Духовная традиция и современность

Разное => Базарная площадь => Тема начата: Broken_Robot от 22 дХТаРЫп 2014, 17:27:23

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Broken_Robot от 22 дХТаРЫп 2014, 17:27:23
Nastoyashiy nastavnik,v pervuiu ochered ,sobliudaet predpisania Qurana i Sunni,tak chto govorit imam Rabbani:" Esli chelovek ,nazivaiushiy sebia sheihom,ne sobliudaet predpisania shari'a-on bes." T.e i est samiy nastoyashiy imitator(dadjall).

о каких именно законах вы говорите?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 22 дХТаРЫп 2014, 20:32:31
Nastoyashiy nastavnik, v pervuiu ochered, sobliudaet predpisania Qurana i Sunni

… Церковь извратила позже даже историю человечества, обратив её в предысторию христианства... Тип Спасителя, учение, практика, смерть, смысл смерти, даже то, что было после смерти, – ничто не осталось неприкосновенным, ничто не осталось даже напоминающим действительность. Павел просто переложил центр тяжести всего того бытия за это бытие – в ложь о «воскресшем» Иисусе. В сущности, ему не нужна была жизнь Спасителя – ему нужна была смерть на кресте и кое-что ещё... Поистине, было бы явной niaiserie со стороны психолога доверять Павлу, родиной которого была столица стоического просвещения, когда он выдавал за доказательство посмертной жизни Спасителя галлюцинацию, или доверять хотя бы даже его рассказу, что он имел эту галлюцинацию: Павел хотел цели, следовательно, он хотел и средства... Во что не верил он сам, в то верили те идиоты, среди которых он сеял своё учение. - Его потребностью была власть; при помощи Павла ещё раз жрец захотел добиться власти, – ему нужны были только понятия, учения, символы, которыми тиранизируют массы, образуют стада. Что единственно заимствовал позже Магомет у христианства? Изобретение Павла, его средство к жреческой тирании, к образованию стада: веру в бессмертие, т. е. учение о «Суде»...

(Ф. Ницше «Антихристианин. Проклятие христианству», гл. 42 (http://modernlib.ru/books/nicshe_fridrih/antihristianin_proklyatie_hristianstvu/read/))


На мой взгляд, чем меньше наставник зависит от каких-либо религий (которые себя уже давно дискредитировали), тем лучше.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 25 дХТаРЫп 2014, 20:10:09
Uj.in:
Цитировать
так что, живущих и следующих букве книг много.
проблема в другом. покорны ли они Богу?

"Проблема" даже ещё шире, чем вы думаете: а что такое покорность Богу? Ведь мы так и так "все под Богом ходим", и в этом смысле все мы покорны Богу.

"Ни один волос не упадёт с головы человека без Божьей на то Воли" (процитировала по памяти).
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 25 дХТаРЫп 2014, 21:31:34
"Проблема" даже ещё шире, чем вы думаете: а что такое покорность Богу?
Ведь мы так и так "все под Богом ходим", и в этом смысле все мы покорны Богу.
"Ни один волос не упадёт с головы человека без Божьей на то Воли" (процитировала по памяти).
волосы, вот, следуют воле Бога.  а сам человек, с тьмой тараканов в голове?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 25 дХТаРЫп 2014, 21:41:57
волосы, вот, следуют воле Бога.  а сам человек, с тьмой тараканов в голове?

Вы не ответили на мой вопрос: что такое покорность Богу? Я правда - этого не понимаю, в отличие от вас. Объясните.

И ещё: носить "тараканов в голове" - это покорность Богу или от них нужно избавиться?

"Человек, с которым всё случается", - покорен Богу?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 25 дХТаРЫп 2014, 22:55:45
Вы не ответили на мой вопрос: что такое покорность Богу? Я правда - этого не понимаю, в отличие от вас. Объясните.
это не что, это как.
как можно объяснить человеку живущему на суше, что такое плавание в океане?

ему только можно предложить путь к реке, которая вынесет его в океан.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 25 дХТаРЫп 2014, 23:21:57
Вы не ответили на мой вопрос: что такое покорность Богу? Я правда - этого не понимаю, в отличие от вас. Объясните.
это не что, это как.
как можно объяснить человеку живущему на суше, что такое плавание в океане?

ему только можно предложить путь к реке, которая вынесет его в океан.

Суша, океан... Разве они не покорны Богу?! Вы опять не ответили. А и ладно.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 00:18:44
Суша, океан... Разве они не покорны Богу?!
все покорно Богу. кроме человека.
Цитировать
Вы опять не ответили.
ну, предложите способ, или метод, как вам объяснить что такое покорность Богу, чтобы вам понятно было.
давайте. с помощью букв, кастрюль, телескопа, -  как?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 09:05:34
все покорно Богу. кроме человека.

Вы в этом абсолютно уверены?

Цитировать
ну, предложите способ, или метод, как вам объяснить что такое покорность Богу, чтобы вам понятно было.
давайте. с помощью букв, кастрюль, телескопа, -  как?

Если вы не можете этого объяснить - значит, вы и сами этого не понимаете.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 10:21:14
Цитировать
ну, предложите способ, или метод, как вам объяснить что такое покорность Богу, чтобы вам понятно было.
давайте. с помощью букв, кастрюль, телескопа, -  как?
Если вы не можете этого объяснить - значит, вы и сами этого не понимаете.
а зачем понимать? это только глупцы пытаются все понять.
как в том случае с двумя человеками и луной, на которую указывает один из них.
на фига мне выходить из пещеры и смотреть в небо? ты объясни мне на словах чтобы я понял что такое луна. ты не можешь объяснить что такое луна? значит ты сам не понимаешь.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 14:37:10
а зачем понимать? это только глупцы пытаются все понять.

Вы перепутали: это мудрецы пытаются всё понять, а глупцам ничего понимать не надо.

Цитировать
как в том случае с двумя человеками и луной, на которую указывает один из них.
на фига мне выходить из пещеры и смотреть в небо? ты объясни мне на словах чтобы я понял что такое луна. ты не можешь объяснить что такое луна? значит ты сам не понимаешь.

Суша, океан... Теперь вот луна... Зачем говорить красивостями, если вы не понимаете моего вопроса?!
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 14:52:40
а зачем понимать? это только глупцы пытаются все понять.
Вы перепутали: это мудрецы пытаются всё понять, а глупцам ничего понимать не надо.
когда глупец, перестает задавать вопросы, и пытается сам найти ответ, он потихонькупревращается в мудреца.

Цитировать
Суша, океан... Теперь вот луна...
вы разве хотите увидать луну? нет. вам нужны буквы о луне.

Цитировать
Зачем говорить красивостями,
не. (http://www.dharmakaya.ru/forum/Smileys/smilies/nono.gif)
зачем задавать вопросы, на которые можно найти ответ самому, лишь оторвав задницу от кресла.

Цитировать
если вы не понимаете моего вопроса?!
с чего бы? я прекрасно вас понимаю. но мне не зачем удовлетворять желания вашего ума.
я могу лишь подсказать как это можете сделать вы сами. - избавьтесь от желаний.


Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 15:01:41
когда глупец, перестает задавать вопросы, и пытается сам найти ответ, он потихоньку превращается в мудреца.

Чушь. Глупцу ни вопросы, ни ответы не нужны (см. выше).

Цитировать
вы разве хотите увидать луну? вам нужны буквы о луне.

Опять красивости. Нужны ли человеку солнечные лучи или ему нужны только буквы о нём?! (Подражание вам.)

Цитировать
это кто это вам такое внушил? ваши шальные мыслишки?

Ой, я совсем забыла, что вопрос этот был не мой, а ваш (помните: "покорны ли они Богу?"?).   ;D
Так что, мыслишки шальные - это у вас, а не у меня.   ;D

"Мои мысли - мои скакуны..." - это про вас. Вы ловко уходите от ответа. В какой Школе этому обучались, "соловей заливистый"?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 15:18:54
когда глупец, перестает задавать вопросы, и пытается сам найти ответ, он потихоньку превращается в мудреца.
Чушь. Глупцу ни вопросы, ни ответы не нужны (см. выше).
видать были глупцом?


Цитировать
Нужны ли человеку солнечные лучи или ему нужны только буквы о нём?!
есть 2 типа людей. это пожиратели букв. и те кто греют спину на солнце.


Цитировать
Так что, мыслишки шальные - это у вас, а не у меня.   ;D
я разве говорил что у вас?
вы на себя то разговор не напяливайте. я говорю о процессах, а не о личностях.

Цитировать
(Подражание вам.)
чтобы подражать кому либо, нужно быть как тот кому подражаешь.
иначе можно превратиться в попугая.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 15:33:59
...
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 15:52:21
я разве говорил что у вас?

Правильно. Тему активизировали именно вы вопросом "Покорны ли они Богу?". Всё, что я пыталась затем сделать, - это получить от вас внятное объяснение вашего (не моего) понимания этой "проблемы".

Цитировать
вы на себя то разговор не напяливайте. я говорю о процессах...

Вы ничего об этом так и не сказали. А, словно паук, плели слова в паутину... Впрочем, это тоже процесс...
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 16:09:40
Цитировать
Тему активизировали именно вы вопросом "Покорны ли они Богу?".
Всё, что я пыталась затем сделать, - это получить от вас внятное объяснение вашего (не моего) понимания этой "проблемы".
ага. по- словоблудствовать  филосовствовать, так сказать.

Всё, что я пыталась затем сделать, - это получить от вас внятное объяснение вашего (не моего) понимания этой "проблемы".
не проще ли самому в самом себе найти ответ?
избавившись от ненужного процесса, зачем нужно понимание о том что было?

Цитировать
Цитировать
вы на себя то разговор не напяливайте. я говорю о процессах...
Вы ничего об этом так и не сказали.
о чем не сказал?

Цитировать
А, словно паук, плели слова в паутину... Впрочем, это тоже процесс...
мил человек. вы не на паутину смотрите. а на то, за что эта паутина прицеплена.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 16:18:51
не проще ли самому в самом себе найти ответ?

Так вы же сами не нашли ответа, раз не можете внятно об этом сказать. Предположим, вы нашли таки ответ и почему-то активизируете "мёртвую" тему, но от моих наводящих вопросов (о более развёрнутом вашем ответе, который вы, возможно, и нашли?) уходите. Зачем, не понимаю?! Чтобы языком почесать?!

Цитировать
избавившись от ненужного процесса, зачем нужно понимание о том что было?

Вы живёте в прошлом?

Цитировать
о чем не сказал?

Вот и память вам уже изменяет: сами уже не помните, о чём говорите. Беда.

Цитировать
мил человек. вы не на паутину смотрите. а на то, за что эта паутина прицеплена.

Значит, вы подтверждаете, что плели таки паутину. Ну, и за что вы её там подвесили?  ;D
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 16:29:03
Так вы же сами не нашли ответа, раз не можете внятно об этом сказать.
это я вам сказал? нет? задайте себе вопрос, - сможете ли вы понять то что вам скажут. усекаете?
понимание не от говорящего зависит, а от слушающего.

Цитировать
Предположим, вы нашли таки ответ и почему-то активизируете "мёртвую" тему, но от наводящих вопросов (о более развёрнутом вашем ответе, который вы, возможно, нашли ) уходите. Зачем, не понимаю?! Чтобы языком почесать?!
не. посмотреть чем народ дышыт.


Цитировать
Цитировать
избавившись от ненужного процесса, зачем нужно понимание о том что было?
Вы живёте в прошлом?
нет. на острие иглы.

Цитировать
Цитировать
о чем не сказал?
Вот и память вам уже изменяет: сами уже не помните, о чём говорите. Беда.
истинно текущее мгновение, а не память. память это всегда мертвое прошлое. некоторые его лелеют.

Цитировать
Цитировать
мил человек. вы не на паутину смотрите. а на то, за что эта паутина прицеплена.
Значит, вы подтверждаете, что плели таки паутину. Ну, и за что вы её там подвесили?
читайте и увидите.
не увидите - читайте еще раз. еще раз... и еще раз.. пока не увидите. читайте до тошноты. до блевотины. пока ум не будет мешать процессу смотрения. как только он перестанет мешать своей болтовней, так можно будет и увидеть за что прикреплена паутина.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 16:56:36
это я вам сказал? нет? задайте себе вопрос, - сможете ли вы понять то что вам скажут. усекаете?

Вопрос был ваш, а не мой, усекаете?

Цитировать
понимание не от говорящего зависит, а от слушающего.

Вот и захотелось вас послушать, как вы дальше разовьёте свою мысль. Только не говорите, что слушать я должна была без учёта вашего говорения - форум же, а форум накладывает на беседу свою специфику. Что касается слушания вообще - это не тот вопрос, который вы задали. Напомню вам ваш вопрос: вы заговорили о (не)покорности Богу.

Цитировать
не. посмотреть чем народ дышыт.

Аналогично. Захотелось узнать, чем именно дышите вы.

Цитировать
нет. на острие иглы.

Правильно - тема тёпленькая, вами начатая. Но вы всё время пытаетесь соскочить... с иглы.

Цитировать
истинно текущее мгновение, а не память. память это всегда мертвое прошлое. некоторые его лелеют.

Чтобы вернуться к начатому вами (sic!) вопросу: что такое покорность Богу в данном контексте? На память (на писания и Школы), вы говорите, опираться нельзя. Тогда что такое покорность Богу?

Цитировать
читайте и увидите.
не увидите - читайте еще раз. еще раз... и еще раз.. пока не увидите. читайте до тошноты. до блевотины. пока ум не будет мешать процессу смотрения. как только он перестанет мешать своей болтовней, так можно будет и увидеть за что прикреплена паутина.

Выходит, ваша паутина к чему-то да прикреплена. Печалька. Вы не "танцующая звезда".
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 17:45:09
это я вам сказал? нет? задайте себе вопрос, - сможете ли вы понять то что вам скажут. усекаете?
Вопрос был ваш, а не мой, усекаете?
мой. никто не говорит что не мой. только вот.. отвечать на него читающим и самим себе. а мне ответ не нужен.

Цитировать
понимание не от говорящего зависит, а от слушающего.
Вот и захотелось вас послушать, как вы дальше разовьёте свою мысль.
с трупоедами дела не имею.

Цитировать
Аналогично. Захотелось узнать, чем именно дышите вы.
для это нужно дышать моим воздухом.

Цитировать
Цитировать
нет. на острие иглы.
Правильно - тема тёпленькая, вами начатая. Но вы всё время пытаетесь соскочить... с иглы.
тема не игла. тема - базар.

Цитировать
Тогда что такое покорность Богу?
что такое покорность Богу, или как стать покорным Богу?
зачем определить словами если можно предложить стать покорным Богу?

Цитировать
Выходит, ваша паутина к чему-то да прикреплена.
ага. конечно. к Богу.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 18:28:29
что такое покорность Богу, или как стать покорным Богу?
зачем определить словами если можно предложить стать покорным Богу?

Представьте, что вы мне или кому-то ещё как раз и "предлагаете стать покорным Богу", что вы ему/ей при этом скажете? Внятно, чётко, без паутины... Спасибо.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 19:27:02
Re: Признак имитатора

Степень определения имитаторства наставника зависит только от степени подготовленности потенциального ученика. Больше некому и нечем это определить.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 19:50:20
что такое покорность Богу, или как стать покорным Богу?
зачем определить словами если можно предложить стать покорным Богу?
Представьте, что вы мне или кому-то ещё как раз и "предлагаете стать покорным Богу", что вы ему/ей при этом скажете? Внятно, чётко, без паутины...
ничего.
кто рожден для этого тот услышит, поймет, и примет все к сведению как руководство к действию.

Цитировать
Спасибо.
пожалуйста.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 20:11:34
ничего.

Ничего себе "ничего"! На 2 страницы!  ;D

Цитировать
кто рожден для этого тот услышит, поймет, и примет все к сведению как руководство к действию.

Вы о ченнелинге?  ;D

Цитировать
пожалуйста.

Мерси боку.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 20:14:15
ничего.
Ничего себе "ничего"! На 2 страницы!  ;D
ага. глупые вопросы - глупые ответы.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 20:26:51
ничего.
Ничего себе "ничего"! На 2 страницы!  ;D
ага. глупые вопросы - глупые ответы.

Точно! Вопрос (глупый) был ваш, ну и ответы (ваши) - соответствующие.

Вы, хотя бы, это сами признаёте.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 20:43:16
Точно! Вопрос (глупый) был ваш, ну и ответы (ваши) - соответствующие. Вы, хотя бы, это сами признаёте.
ну естественно. какой собеседник такой и вопрос.

с мудрецами - я мудрец.
с дураками - я дурак.
с чудаками - я чудак.
с умными по умному.
с глупыми по глупому.

 :)
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 20:54:46
ну естественно. какой собеседник такой и вопрос.

Я после подключилась, пролистайте тему назад.   :D

Цитировать
с мудрецами  - я мудрец.
с дураками - я дурак.
с умными по умному.
с глупыми по глупому.

 :)


Тут мы с вами схожи.   :D
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 20:58:03
Я после подключилась, пролистайте тему назад.   :D
ага. и какой шайтан вас дернул подключаццо?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 21:04:48
Я после подключилась, пролистайте тему назад.   :D
ага. и какой шайтан вас дернул подключаццо?
 
Лубофф. Я давно вам симпатизирую - вы прикольный и смешной.   :D
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 21:42:39
Я после подключилась, пролистайте тему назад.   :D
ага. и какой шайтан вас дернул подключаццо?
 
Лубофф. Я давно вам симпатизирую - вы прикольный и смешной.   :D
он раша плиз.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 21:47:17
Я после подключилась, пролистайте тему назад.   :D
ага. и какой шайтан вас дернул подключаццо?
 
Лубофф. Я давно вам симпатизирую - вы прикольный и смешной.   :D
он раша плиз.

Вы не только пропустить буква "н" в слово "Раша", вы говорить "он" вместо "ин".
Моя твоя не понимай.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 21:55:45
Вы не только пропустить буква "н" в слово "Раша", вы говорить "он" вместо "ин". Моя твоя не понимай.
вот я и говорю. простую фигню понять не могут. а фсё подавай высокие материи.
человек должен суть говоримого понимать. а не считать количество или качество написанного.

так что там по русски?
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 22:00:39
вот я и говорю. простую фигню понять не могут. а фсё подавай высокие материи.
человек должен суть говоримого понимать. а не считать количество или качество написанного.

Ага. Ну, или хотя бы связать пару слов вместе...  А то плетут какую-то там паутину, к чему-то там её прикрепляют и другим мозги компостируют своей путаницей...   ;D


http://www.youtube.com/watch?v=SgnbMgyJnuk

Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: Uj.in от 26 дХТаРЫп 2014, 22:16:06
Ага. Ну, или хотя бы связать пару слов вместе...  А то плетут какую-то там паутину, к чему-то там её прикрепляют и другим мозги компостируют своей путаницей...   ;D
отчего некоторые симпатизировать начнают. или как там..
ну и хрень же всякая в головах у людей.
Название: Re: Признак имитатора
Отправлено: NN от 26 дХТаРЫп 2014, 22:27:06
отчего некоторые симпатизировать начнают. или как там..

А разве вы недостойны симпатии?!

Цитировать
ну и хрень же всякая в головах у людей.

Ага.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100