Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 23 РТУгбвР 2013, 10:50:02
(Сравнение гурджиевского самовспоминания и буддийского памятования)
Отправлено: hafiz.ali от 24 бХЭвпСап 2013, 14:41:16
Если бы оно не было свойственно живым существам изначально, то мир никогда бы не увидел Дхармы и Будда никогда не появился бы в мире, поскольку Дхарма на пустом месте образоваться не может. Если же это стремление свойственно живым существам изначально, то открывается возможность скорректировать буддийскую доктрину.
Отправлено: Жан- от 14 ЮЪвпСап 2013, 22:18:49
Возьмите СВ Гурджиева, сати Буддизма, зикр суфизма, дхарану йоги, или исусову молитву,
цель у всех напрвлений одна - развитие внимания.
Отправлено: Aннa от 15 ЮЪвпСап 2013, 05:46:39
развитие внимания.
скорее умение его сконцентрировать на определенных объектах
если вовне-созерцание
если вовнутрь-медитация
если двухнаправленное то ВС...
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 09:53:07
У различных духовных школ разных религиозных конфессий не может быть разных целей в ходе их практики.неа. другая. навести порядок в уме. успокоить его. очистить его.
Возьмите СВ Гурджиева, сати Буддизма, зикр суфизма, дхарану йоги, или исусову молитву,
цель у всех напрвлений одна - развитие внимания.
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 12:21:24
Хоть один хотя бы немного понимает, о чем я пытаюсь говорить.
Так называемый порядок в уме есть ни что иное как внимательность,осознанность.
Никакого другого порядка не может быть, если человек бессознателен.
Отправлено: Aннa от 15 ЮЪвпСап 2013, 12:31:45
У различных духовных школ разных религиозных конфессий не может быть разных целей в ходе их практики.неа. другая. навести порядок в уме. успокоить его. очистить его.
Возьмите СВ Гурджиева, сати Буддизма, зикр суфизма, дхарану йоги, или исусову молитву,
цель у всех напрвлений одна - развитие внимания.
да ладно? ;D
цель практик разтождествиться с умом...
а не успокаивать его )
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 12:37:31
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 13:23:44
ага. верно.да ладно? ;D цель практик разтождествиться с умом... а не успокаивать его )У различных духовных школ разных религиозных конфессий не может быть разных целей в ходе их практики.неа. другая. навести порядок в уме. успокоить его. очистить его.
Возьмите СВ Гурджиева, сати Буддизма, зикр суфизма, дхарану йоги, или исусову молитву,
цель у всех напрвлений одна - развитие внимания.
только сначала успокоить его.
чтобы увидеть что лежит на дне моря, нужно дождаться:
1 - штиля,
2. - очищения (просветления) воды.
и только потом можно будет увидеть.
только успокоив его, можно будет - растождествить, ху из ху.
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:23:12
или от секса к примеру.
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:38:04
Юджин, скажите а каким образом происходит очищение сознания, от гнева или от секса к примеру.вы хотите очистить.. или вам кучку букв?
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:39:18
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:45:24
Я хочу увидеть всего лишь ваше понимание.
вкус яблока познаётся - от вкушения его. а не от количества или качества прочитанных букв.
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:49:14
Мне не понятно, зачем же вы начали тогда говорить про очищение ума.
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:52:40
Понимание того как происходит очищение сознания у вас похоже отсутстует.а зачем нужно понимание, - когда есть процесс очищающий сознание?
зачем домохозяйке задумываться о понимании того как стиральный порошок очищает ткань?
глупая домохозяйка.
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:53:59
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:54:32
Цитировать
Хорошо, расскажите как происходит процесс.всегда молча.
а так.. можете воспользоваться известными средствами и самостоятельно всё это прочувствовать. типа - как происходит процесс.
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:56:28
А-ха-ха-ха
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 16:59:51
Садись, два.А-ха-ха-хаага. три.
я же спрашивал вас.. - вы хотите очистить.. или вам кучку букв?
панимаете? да?- если бы нужно было очищение..
.. но нужны оказались буквы.
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 17:02:49
очищение, значит он должен владеть методом очищения.
Но оказалось просто понты.
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 17:12:47
Мне от вас ничего не надо. Просто захотелось узнать, раз человек заговорил про очищение, значит он должен владеть методом очищения.неееееее... :)
ответ был такой. как говорят в Одессе, - слушай сюда.
вы хотите очистить.. или вам кучку букв? (с)
Я хочу увидеть всего лишь ваше понимание. (с) Жан
вам всего лишь нужно было мое понимание. которое вы сравнили бы своим пониманием. потом сравнили бы с пониманием других, третьих пятых.. десятых.. сотых.., засорив этими чужими пониманиями собственное сознание, вместо того чтобы очистить его.
разумеваете?
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 17:15:51
А ведь метод очищения, или точнее сказать трансформации, можно выразить несколькими
словами.
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 17:19:14
А ведь метод очищения, или точнее сказать трансформации, можно выразить несколькиминельзя.
словами.
еще раз и по русски.
вы хотите очистить.. или вам кучку букв?
Отправлено: Жан- от 15 ЮЪвпСап 2013, 17:20:09
Отправлено: Uj.in от 15 ЮЪвпСап 2013, 17:21:56
Разговор окончен.а он еще и не начинался.
вы хотели моего понимания, я вам его не дал. потому как у меня его нет. за ненадобностью.
все полны пониманиями.
о том.. о сём.. об этом, и об том тоже.
миллион.. миллиард.. гугол.. феноменов.
и у многих, чуть ли ни у всех есть пониманим о них.
все хотят быть наполненными пониманиями.
но.. никто не хочет быть свободным от пониманий.
Отправлено: Dasein от 19 ЮЪвпСап 2013, 21:44:04
Отправлено: Uj.in от 18 РЯаХЫп 2014, 22:49:11
Юджин, без понимания ваша практика будет механической имитацией, подражанием...хотя возможно вы в этом и видите свою цель?когда подают в жаркий день чашку чая, - надо пить и наслаждаться. не пытаясь выведать понимание того что тебе подано.
когда говорят - делай так, вот так, вотак, и вотак. - надо делать. и по результатам родится понимание того что ты делал, зачем делал, и к счему это привело.
Отправлено: Aннa от 30 РЯаХЫп 2014, 11:39:47
Отправлено: Uj.in от 30 РЯаХЫп 2014, 14:42:02
насколько мне известно, чашка чая в буддизме имеет символическое значение...в чашку полную старья (тщеславия и умоблудия) ничего нового не влить.
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 10:12:18
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 10:36:20
чашка чая означает осознанностьчашка, это всего лишь сосуд. вместилище.
место куда вмещаются знания, опыт, и пр. это есть ум, сердце.
осознанность это естественная возможность.
слово осознанность разложите. осознан - ость.
Ость (лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) arista) — тонкий заострённый отросток на цветковой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%88%D1%83%D1%8F) или колосковой чешуе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%88%D1%83%D1%8F) у растений.
у человека тоже есть ость. это центр его духовной сути.
а вместилище (условное), это все что вокруг этого центра пляшет - зовется чаша.
Человек не является завершенным. Природа развивает его только до определенного уровня.
Дальше он должен развиваться сам, своими собственными усилиями. Чтобы развиваться, надо знать себя. (с) ГИГ
знать себя, это не способности, и не возможности. это жизнь, бытие в состоянии 100% осознанности. в которой живя в гуще этого мира, все мирское (чувства, эмоции, желания и всё пытающееся повлиять на духовную ость, завладеть ею), подвергается немедленному остракизму.
только так, можно познавать и познать себя.
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 12:23:57
Цитировать
Чашка чая — величайший прием, который мастер может тебе оказать. Чашка чая выражает осознанность. Выпив чаю, ты не сможешь уйти спать, поэтому чашка чая превратилась в важнейший символ осознанности, медитации. «Угощайся чаем» не означает просто «Выпей чашку чаю». Да, чай предлагается посетителю, но с пониманием того, что чашка полна осознанности.
разложили вы осознанность :o ;D ;D ;D
ость значит...
не сознание не,
ость...
не, ОС это полосатый мух, то есть пчел...
выводы какие из этого, что осознанность, это коллективный разум пчел, массовое бессознательное...
;D ;D ;D
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 13:24:34
Чашка чая — величайший прием, который мастер может тебе оказать. Чашка чая выражает осознанность. Выпив чаю, ты не сможешь уйти спать, поэтому чашка чая превратилась в важнейший символ осознанности, медитации. «Угощайся чаем» не означает просто «Выпей чашку чаю». Да, чай предлагается посетителю, но с пониманием того, что чашка полна осознанности.восхищаццо словами мастеров - величайшая глупость для послушника.
обычно подобные выводы делают послушники, тщеславно заявляя что чтото знают о мастерах и понимают их слова.
понять мастера - может только мастер. и никто более.
даже прожив рядом с мастером всю свою жизнь, послушник знает истину не больше, чем ложка вкус похлебки.
Цитировать
Чашка чая выражает осознанность.ага.
тогда этот... который "стал" осознанным, пусть вычистит чашу своей души от всех нечистот, которые в ней водятся.
даздраперма.
;)
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 14:46:26
Ещё один участник битвы экстрасенсов...
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 15:02:12
Восхищаться?:-) Ещё один участник битвы экстрасенсов...ага.
а чего ет ты на сюбю напялила сказанное? не о тебе речь воопще. а о тех кто восхищаеццо.
или на воре шапко загорелось?
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 16:28:11
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 17:16:43
(http://s019.radikal.ru/i631/1405/35/90d60c8a48f8.jpg) (http://www.radikal.ru)человеку свойственно говорить всего лишь три вещи, ложь, правду, и.. ВВС.
чтобы говорить правду, нужны оооооооооооооооооооооооооочень веские основания. такие же веские, как и для того чтобы уличить во лжи.
а что собственно Вы, хотели сказать, этим постером? правду? или ложь?
ведь чтобы что либо сказать о человеке с ним не один пуд соли нужно сесть, и не один год прожить рядом.
... а не бегать глазами по экрану монитора в поисках знакомых букв, и выкладывания от прочитанного впечатлений собственного ума.
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 17:24:34
чтобы говорить правду, нужны оооооооооооооооооооооооооочень веские основания. такие же веские, как и для того чтобы уличить во лжи.
а что собственно Вы, хотели сказать, этим постером? правду? или ложь?
ведь чтобы что либо сказать о человеке с ним не один пуд соли нужно сесть, и не один год прожить рядом.
... а не бегать глазами по экрану монитора в поисках знакомых букв, и выкладывания от прочитанного впечатлений собственного ума.
Похоже за меня опять все решили:-)
Я переживу...
Ложь
Правда
Веские основания...
БЛА БЛА БЛА
(http://cs409618.vk.me/v409618098/5203/_2ssJ1kn7FU.jpg)
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 18:12:46
тут не о вас речь вообще.чтобы говорить правду, нужны оооооооооооооооооооооооооочень веские основания. такие же веские, как и для того чтобы уличить во лжи.Похоже за меня опять все решили:-)
а что собственно Вы, хотели сказать, этим постером? правду? или ложь?
ведь чтобы что либо сказать о человеке с ним не один пуд соли нужно сесть, и не один год прожить рядом.
... а не бегать глазами по экрану монитора в поисках знакомых букв, и выкладывания от прочитанного впечатлений собственного ума.
разговор о причинах, заставляющих говорить человека ТО или ЭТО, правду, или ложь.
чего вы на себя надеваете мантию прочитанных слов?
она лично к вам никакого отношения не имеет.
есть принцип, по которым работает психика (внутренний мир человека) которая у всех работает совершенно одинаково.
вот об этой чаше, наполненной всякими домыслами, типа...- Похоже за меня опять все решили:-) или - Восхищаться?:-) Ещё один участник битвы экстрасенсов... - речь и идет. вот ЭТУ чашу следует освобождать и освободить. чтобы в нее могло поместиться нечто новое.
в чашу полную невесть чего, нового не влить.
(http://cs409618.vk.me/v409618098/5203/_2ssJ1kn7FU.jpg)
да.. да. останови. и не думай, что - Похоже за меня опять все решили:-) или - Восхищаться?:-) Ещё один участник битвы экстрасенсов...
когда ум молчит, то нет суеты о том что - ЗА ТЕБЯ ЧЕГОТО РЕШИЛИ.
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 18:29:30
Так речь не обо мне...
а что собственно Вы, хотели сказать, этим постером? правду? или ложь?
Ну вот
Показалось...
И это, чайник с огня снимите
Кипит...
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 18:31:06
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 18:35:52
ага. это о тех, кто.. .считают в уме своем что... - Похоже за меня опять все решили:-)а что собственно Вы, хотели сказать, этим постером? правду? или ложь?Так речь не обо мне...
Ну вот Показалось...
Цитировать
И это, чайник с огня снимите.. Кипит...ага. снимай. ато выкипит. от дум, что за тебя тут ктото чегото решает.
Цитировать
Прошу модератора последнюю страницу снести в мусорную корзинуне надо ничего сносить. пусть будет как есть. из песни слова может быть выкинуть и можно, а вот из кармы.. - никуда не деть.
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 18:42:30
ведь чтобы что либо сказать о человеке с ним не один пуд соли нужно сесть, и не один год прожить рядом.
... а не бегать глазами по экрану монитора в поисках знакомых букв, и выкладывания от прочитанного впечатлений собственного ума.
Я не буду возражать если Вы вдруг воспользуетесь своим же советом прежде чем продолжите
меня там придумывать себе всяко-разно:-)
Отправлено: Aннa от 01 ЬРп 2014, 18:52:44
Все все все
Торжественно даю слово:-)
Отправлено: Uj.in от 01 ЬРп 2014, 19:04:17
Обещала ведь не разговаривать с троллем:-) Все все все Торжественно даю слово:-)а КТО делает представление о собеседнике как о тролле?
не болтливый ли ум?
тут.. надо дать слово самому себе не слушать его. и не следовать его рекомендациям.
а лучше вообще.
(http://cs409618.vk.me/v409618098/5203/_2ssJ1kn7FU.jpg)
все троллли и исчезнут.
повод для определения тех или иных персонажей, теми или иными эпитетами сразу перестанет быть.
в молчаливом уме - НЕТ НИКАКИХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ.
главный троль.. это есть САМ УМ, который ищет трорллей. т.е. себе подобных.
Цитировать
Я не буду возражать если Вы вдруг воспользуетесь своим же советом прежде чем продолжитея не против.
только.. бутти так любезны, ткните, где и когда мной, кому либо лично и персонально было прикреплено какоенибуть ярлычище, или ярлычусичек.
я приглашу вас к себе, и вы вырвите мне язык.
Цитировать
меня там придумывать себе всяко-разно:-)почтенная леди.
тут вообще не о вас речь. а о процессах происходящих во внутренности человека. в его уме, в сердце.
или как говорят тут.. ЧСВ зашевелилось?
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|