Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Диотима от 18 ЬРп 2016, 11:44:44
Насколько они справедливы или реальны вам судить, но очень хочется поделиться.
Итак. Время.
1. Время есть некий Атом жизни, который закладывается, когда создается или рождается какая-то форма.
Атом этот имеет некую спирально-сферическую форму, которая имеет частоту вращения и раскручивания. По аналогии это пружина, которая раскручивается на протяжении заложенной в ней жизни объекта, причем в разные периоды, циклы объекта частота вращения меняется и даже может меняться направление (хотя понятие направления здесь вряд ли уместно, потому что это не пространственное направление)
Получается, что это формообразующий аспект, как только пружина раскрутилась, форма исчезает.
2. Поскольку форма понятие абстрактное и может иметь бесконечное конкретное воплощение, то можно увидеть, что Атом жизни всех объектов различается в пространственном выражении. Это значит:
а) Атом жизни может быть с размер фотона или с скопления галактик, или человека, или любой формы астрального, ментального, буддхического, монадического или других планов.
б) Мы можем находится в бесконечном количестве атомов всех жизней одновременно (поскольку это волновое образование) и не замечать их, и в нас тоже бесконечное количество жизней, которые мы частично по состоянию науки изучаем, но не все.
в) В то же самое (будем говорить не время, а состояние), мы не можем увидеть правильные формы других атомов жизни находясь сознанием в своей частоте, поскольку существуют границы частот, восприятие меняется кординально. Пример, всем эзотерикам известно, что Венера - священная планет с высокороразвитыми формами жизней, но с нашей частоты( частоты нашего земного мира) она выглядит как безжизненная покрытая ядовитой атомосферой планета.
3. Атомосфера написано не случайно. Понятие атмосферы в современной науке как чистого прозрачного слоя воздуха вокруг земли ограниченно. Есть понятие в психологии, есть в других науках, но в оккультизме можно найти совсем другое понимание атмосферы. Возможно это именно атомосфера жизни объектов, и границы ее можно связать с понятием Кольцо не приступи.
4. Время первично по отношению к пространству( как мы его понимаем). Разные уровни атомов жизни разворачивают пространство той мерности, которая присуща этому уровню. Т.е. форма это еще и пространство жизни данного объекта.
5. Поскольку атом жизни это форма, имеющая пространственный диапазон частот, можно попасть в любое время жизни этого объекта если знать частоту нужного состояния.
пока на этом остановимся, посмотрим реакцию. жду с нетерпением ваших замечаний.
Отправлено: Uj.in от 18 ЬРп 2016, 14:57:35
Меня давно интересует тема времени. Что-то уловила из занятий, что-то читала, что-то ощутила и вот рождаются некие мысли.такого феномена как время - не существует.
Насколько они справедливы или реальны вам судить, но очень хочется поделиться.
Итак. Время.
время - это условность. которая расплодила тьму других условностей и увела пиплов подальше от Истины.
Отправлено: Фибоначи от 18 ЬРп 2016, 16:03:31
Отправлено: SlippingAway от 18 ЬРп 2016, 16:03:51
такого феномена как время - не существует.8) Точно сказано.
время - это условность. которая расплодила тьму других условностей и увела пиплов подальше от Истины.
И не просто условность, а активное воображение. Не было бы, к примеру, вращения Земли со сменой дня и ночи, представление о времени у человека наверняка было бы совсем иное, или бы вообще не было. Или пример того, что маленький ребенок учиться у взрослых воображать время, и чувство времени у них различны.
Если же рассматривать вопрос о времени ближе к работе.
Во втором состоянии сознания человек воображает время и существовать без такого воображения не в силах, т.к. это один из основных стимулов функционирования машины.
В третьем, останавливая воображение времени (не о времени, а именно воображение времени), попадает в настоящее, где нет времени.
В четвертом - пребывает в вечности бесконечного сейчас.
Г.И. Гурджиев, "Рассказы Вельзевула своему внуку":"Только Время одно не имеет смысла объективности, потому что оно не является последствием раз-дробленности какого-нибудь определенного космического явления. И вследствие того, что оно ни от чего не исходит и со всеми явлениями всегда сливается и становится самодовлеюще-самостоятельным, то потому его только одно во всей Вселенной можно назвать и величать «Идеально-Уник-Субъективное-Явление»."
Отправлено: Фибоначи от 18 ЬРп 2016, 16:08:58
Отправлено: SlippingAway от 18 ЬРп 2016, 17:03:29
Не стал искать http://www.stihi.ru/avtor/nadezdad, взял примеры с этого форума у просто Сони
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=8940.msg138775#new:
Зинаида Александровна Миркина.
Дождь заладил, словно в осень, –
Косит листья, ветки косит,
Целый день стучит по саду.
И сперва – одна досада,
А потом – успокоенье,
Ибо больше нет мгновенья.
Протекает перед всеми
На виду у сердца время,
Незамеченное прежде
В гонке, в сутолке, в надежде.
Шелестит потоком встречным
Незамеченная вечность,
Точно волны океана,
Постоянно, постоянно,
Вновь и вновь напоминая,
Что такое жизнь иная.
Без мелькающей минуты –
Сколько неба, столько суток.
Сколько сердца, столько неба,
Сколько света, столько хлеба.
***
Нет, время уж не так неумолимо.
Оно не только движется вперед,
Не только вечно пробегает мимо. -
Оно еще, как Дерево, - растет
В уме, в котором замолкают речи,
В душе, которая полным-полна,
Все время медленно врастает в Вечность
И жизнь к Источнику возвращена.
***
Когда остановится время,
То к сердцу приблизится Тот,
Кто все неподъемное бремя
Как пух на ладони несет.
Забыто земное кочевье,
Душа до предела полна.
И время стоит, как Деревья.
Не движется как Тишина.
И больше от сердца не скроешь
Тот легкий таинственный след -
Присутствие в этом покое
Всех тех, кого якобы нет.
Все тех, что незримо и глухо
Сейчас подступают ко мне. -
Как явно присутствие Духа
В великой, как мир, тишине!
И веют лишь крылья да ветер
Над тяжестью каменных плит.
Во времени Бога не встретишь.
Но вот - когда Время стоит...
Отправлено: Виталий. от 18 ЬРп 2016, 19:17:42
5. Поскольку атом жизни это форма, имеющая пространственный диапазон частот, можно попасть в любое время жизни этого объекта если знать частоту нужного состояния.
Частота - это количество колебаний за определенный промежуток времени. Не удивительно, что между временем и частотой существует связь. Время - это промежуток, за которое совершено определенное количество колебаний при известной частоте. Поэтому зная частоту можно узнать время.
Отправлено: Диотима от 18 ЬРп 2016, 21:16:09
Если Вы внимательно читали, я и пишу не о феномене времени, не об условности ставшей очевидностью на базаре жизни.
такого феномена как время - не существует.
время - это условность. которая расплодила тьму других условностей и увела пиплов подальше от Истины.
Тут совсем другой взгляд. Это не то время. Вы же не будете спорить что жизнь существует? Что она каким-то образом передается и все движется?
Отправлено: Диотима от 18 ЬРп 2016, 21:27:24
[/size]
[/size]Гурджиев, возможно ,бы меня понял. Время - как зародыш жизни неотделим от объекта. У каждого объекта свое уникальное субъективное время жизни, которое не определяется продолжительностью и последовательностью процессов (это уже условность от человеческого ума)
Отправлено: Диотима от 18 ЬРп 2016, 21:32:52
5. Поскольку атом жизни это форма, имеющая пространственный диапазон частот, можно попасть в любое время жизни этого объекта если знать частоту нужного состояния.
Частота - это количество колебаний за определенный промежуток времени. Не удивительно, что между временем и частотой существует связь. Время - это промежуток, за которое совершено определенное количество колебаний при известной частоте. Поэтому зная частоту можно узнать время.
Ваше определение частоты от современной науки, в которой время условность. представьте частоту как поток геометрических качеств вращающейся сферы.
Отправлено: Виталий. от 18 ЬРп 2016, 21:47:41
5. Поскольку атом жизни это форма, имеющая пространственный диапазон частот, можно попасть в любое время жизни этого объекта если знать частоту нужного состояния.
Частота - это количество колебаний за определенный промежуток времени. Не удивительно, что между временем и частотой существует связь. Время - это промежуток, за которое совершено определенное количество колебаний при известной частоте. Поэтому зная частоту можно узнать время.
Ваше определение частоты от современной науки, в которой время условность. представьте частоту как поток геометрических качеств вращающейся сферы.
Наоборот. Это мое представление частоты - от древней науки. А ваше - от современной науки. Именно в современной науке естественнее представить частоту как поток геометрических качеств колеблющейся кромки колокола, которую можно упростить до колеблющейся кромки полусферы, и возникающих при этом стоячих волн, напоминающих фигуры Лиссажу.
Отправлено: Диотима от 19 ЬРп 2016, 06:31:35
Отправлено: Uj.in от 19 ЬРп 2016, 10:50:23
Вы на работу опаздайте потом будете рассказывать что времени не существует. ;Dвставать нужно до восхода солнца.
Отправлено: Uj.in от 19 ЬРп 2016, 11:11:09
на языке древних это называется блужданиями ума.такого феномена как время - не существует. время - это условность. которая расплодила тьму других условностей и увела пиплов подальше от Истины.Если Вы внимательно читали, я и пишу не о феномене времени, не об условности ставшей очевидностью на базаре жизни. Тут совсем другой взгляд. Это не то время.
Цитировать
Вы же не будете спорить что жизнь существует? Что она каким-то образом передается и все движется?конечно не буду. незачем плодить глупые споры изза глупых вопросов, ответы на которые не меннее глупы.
почему глупы? все достаточно просто. ГЛУПО строить-представлять-выдавать себя за Творца всего и вся во Вселенной с намеком на всезнание. поэтому любое "знание" любого спора будет лишь БЛУЖДАНИЕМ УМА. или ЗАБЛУЖДЕНИЕМ.
никто никогда не узнает Истинного положения если не соединиться со своим возлюбленным. т.е. Богом.
(http://i.imgur.com/CbolWQB.png) (http://www.sufism.ru/newsufi/#1)
Отправлено: Фибоначи от 19 ЬРп 2016, 14:52:36
Отправлено: Фибоначи от 19 ЬРп 2016, 14:55:19
Цитировать
вставать нужно до восхода солнца.
А вы видимо живете в геоцентрической модели мира? ;D Когда все небесные объекты вращаются вокруг земли? ;D Тоже древние говорили? ;D
Отправлено: Uj.in от 19 ЬРп 2016, 20:10:11
Ужин у вас такая отличная на все случае годная аппеляция к неким "древним". ;Dэто не аппеляция к древним. это свидетельство того что БЛУЖДАНИЕ УМА было известно ДАВНЫМ-ДАВНО.
и не важно что у меня.
важно что у вас.
а у вас.... сейчвс.. куча блужданий по поводу аппеляций Ужина к древним.
Цитировать
Так кто угодно может к ним к этим таинственым "древним" аппелировать, доказать же нельзя ничего. ;Dи доказывать ничего не надо. те у кого ум не блуждает - они влюблены в Бога. они суфии по сути. а не по названию.
Отправлено: Фибоначи от 20 ЬРп 2016, 00:25:56
Отправлено: Uj.in от 20 ЬРп 2016, 08:38:41
Суфии по сути не способные оторвать свою задницу от дивана...видал я таких...не важно кого вы видели.
всегда надо смотреть каков ты сам.
но... каков человек сам, таковыми он видит окружающих.
Отправлено: Диотима от 20 ЬРп 2016, 21:51:50
"И вследствие того, что оно ни от чего не исходит и со всеми явлениями всегда сливается и становится самодовлеюще-самостоятельным, то потому его только одно во всей Вселенной можно назвать и величать «Идеально-Уник-Субъективное-Явление»."
Гурджиев, возможно ,бы меня понял. Время - как зародыш жизни неотделим от объекта. У каждого объекта свое уникальное субъективное время жизни, которое не определяется продолжительностью и последовательностью процессов (это уже условность от человеческого ума)
Вот какая мистика приключилась с моим постом. Почему-то шрифт умалился до нечитаемости, видимо ЧСВ было сильно большое :)
Отправлено: Uj.in от 20 ЬРп 2016, 22:28:46
Гурджиев, возможно ,бы меня понял. Время - как зародыш жизни неотделим от объекта. У каждого объекта свое уникальное субъективное время жизни, которое не определяется продолжительностью и последовательностью процессов (это уже условность от человеческого ума)возможно бы и понял.
но... ЧТО ДЕЛАТЬ с ЭТИМ уникально-субъективным мнением о времени, даже если бы оно исходило от ГИГа?
куда его засунуть? куда пристроить? куда прикрутить?
чем оно может помочь на Пути будущего суфия?
Отправлено: Диотима от 21 ЬРп 2016, 04:57:39
но... ЧТО ДЕЛАТЬ с ЭТИМ уникально-субъективным мнением о времени, даже если бы оно исходило от ГИГа?
куда его засунуть? куда пристроить? куда прикрутить?
чем оно может помочь на Пути будущего суфия?
Для начала можно учиться наблюдать мир с не стереотипной, привычной точки зрения. Время- это основной атрибут, используемый стереотипным сознанием для поддержания стабильности восприятия окружающего мира. Если вы сломаете этот стереотип, вы станете свободнее в восприятии.
Получить свободу, Это мало?
Отправлено: Uj.in от 21 ЬРп 2016, 07:25:19
Для начала можно учиться наблюдать мир с не стереотипной, привычной точки зрения. Время- это основной атрибут, используемый стереотипным сознанием для поддержания стабильности восприятия окружающего мира. Если вы сломаете этот стереотип, вы станете свободнее в восприятии.Получить свободу, Это мало?достижение свободы зависит не от того что творится в миру. а от того что происходит ВНУТРЬ тебя самого.
изменение своего отношение к миру будет одним из немногих методов достижения свободы.
но... свобода - свободе рознь.
Отправлено: Uj.in от 21 ЬРп 2016, 15:03:00
Время- это основной атрибут, используемый стереотипным сознанием для поддержания стабильности восприятия окружающего мира. Если вы сломаете этот стереотип, вы станете свободнее в восприятии.Получить свободу, Это мало?если свобода от чегото зависит, в частности от некого стереотипа, то это не-свобода, это зависимость-рабство.
Отправлено: Диотима от 22 ЬРп 2016, 22:11:46
Увидеть, что сопротивления нет, ограничения нет, это тоже определенный угол освобождения.
Интересно, что человек принадлежит к тем существам, которые способны давать время и забирать время, давать жизнь и забирать жизнь. Он даже способен подкручивать свою пружинку, если сможет увидеть свою свободу.
Отправлено: Uj.in от 23 ЬРп 2016, 14:50:13
Может быть, Вы думаете, что спорите со мной, ....вы несвободны от предположений. это раз.
второе. есть вещи которые находятся за 100500 верст от думания. гораздо более эффективные.
и третье. мне не зачем спорить. спор это удел не ведающих истину.
например. - одни люди логически (интеллектуально, умозрительно) приходят к выводам о некой свободе, но САМИ они НЕ СВОБОДНЫ, по причине тотальной зависимости от феноменов ума. а другие живут во внутренней свободе, тотально пребывая свободными от несметного количества зависимостей со стороны ума, тела, чувств эмоций желаний.
ранее было сказано, - свобода свободе - рознь.
есть человек как таковой.
пока он неосознал себя - он раб своих страстей, чувств, эмоций желаний. т.е. любых проявлений ума.
когда человек осознает себя это будет попытка выходя из под влияниястрастей, чувств, эмоций желаний.
когда он выйдет из под их влияния, но они (страсти, чувства эмоции желания) будут еще долгое время витать в его уме не имея власти над человеком, - это будет свобода первого рода.
а когда влиять будет НЕЧЕМУ, по причине отсутствия влияющих феноменов , это будет свобода второго рода.
вы что собственно хотите доказать, утвердить, показать?
лично я ничего нового, акромя того, что было обнаружено в самом себе. обнаружено, исследовано, выкорчевано, исправлено, выправлено, для достижения свободы. точнее Пустоты.
которая есть абсолютная свобода.
Цитировать
Интересно, что человек принадлежит к тем существам, которые способны давать время и забирать время, давать жизнь и забирать жизнь.феномена ВРЕМЯ не существует.
как не существует жизни и смерти. но есть преобразование одного в другое. другого в третье. третьего в четвертое. итак непрестанно.
Отправлено: Диотима от 24 ЬРп 2016, 19:35:27
А позволительно узнать, на каком этапе свободы Вы себя осознаете?
Отправлено: Uj.in от 25 ЬРп 2016, 19:43:28
Полностью с Вами согласна.это не этап, и не осознавание чего либо. - это таковой образ бытия, быть свободным. постоянный, неизменяющийся, всегда один и тот же, Путь в Пустоте.
А позволительно узнать, на каком этапе свободы Вы себя осознаете?
Отправлено: Диотима от 13 РЯаХЫп 2017, 06:36:36
Мы трёмся о самодовольный дух и уносим прочь не время, а самих себя. В неодушевлённых предметах время не имеет существования. Это восприятие человеческого интеллекта. Время есть покой, совершенный покой, такое спокойствие, которое человек никогда не осознает, пока не станет частью благостной тишины, по направлению к которой дрейфуют человеческие ум и жизнь. Таково время.
Теперь о жизни. Нарушенная энергия - одна из её форм, которую мы называем жизнью, и эта жизнь есть великий враг мира, оппонент непоколебимого совершенства.
Чистая энергия, Душа Вселенной, пронизывает всё, с чем знаком человек, в то время, как состояние покоя, человеком не воспринимаемо, хотя нарушенная энергия, согласно своему положению, является очевидной в качестве силы или материи. Субстанция или материальное тело есть проявление следствия волнения энергии. Снимается причина турбулентности - и проявления исчезают. Таким образом, Вселенная может быть погашена без выведения из равновесия космоса, который остаётся.
Миры, известные человеку, являются условиями аномальной энергии, проходящей на раздельных планах сквозь то, что человек называет пространством. Они привлекают к себе тела подобного рода и отсюда влияют друг на друга. У каждого из них отдельное существование, они раскачиваются взад и вперёд в результате воздействий различных нарушений энергии, общей для их ранга или порядка, которые мы называем формами сил. Неустановившаяся энергия допускает также иные многочисленные выражения, которые неизвестны человеку, но во всех воспринимаемых формах характеризуются через движение.
Чистая энергия не может быть оценена умами смертных. Существуют невидимые миры помимо тех, которые мы воспринимаем в нашей планетной системе, недостижимые центры эфирной структуры вокруг нас, пребывающие на более высоком плане развития, чем наша земная материя, являющаяся плотной формой расстроенной энергии. Существуют также и более низкие планы.
Знакомство человека с формами энергии является результатом его способности восприятия этих энергий, частью которых он является. Тепло, свет, притяжение, электричество и магнетизм вечно присутствуют во всех осязаемых субстанциях. Хотя они более чистые, чем земля, тем не менее, они являются проявлениями абсолютной энергии, и по этой причине осязаемы для человека, но более мимолётны, чем материальные тела.
Наверное, Вы понимаете, что если бы эти волнения были устранены, материя или сила превратились бы обратно в чистую энергию и исчезли. Такое разобщение есть эфирное существование, и как чистая энергия, жизненный дух всех материальных вещей не холоден и не горяч, не тяжелый и не лёгкий, не твёрдый и не жидкий или газообразный. В качестве смертных, ныне существующие люди не могут видеть, чувствовать, ощущать, осязать, даже представлять себе его. Так же, как и мы, он проходит через пространство, сам мир, прозрачный для материи, как и материя для него, неощутимый, но вечно пребывающий. Это реальность для более высоких существований, покоящихся на иных планах, но не для нас; сущность, подлежащая научной проверке, но не существо.
Вы ещё не в том положении, чтобы судить надлежащим образом об этих проблемах и их отношениях с другими в невидимых глубинах запредельности. Но через многие годы Вам будет дано новое ощущение или развитие латентных ощущений, через устранение чувств более плотных и частичное видение неподозреваемого невидимого - сферы, которая для Вас ещё неизвестна."
_Джон Ури Ллойд, Этидорпа, или Конец Земли
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|