Эзотерика - это направление внутрь СЕБЯ. Это простое определение более-менее понятное для любого обывателя. Если же говорить более точно, применяя специализированные термины, то с моей точки зрения определение должно звучать так: эзотерика - это направление в Глубину СЕБЯ.
Слова "направление внутрь" известны каждому идиоту, но куда именно "внутрь" не понимает никто =) Придурки теоретиканы, типа зазнайки, думают что внутрь кругов, нарисованных ГИГом, к секретным знаниям. Практиканутые думают внутрь к своей сущности, к энергетике и прочей ерунде. Это все потому, что никто не понимает даже сам вопрос КТО Я, зато все бегают и ищут ответы =))))))
Итак, в моей терминологии для адвансед-юзерс =)) определение звучит так:
Эзотерика - это направление в Глубину СЕБЯ.
Разжовываю.
1) Направление это то, чего НЕТ =))) Я ввел этот термин во второй книге, но даже в ликбезе я пытался объяснять сложные вещи именно через направление, задаваемое уровневыми схемами. Направление это одна из форм проявления Понимания.
2) Глубина это тоже "чего НЕТ". Ну а кто сказал что будет легко? (с) =))))))))))))) Что такое Глубина читайте во второй книге, но ей бесполезно открывать не прочитав ликбеза =)))))) Слово "внутрь" не очень адекватно, так как оно подразумевает опору на рефлексию. Зато оно известно каждому и с этой точки зрения вполне применимо в простом определении термина "эзотерика". Но если говорить точнее, то можно применить мой термин Глубина.
3) СЕБЯ это та СУТЬ, которая определяется вопросом КТО-Я. То есть НЕ внутрь личности, и даже не внутрь психики, а именно внутрь СЕБЯ, которого по сути дела тоже НЕТ =))
Ещё раньше я писал, что РЭ это Поиск (без базарного поиска-беготни, а именно как Движение по направлению) того-чего-НЕТ. И основное направление именно на СУТЬ вопроса КТО-Я, хотя Движение подобного рода невозможно без Инструментов-которых-НЕТ (Понимание, Вера, Любовь и пр), и которых тоже нужно найти за теми ФОРМАМИ, в которых они отражаются на базаре.
Ну вот, каждое слово в определении эзотерики я разжевал. Ессесно, что это всего лишь ФОРМА от моего ПОНИМАНИЯ, а любая форма лишь проекция СУТИ на человеческий идиотизм =) По этому не надо писать эту форму на флагах и транспорантах, её нужно попробовать ПОНЯТЬ.
Отправлено: AVG от 12 ШоЫп 2013, 07:58:18
Отправлено: Ричард от 13 ШоЫп 2013, 01:01:42
Моё мнение такое.
Эзотерика(если пытаться определить как вещь)- это познание внутрь. И на этом надо-бы остановиться, дальнейшие пояснения уже часть учения, взгляда, субьективизма, метода, учения....
То что идёт у тебя АВГ, как пояснение, это уже твой личный взгляд, кое в чём я бы согласился, кое в чём нет, но не стану комментировать твоё, а выскажу своё мнение.
Так вот. Эзотерика-а после чёрточки уже нужны пояснения каждого слова, чем и занимаются учения, методы, АВГ и т.д. И каждое учение по своему поясняет и процесс познания и само слово "внутрь" и тут уже происходят разногласия. Не знаю кто прав кто виноват, имею мнение об учении Гурджиева, могу сравнивать с тем что пишет АВГ, но просто выскажу мнение.
Слова "познание" разбирать не буду.
Слово "внутрь" разобрать имеет смысл, так как понять это довольно просто. Внутри-это все процессы которые обычно не известны или очень мало известны или известны в необычно малом. Всё что общеизвестно в основном находится снаружи, и психологии и все более-менее известные вещи. Но те неизвестные вещи не обязательно очень сложны или как чудо. В разных проблесках люди их замечают, а раз замечают в проблесках, значит есть возможность проблески увеличить или иначе говоря пробуждаться. От этого и аллегория пробуждения-просветления, когда эти проблески становятся как-то более менее постоянными.
Но вещи замечаемые в этом состоянии часто оказываются настолько простыми, что и появляются такие замечания, что "знание не спрятано" но его не видно, потому что люди "спят" и не видят в основном не каких-то ощутимых ощупываемых вещей а в основном связей между функциями или центрами, но что поразительно, что если упомянешь какую "связь" многие говорят "я знаю". Но что значит это "я знаю" так по моему часто значит, "я замечал" , "я слышал краем уха". Но как это использовать или "как делать"( знание -это знание как делать) не знают, и часто изза того, что не знают как достигнуть состояния вспышек в которых они это замечали, или как к этому приближаться, достигать, работать над этим.
Всё это можно было-бы назвать познанием каких подсознательных процессов, картины которых усматривают шаманы с психотропами или похожие деятели, а такие как учение Гурджиева, имеют методики дающие возможность работы и приближения к подобным связям.
Что-то вроде этого хотел выразить...
Отправлено: AVG от 13 ШоЫп 2013, 11:14:26
Я специально не стал связываться со словом "познание", так как оно НЕ ПРИМЕНИМО к области эзотерики. По-знание это получение знаний, но знания не могут быть эзотерическими. Они могут УКАЗЫВАТЬ на эзотерику, но сами по себе знания суть лишь словесно-логические конструкции, дым от костра понимания. По этому все и говорят "я знаю" и многие действительно ЗНАЮТ, но очень мало кто ПОНИМАЕТ то что знает, а если и понимают, то подсознательно, не осознавая само ПОНИМАНИЕ как состояние психики.
>> В разных проблесках люди их замечают, а раз замечают в проблесках, значит есть возможность проблески увеличить или иначе говоря пробуждаться.
Вот это типичный пример ЗНАНИЯ при полном отсутствии его ПОНИМАНИЯ =) Да, если говорить ТЕОРЕТИЧЕСКИ, то можно построить такую конструкцию, но при этом она потеряет связь с Реальностью, повиснет в воздухе. Она порочна даже по туповатому критерию "знание -это знание как делать" =))) Так как если начать делать по этой формуле, то НИКОГДА не пробудишься. Почему? Да потому, что идиот по определению (в следсвие своего ТОТАЛЬНОГО идиотизма) не может отличить истинные проблески от ложных, которых на порядки (то есть в сотни раз) больше. А значит данная мысль зазнайки явяляется лишь СКАЗОЧКОЙ, красивыми словами "если бы да кабы". Причем это действительно ЗНАНИЕ, и оно КАК БЫ отражает реальность, так как действительно есть проблески и действительно возможность их замечать показывает на возможность пробудиться. Но какой-то ТУПАРЬ добавил в это знание совершенно не заметный для идиотов кусочек "значит есть возможность проблески увеличить" и знание тут же перекосилось. То есть оно КАК БЫ осталось знанием, так как действительно такая "возможность" есть, но совершенно упущено из виду, что эту возможность НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ!!! Это СКАЗОЧНАЯ возможность =))) Она существует, но её НЕТ. По этому фраза и раньше была "объяснялкой", не имеющей конструктива, а с этим кусочком превратилась в сказочк. Ну а затем эта сказочка накладывается на краеугольную ЧУШЬ, составляющую основу знаний зазанайки
>> знание -это знание как делать
Вот она эта ЧУШЬ =) Это типичная для идиотов попытка натянуть знание туда, где оно НЕ работает. Знание связано с познавательной деятельностью ИДИОТА, то есть с механической беготней по базару. Что делать конкретному идиоту со знаниями о черных дырах или о далеких звездах? Или это уже не знания? Это самые что ни на есть научный знания, к которым не применима форма "как делать" =) Так вот "делать" это ОТДЕЛЬНАЯ фигня, которая прикладывается к НЕКОТОРЫМ знаниям в форме умений, навыков и прочей ФИГНИ, известной в психологии. Так как знания получены в процесс ДЕЯТЕЛЬНОСТИ человека, то к большинству из этих знаний можно примастрячить какие-то умения и навыки. Ну и что? Эзотерика тут СОВЕРШЕННО ни при чем.
Именно по этому ГИГ и сказал, что человек ничего НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ. Сказал он это прямо, черным по белому, русскими словами. И все это ЗНАЮТ, но никто не понимает, а значит начинают интерпретировать его слова, подгоняя под собственный ИДИОТИЗМ. Вот и зазнайке втемяшилось в голову эта ТУПАЯ формула "как делать" ,и он найдет десяток отмазок, "объясняющих" слова ГИГа в его пользу. Я даже слушать эту ЧУШЬ не буду, потому что в моей глобальной концепции, построенной от ПОНИМАНИЯ, эти слова не просто вписываются именно в том виде, в котором они звучат, но и имеют десятки очень красивых следствий. То есть эти слова есть ОСНОВА его учения, а значит тупая форма "как делать" четко показывает на профанацию учения ГИГа и тупость тех, кто эту тупую форму повторяет.
В качестве конструктива скажу что любой эзотерически подкованный идиот ЗНАЕТ что в эзотерике есть понятие ПОСТИЖЕНИЕ, которое коррелирует с понятием "знания" лишь на базаре, да и то не прямо. Знания это базарный ацтой, очень ПОЛЕЗНЫЙ для базара и в частности для указания на разные эзотерические вещи. Но это лишь УКАЗАНИЕ, то есть палец, который куда-то показывает. Если смотреть на палец и копировать как попугай самого показывающего (сидеть в ашрами, носить желтый халат, узнавать его знания и записывать в виде книг Успенского, сидеть в его позах при медитации, танцевать его танцы и пр.), но ни к какой эзотерике НИКОГДА прйти невозможно. То есть и знания есть, и умения, а толку НОЛЬ. Толпы народа знают и умеют учение ГИГа, но ни одного просветленного идиота ещё не было, нет и не будет, потому что вся эта толпа НЕ ПОНИМАЕТ сути. Эти идиоты даже не понимают что такое ПОНИМАТЬ.
Так вот ЗНАТЬ что такое эзотерика, даже в моей форме для "адванседЮзерс", совершенно ничего не дает. Для эзотерического Движения нужно ПОНИМАТЬ что такое ПОСТИЖЕНИЕ. А вот этого я вам и НЕ скжу, так как вы все ИДИОТЫ, воображающие что можете попасть в эзотерику через книжки, псевдо-школы или практикуя ЧуДеСа =))) Чем вам поможет СКАЗОЧКА (знание) про постижение? Ничем. Для эзотерического Движения нужно уйти от знаний, но не так ТУПО как зазнайка, типа, читал я пару книжек по психологии, занимался практиками и теперь решил что психология - фигня =)) Все это просто тупость. Все знания прекрасно работают на базаре, в том числе и научные знания, и знания по эзотерике. Их надо знать и применять, но нужно перестать быть их РАБОМ, так ни сами знания, ни основанное на них практикантство, НЕ являются эзотерикой.
Отправлено: AVG от 13 ШоЫп 2013, 11:27:20
Ага так и запомним знание ис бэд, понимание ис гуд... ;D как два пальца...
Все есть гуд в своей области применения! Бед это САМ ИДИОТ, с обычным идиотизмом пытающийся натянуть знания туда, где они НЕ работают. Сами знания тут ни при чем =) Они не виноваты что с ними работают ИДИОТЫ.
Отправлено: lateralus от 13 ШоЫп 2013, 12:24:42
Интересные пояснения.вспомнилась история по поводу "моё мнение таково".... наш Наставник рассказывал, как на одно из занятий Фонда пришла мадам де Зальцманн (ей тогда уже за 90 лет было)... вошла как раз в момент, когда они там обсуждали какую-то тему... обвела всех таким взглядом, как будто ей все уже год долги по ипотеке не выплачивали, и без всяких предисловий сказала: "давайте, рассказывайте о своей Работе"... у всех душа в пятки, потом кто-то осмелился и стал говорить, что по его мнению является Работой, как её лучше делать и т.д.... мадам З перебила его на полуслове и заорала: "Идиот! О СВОЕЙ Работе рассказывай!".... вот и вся Эзотерика...
Моё мнение такое. .......(многа букв твоего мнения)....
всё, что мы делаем в жизни - высказываем свои мнения (читай - судим, хотя знаем - не суди и не судим будешь)..и никогда практически не говорим о себе...для нас это очень болезненно, потому что мы о себе только воображаем...и вот когда мы научимся говорить О СЕБЕ это может перерасти в говорение ИЗ СЕБЯ.....и только потом может стать (даже не Я/ТЫ говорю) а САМ говорю...и уже будет неважно, ЧТО ты говоришь....а до этого в нас говорят наши механические роботы....ну разве даже это непонятно??...так что, зазнайка, бери лопату и копай - отсюда и до обеда.....пожалуй поскромничал...."до обеда" здесь лишнее....бери лопату и копай! СЕБЯ....если тебя это не устраивает, продолжай воображать и умничать о том, "чего достиг Успенский".
Отправлено: AVG от 13 ШоЫп 2013, 14:47:12
без всяких предисловий сказала: "давайте, рассказывайте о своей Работе"... у всех душа в пятки, потом кто-то осмелился и стал говорить, что по его мнению является Работой, как её лучше делать и т.д.... мадам З перебила его на полуслове и заорала: "Идиот! О СВОЕЙ Работе рассказывай!".... вот и вся Эзотерика...
Шикарно! Вот это ЗАЧОТ!! =))) Шикарная ситуация для выслеживания СЕБЯ =)
Отправлено: Корнак7 от 13 ШоЫп 2013, 18:06:23
"мадам З перебила его на полуслове и заорала: "Идиот! О СВОЕЙ Работе рассказывай!".... вот и вся Эзотерика.."
Мне вот что в голову пришло.
Многих ли Гурджиев сумел поднять до своего уровня?
Это с одной стороны
А с другой - почему у кого-то котируется факт пребывания в школе, "прямая передача знаний"?
В наш век информатики и интернета нам доступно очень многое без каких-либо "прямых передач", Вся суть в том - КАК мы понимаем эту информацию.
Гурджиев (?) говорил, что если человек понял, что такое самоосознание, то он может самостоятельно уйти довольно далеко
Отправлено: N N от 13 ШоЫп 2013, 18:18:52
вспомнилась история по поводу "моё мнение таково".... наш Наставник рассказывал, как на одно из занятий Фонда пришла мадам де Зальцманн (ей тогда уже за 90 лет было)... вошла как раз в момент, когда они там обсуждали какую-то тему... обвела всех таким взглядом, как будто ей все уже год долги по ипотеке не выплачивали, и без всяких предисловий сказала: "давайте, рассказывайте о своей Работе"... у всех душа в пятки, потом кто-то осмелился и стал говорить, что по его мнению является Работой, как её лучше делать и т.д.... мадам З перебила его на полуслове и заорала: "Идиот! О СВОЕЙ Работе рассказывай!".... вот и вся Эзотерика...
;D ;D ;D
Не вижу никакой разницы между тем, чтобы рассказывать о Работе (вообще), рассказывать о Работе других или чтобы рассказывать о своей Работе. Всё равно всё это будет только на уровне "рассказывать", типа "травить байки". Может, эта мадам сыронизировала типа: "Ну-ну, давай рассказывай-рассказывай о своей Работе..."? Но вряд ли, судя по описанию её "ипотечной" мимики и крику. Не понимаю, как можно о Работе рассказывать - и, главное, зачем? - это типа поделиться впечатлениями, что ли? Смешная тётка эта мадам. ;D
Латералус:
"мадам З перебила его на полуслове и заорала: "Идиот! О СВОЕЙ Работе рассказывай!".... вот и вся Эзотерика.."
Мне вот что в голову пришло.
Многих ли Гурджиев сумел поднять до своего уровня?
Судя по всему, нет. Эзотерика - это только рассказы (см. выше). ;D
Отправлено: AVG от 13 ШоЫп 2013, 18:59:34
А с другой - почему у кого-то котируется факт пребывания в школе, "прямая передача знаний"?
В наш век информатики и интернета нам доступно очень многое без каких-либо "прямых передач", Вся суть в том - КАК мы понимаем эту информацию.
ФАКТ пребывание в школе котируется среди ИДИОТОВ, типа зазнайки. При этом действительно в качестве одного из "аргументов" приводится прямая передача знаний. Однако суть прямой передачи заний в выделенных словах, тогда как знания в этом случае уже второстепенны. Вот только не каждый способен к этой самой прямой передаче без специальной подготовки, так как прямая передача это и есть то самое КАК, только на более высоком уровне. Я лично знаю человека, способного к восприятию прямой передачи, но этот человек имеет свои проблемы, так что прямая передача от идиотов ему ничего не дает. Ну... нельзя сказать что совсем ничего... Тем не менее вполне допускаю, что если бы этот человек просто находился рядом с Учителем (настоящим, не псевдо), то возможно это его бы здорого изменило. В общем "прямая передача" - это отдельная тема, для обычных идиотов о ней можно забыть.
Гурджиев (?) говорил, что если человек понял, что такое самоосознание, то он может самостоятельно уйти довольно далеко
йеп =) Я далеко ушел, но все-таки до Пути не дошел. И вообще пока НЕ ПОНИМАЮ как на него можно выйти самостоятельно. Возможно никак...
Отправлено: AVG от 13 ШоЫп 2013, 19:06:21
;D ;D ;D
<...>
Смешная тётка эта мадам. ;D
Прежде чем ржать подумай, что в данной ситуации важно не ЧТО (что рассказать, зачем и пр), а КАК воспринимается сама ситуация!! И вообще, в эзотерике маловажны не только знания, но и любое другое ЧТО, особенно в виде результата. Вот в ветке про балерину я сказал какой нужно сделать второй шаг и все сразу слиняли из обсуждения, а зазнайка вообще разобидился =))) Почему? Да потому, что ни у кого не получится с наскоку (и даже после пары дней тренировок) это сделать. А раз нет РЕЗУЛЬТАТА, то идиотам не о чем и говорить!! =)))))))))))))))))))))))))) А ведь это и есть ситуация для выслеживания СЕБЯ....
Отправлено: iv2259 от 13 ШоЫп 2013, 19:40:06
"Идиот! О СВОЕЙ Работе рассказывай!"....Вот и вся эзотерика.И стоило,Латералус,столько ходить вокруг да около,какихта робатоф разбирать.А я то дурень думал,к чему на форуме эта какофония,похожая на драку в "Весёлых ребятах".А хрещенда та вот она.Мерсю и аплодю!
Да,по случаю,кто из прадвинутых поднимет перчатку от мадам? ;D ;D ;D ;D ;D
Отправлено: N N от 13 ШоЫп 2013, 20:19:06
Прежде чем ржать подумай, что в данной ситуации важно не ЧТО (что рассказать, зачем и пр), а КАК воспринимается сама ситуация!!
И поэтому тоже всё равно ржач. ;D
Кстати, а что там была за ситуация такая и КАК её следовало воспринимать? ;D
Ты вот этот "дельный" совет даёшь только потому, что мадам очень похожа на тебя? ;D
Отправлено: AVG от 13 ШоЫп 2013, 20:54:14
Прежде чем ржать подумай, что в данной ситуации важно не ЧТО (что рассказать, зачем и пр), а КАК воспринимается сама ситуация!!И поэтому тоже всё равно ржач. ;D
Кстати, а что там была за ситуация такая и КАК её следовало воспринимать? ;D
Ты вот этот "дельный" совет даёшь только потому, что мадам очень похожа на тебя? ;D
Не знаю похож или нет, но я её ПОНИМАЮ =) Ситуация тут как раз в том, что ответить НЕЧЕГО =)))) Эзотерическая Работа НЕ подразумевает результатов, любые результаты являются лишь побочным продуктом Работы, к ним нельзя привязываться, а иногда сами результаты нуждаются в проРаботке. Однако отвечать что-то надо, так как вопрос задан коротко и прямо, причем по теме и авторитетным человеком =) И вот тут человек попадает в "неловкое положение", личнсть начинает сокращаться и выплывает куча всякого ДЕРЬМА, отследить которое в светских теоретических беседах и в поставленных собственным ЧСВ практиках совершенно невозможно. Ну и кроме этого формулирование короткого ответа тоже требует ПОНИМАНИЯ сути проблемы плюс четкой работы мышления в критических ситуациях. Даже представить такую ситуацию и то БОЛЬНО =)))))) Такие вещи ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ для любого ищущего.
А вот твой смех идет от ЧСВ, которое закрывает для тебя ЛЮБЫЕ возможности Работы и даже для понимания что это вообще такое. Смеяться, конечно, полезно для здоровья - я и сам много смеюсь. Но ТОЛЬКО смеяться и больше нифига - это ацтой =)
Отправлено: lateralus от 14 ШоЫп 2013, 10:31:03
конкретно по поводу ситуации: у тётушки ниллы сразу же моментально выстроилась армия на защиту своей "яркой индивидуальности", "установления справедливости по поводу хамского поведения мадам З", короче всё в ней негодуэ...хотя могла бы и проигнорировать сообщение...оно же не конкретно к ней адресовывалось....но ЧСВ (даже не сама тётя) понимает, что если сообщение проигнорировать, а оно уже прочитано, то оно может где-то в глубине личности залечь, как горошина под 12 матрацами, и периодически создавать собой дискомфорт и сеять зёрна маленьких сомнений по поводу уверенности в личной правоте и собственной исключительности......поэтому тётя со всей силы набросилась на это сообщение с целью опровергнуть не то что правоту или неправоту поведения мадам З в ситуации, а стереть весь случай как совершенно абсурдный и ненужный её сознанию и чуждый её "единственно верной" картине мира....и если бы тётя была ближе знакома с идеями ЧП, то она просто бы отвергла этот случай, как мое враньё, и не существующий....но она видимо и ещё не понимает, что такое мадам З в ЧП...следующий логический шаг, это обьявить ЧП большой афёрой.....но тогда, где же тётя троллить будет и изящно с присущей ей элегантностью и лёгкостью разоблачать всяких лжеучителей, как АВГ??....вот такая незадача, тётушка....вот ещё, чтобы ты и ГИГа всем своим авторитетом пожурила в его заблуждениях - он утверждал, что если чел не начал развиваться и Работать до определённого возраста (кажется примерно 55-60 лет), то у него уже ВООБЩЕ НЕТ шанса проснуться...........а вот зазнайка уже больше суток здесь не пишет...
Отправлено: ds от 14 ШоЫп 2013, 12:10:22
просто поразительно, как некоторые не могут видеть очевидных вещей...и чем больше эта очевидность, тем больше сопротивление ЧСВ...в ход идут самые изощренные эмоциально-логические реакции
Этим новым вещам просто некуда прилепится.. Человек понимает, что если он примет новый взгляд, то все его предыдущее порушится.
В досуг иногда почитываю книжечки по популярной американской психологии. Практически в каждой говориться, что критика - это самый неэффективный способ повлиять на человека и если нужно как-то его изменить, то нужно создать у него условия, что он сам дошел до нужной мысли (задать наводящие воспросы, спросить что он думает по такой-то теме и т.д.)
Понятно, что свою часть в это вносит формирующий аппарат (знаю все или ничего). Но имхо не только. Ведь отбросив старое, человек некоторое время будет в сильнейшем стрессе.. может быть новое должно расти параллельно.
Отправлено: AVG от 14 ШоЫп 2013, 13:51:17
Ведь отбросив старое, человек некоторое время будет в сильнейшем стрессе.. может быть новое должно расти параллельно.
Уже раз 100 говорил, повторю ещё раз. Не нужно ничего отбрасывать! Нужно перестать быть РАБОМ старого, а в идеале и нового. Просто перестать бытьРАБОМ. Если отбросить старое, побывать в стрессе, а потом стать РАБОМ нового, то что это изменит? Типа "новое" лучше и правильнее? Да нету ничего лучшего и правильного в эзотерике - только теоретиканы так думают вроде зазнайки и потом всю жизнь бегают за "знаниями внутреннего круга" =))
По этому естественно что новое должно расти параллельно, вопрос лишь в том КАК оно будет расти, и это самое КАК и нужно наблюдать В СЕБЕ, а в начале наблюдений - в своей личности и психике. Если же новое будет расти без наблюдения "как", а только лишь с контролем ЧТО нового выросло, то это будет смесь нового со старым и с тем же самым РАБСТВОМ у полученного замеса.
Отправлено: Корнак7 от 15 ШоЫп 2013, 06:30:58
"Уже раз 100 говорил, повторю ещё раз. Не нужно ничего отбрасывать! Нужно перестать быть РАБОМ старого, а в идеале и нового. Просто перестать бытьРАБОМ."
Отбрасывание/неотбрасывание выглядит механистично.
Все происходит само собой, когда приходит понимание сути появляется воля для того, чтобы этому понимаю следовать.
Такая формулировка, на мой взгляд, точнее, чем не совсем понятное "перестать быть рабом".
Звучание "быть рабом" подразумевает + угнетателя. А кто нас угнетает?
Отправлено: AVG от 15 ШоЫп 2013, 09:51:38
Отбрасывание/неотбрасывание выглядит механистично.
Вот именно, только кроме этой внешней ФОРМЫ надо ещё и СУТЬ понимать этого явления =)
Все происходит само собой, когда приходит понимание сути появляется воля для того, чтобы этому понимаю следовать.
Такая формулировка, на мой взгляд, точнее, чем не совсем понятное "перестать быть рабом".
Не, не точнее =))) Само-собой всё НЕ произойдет, так как вся конструкция робота-идиота направлена на эффективное функционирование на базаре, а эзотерика для базара НЕ нужна. Вообще. Нужны только сказочки и практикантство для того, чтобы задавить нечто, идущее из Глубины. Задавить СЕБЯ. И достаточно посмотреть вокруг на законченных идиотов и даже на идиотов ищущих чтобы понять на сколько ЭФФЕКТИВНО это работает в любом идиоте.
Звучание "быть рабом" подразумевает + угнетателя. А кто нас угнетает?
Хааароший вопрос =)))))))) Но отвечать пока не буду.
Отправлено: Сергей G от 15 ШоЫп 2013, 19:22:04
Звучание "быть рабом" подразумевает + угнетателя. А кто нас угнетает?
Команды Орла.
Отправлено: Корнак7 от 15 ШоЫп 2013, 23:10:45
Неожиданный и в то же время ожидаемый ответ.
И мы можем перестать быть рабом его команд?
Отправлено: abram от 20 ЭЮпСап 2013, 14:17:13
Звучание "быть рабом" подразумевает + угнетателя. А кто нас угнетает?
Мы сами себя угнетаем. Это как одна из версий.
Отправлено: RiCo от 24 ЭЮпСап 2013, 12:03:49
Если немного подумать и понаблюдать и опять подумать - меня ВСЕ "угнетает" и даже более - Вся Реальность )))))))
Только стоит "угнетение" заменить на Необходимость Двигаться.
Движение - это Суть Жизни.
И если посмотреть на кайф, страх и доминирование - то это лишь проекции этой Необходимости на психику человека.
Отправлено: AVG от 21 ЬРавР 2014, 04:54:55
(с) наверное мой =)
Отправлено: Валерка-робот от 21 ЬРавР 2014, 17:14:25
Может быть местные крючкотворы и книжные черви подскажут где было что-либо подобное...
Ну, например: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"
или, оттуда-же: "кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится"
или: "удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие"
:)
Отправлено: AVG от 22 ЬРавР 2014, 03:36:38
Ну, например: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"
Ну да, из этой же оперы, хотя есть нюансы.
или, оттуда-же: "кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится"
Это всего лишь про ЧСВ.
или: "удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие"
:)
Ну а это вообще сказочка для сирых и убогих =) Я когда-то говорил, что в РЭ нужно идти не от проблем, а от какой-то внутренней необходимости, тогда как внешне все кажется вполне хорошо. Проблемы, конечно, не являются помехой, но придется дольше идти чтобы выйти на эту самую "внутреннюю необходимость".
Отправлено: AVG от 17 ШоЭп 2014, 17:49:17
- бытовая эзотерика помогает искать более интересные вещи (чудеса), вместо скучных поисков не известно чего (себя)
- ну а философия помогает красиво ГОВОРИТЬ и про себя, и про чудеса, и про все остальное =))))))
Есть ли выбор у идиота? Нет =) Идиот является РАБОМ своих жизненных ценностей и мировозрения. По этому он выбирает то, на что его запрограммировал социум, ВООБРАЖАЯ при этом что сделал свободный выбор и лучше других знает что ему надо от собственного существования =)))))
продублирую здесь чтобы не потерялась мысль в потоках пустозвонства тролей =)
Отправлено: Корнак7 от 17 ШоЭп 2014, 20:30:47
Для управления собой разумеется нужна целостность и многое другое из четвертого пути. Но значительная часть знания не имеют практического значения и может быть использованы только для осведомленности
Отправлено: AVG от 17 ШоЭп 2014, 21:05:59
В последнее время мне представляется правильным считать что нужно стремиться к умению управлять собой и обстоятельствами.
Ага, всего-то делов =))))))))))))))))))))))))))
А весь этот эзотерический налет мишура.
Не фиг лезть в бытовую эзотерику =)
Для управления собой разумеется нужна целостность и многое другое из четвертого пути.
А знать КТО-Я вообще не нужно, нужно только грамотно управлять? Типа, нафига знать что внутри (в Глубине) своего собственного телевизора и как это работает, достаточно просто крутить ручки, которые находятся под рукой? =))
Но значительная часть знания не имеют практического значения и может быть использованы только для осведомленности
Угу, выше я назвал пункты, расположенные в порядке убывания содержащегося в них мусора =)))
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|