Духовная традиция и современность

Духовная культура => Искусство и литература => Тема начата: Фибоначи от 27 дХТаРЫп 2017, 22:10:30

Название: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 27 дХТаРЫп 2017, 22:10:30: Вот ну на постсоветском пространстве многие смотрят голливудские фильмы, но мало кто понимает заложенный в них культурный код американцев. В России или в бывшем СССР просто такого нет, а значит подобное нельзя увидеть если сам там не родился или не жил. Я чисто путем анализа американской культуры к этому пришел. Так вот основной сюжет там в кино и литературе это ценностный конфликт и противостояние деревенщины и городского человека. Подчеркиваю ничего подобного в нашей культуре нет. Там как бы есть баланс сил, обе стороны равны и у них есть идеалы и ценности. Если вспомнить про гражданскую войну в США то она все таки закончилась миром и договором, а в России что было? Всех несогласных расстреляли, в этом коренное отличие двух культур и их кодов.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 27 дХТаРЫп 2017, 22:13:37: Как пример лучше всего на мой взгляд подходит сцена из фильма "Умница Уилл Хантинг" там главный герой находится в баре для студентов из гарварда вроде и вступает в спор с одним из студентов. Вот этот спор я бы сказал квинтесенция всей американской культуры. Деревенщина доказывает богатому студенту свое превосходство.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: rimlyanin от 28 дХТаРЫп 2017, 02:45:00: В советском кино есть такой фильм.Причём очень фактурный и качественный.Как вы позволили заметить...о деревенщине и городских.Сюжет,виды,диалоги...все на Уровне.
Посмотрите фильм Отара Иоселиани:"Пастораль"
https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=5465848679974849548&text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%20%D0%B2%20%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BC%20%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5&noreask=1&path=wizard&redircnt=1488238773.1
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 28 дХТаРЫп 2017, 14:46:32: Еще один из моих любимых фильмов американских "Тупой и еще тупее" С Джимом Кэрри, там также эта тема раскрыта хорошо. Два придурка деревенщины нагло вторгаются в мир элитных и богатх мужчин и женщин, по ходу откровенно издеваясь над ними. Я лично уверен что такое могли снять только в США.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 28 дХТаРЫп 2017, 14:54:01: - Наденька, там на полке, за пятым томиком Маркса, бутылка водки!
- Нет ее там.
- Надюша, ищи получше!
- Так ведь нету.
- Чтоб ноги этих бл#дских ходоков в моей квартире больше не было!
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 28 дХТаРЫп 2017, 15:38:57: Все потому что только в Америке деревенщина так явно и объективно ИМЕЕТ ПРАВО. Нигда в мире такого нет и не было. В Америке деревенщина имеет реальную силу и голос и даже теоретическую возможность свергнуть власть. Но при этом всем сохраняется баланс сил.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: L'Étranger от 28 дХТаРЫп 2017, 19:19:15: "Когда он заговорил с Татарским на свою любимую тему, о геополитике,
Татарский сказал, что, по его мнению, ее основным содержанием является неразрешимый конфликт
правого полушария с левым, который бывает у некоторых людей от рождения."

Пелевин
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 28 дХТаРЫп 2017, 20:44:27: Цитата: Хварно от 28 дХТаРЫп 2017, 15:38:57
В Америке деревенщина имеет реальную силу...

Два кyма решили забить быка. Один стоит и держит быка за рога, дрyгой лyпит кyвалдой.
Бам! Бык стоит. Еще раз БАМ! Бык стоит. Тогда держатель говорит:
- Эй, кyм, если ты еще раз yдаришь меня по голове - я быка не yдержy...
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 28 дХТаРЫп 2017, 21:42:45: Еще вспомнил один фильм показательный "Человек мотылек" с Ричардом Гиром. Там по сюжету ньюйоркский журналист случайно попадает в какой то маленький городок и обращается ночью к одному местному жителя. Он его встречает с ружьем а потом когда главный герой вступает на порог говорит ему что мог бы его пристрелить за это. Вот можете себе такое представить скажем в России?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: L'Étranger от 28 дХТаРЫп 2017, 22:16:46: - А какая она, Америка?
- Америка – она как... офисный стул!
Удобно, функционально, везде рычажки и ручечки,
можно под себя настроить, но скучно.
- А какая Англия?
- Англия – она как старое кожаное кресло.
Неповоротливое, тяжелое, где-то протертое, где-то дырявое
но уютное! И неповторимый запах..
- А Россия?
- Россия? Хм. Садовая скамейка. Жестко. Занозы. Дует..
Но на ней вырезаны наши имена!
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 28 дХТаРЫп 2017, 22:32:55: Цитата: Хварно от 28 дХТаРЫп 2017, 21:42:45
...а потом когда главный герой вступает на порог говорит ему что мог бы его пристрелить за это. Вот можете себе такое представить скажем в России?
Смотрите фильм "Гений дзюдо" (о Владимире Великом (https://lb.ua/news/2016/09/19/345549_noviy_ukrainskiy_korvet_reshili.html) ), эпизод, где главный герой спит рядом с братьями-каратистами, которым ничего не стоит его убить.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 01 ЬРавР 2017, 01:48:01: Меня все сильнее преследует ощущение что с русскими не о чем говорить.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Viktor_Che от 01 ЬРавР 2017, 05:33:04: Цитата: Хварно от 01 ЬРавР 2017, 01:48:01
Меня все сильнее преследует ощущение что с русскими не о чем говорить.
Молодой человек, не обращайте на этих двух старперов внимания. Продолжайте.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 01 ЬРавР 2017, 09:43:33: Старперы против стартапера...
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: L'Étranger от 01 ЬРавР 2017, 09:57:19: "- А меня не надо приглашать, я сам знаю, когда у кого в поселке день рожденья.
Я завтра вообще на рыбалку уеду, не увидите меня.

- Денис Леонидович, я вас умоляю, не уезжайте вы завтра. Я ходила на вокзал, узнавала,
есть билеты на сегодня!"

КВН "Мегаполис"
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 02 ЬРавР 2017, 18:40:44: Цитата: Viktor_Che от 01 ЬРавР 2017, 05:33:04
Цитата: Хварно от 01 ЬРавР 2017, 01:48:01
Меня все сильнее преследует ощущение что с русскими не о чем говорить.
Молодой человек, не обращайте на этих двух старперов внимания. Продолжайте.
Я-таки склоняюсь к версии, что Хварно - это бот, созданный Евгением (кодовое название стартапа - "Малец"). Евгений давно интересовался, как определить наличие сознания и т.п. Сейчас Евгений сконструировал своего бота (соревнуясь с "Одесским мальчиком (https://www.gazeta.ru/science/2014/06/11_a_6066225.shtml)") и теперь тестирует его на нас.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 02 ЬРавР 2017, 19:32:01: Существуют "Три закона роботехники", в которых, например, упоминается, что робот не может причинить вред человеку и т.п.
Но должен ли робот в ответ на вопрос "Ты робот?" отвечать, что он робот?
Этот вопрос не обсуждался с современными франкенштейнами. В результате, в наше время вор в законе не может отрицать, что он вор, но робот может отрицать, что он робот.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 02 ЬРавР 2017, 19:51:17: Хварно, ты бот?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 02 ЬРавР 2017, 22:05:13: Тогда чтобы вы меня не приняли за робота, я должен сказать что я робот? Есть подсказка скорее всего ИИ не будет совершать ошибки в написании текста.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 03 ЬРавР 2017, 08:58:55: Хварно, ты бот? "Да" или "нет"?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 03 ЬРавР 2017, 10:08:53: Цитата: Хварно от 02 ЬРавР 2017, 22:05:13
Есть подсказка скорее всего ИИ не будет совершать ошибки в написании текста.
Здесь не исключено вмешательство оператора, который может поправлять вводимый текст, и "декорировать" ответы, выдаваемые программой. Хотя, относительно несложно написать программу преобразования грамотного текста в безграмотный. Оператор может еще и отбирать нравящиеся ему ответы. Поэтому интереснее было бы общаться с ботом чисто в автоматическом режиме, без участия оператора. Но главный признак бота это - безсодержательность ответов. Похоже на попугая, вытаскивающего карточки. Будто лишь отдаленно определяется тема ответа оппонента - по присутствующим словам.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: rimlyanin от 03 ЬРавР 2017, 13:26:29: Хварно онже Шейтан,онже Дадджаль,онже и проч..необходимое "зло" на Форуме(жизни) по Божьей милости и модераторскому благословению.Чтоб было все как у...людей :)
Без него будет пресно и не по Настоящему.Делайте ваши ста.... поправки и с Богом ))
(нмв конечно)
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 03 ЬРавР 2017, 15:13:31: Выходит, добро опять победило зло.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 03 ЬРавР 2017, 15:44:02: Может это я стал несколько механично общаться после контактов с этим Юджином, наверное у меня произошла некая деформация той системы что ответственна за общение.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 03 ЬРавР 2017, 19:46:08: Разве договор не кровью был подписан? Зло не должно прощать недобросовестное выполнение обязанностей, это вам не Добро.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 03 ЬРавР 2017, 20:34:23: Вы что внатуре меня напрягаете или мне кажется?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 03 ЬРавР 2017, 20:48:03: Если "напрячься" и "задуматься" - синонимы, то да.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 03 ЬРавР 2017, 21:59:14: Хорошо я задумался, что дальше?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 04 ЬРавР 2017, 08:57:32: Все. Можете раздуматься. Если напряглись, то, соответственно...
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 04 ЬРавР 2017, 10:27:13: Цитата: Хварно от 03 ЬРавР 2017, 15:44:02
Может это я стал несколько механично общаться после контактов с этим Юджином, наверное у меня произошла некая деформация той системы что ответственна за общение.

Дык, в базе знаний надо было выносить переменные или структуры, которые связаны с конкретными диалогами. А если база знаний одна на всё, то, конечно... И, по-видимому, программа настолько громоздкая, что ее невозможно запустить в нескольких экземплярах. Наверное, и состояние диалога с конкретным собеседником не сохраняется, а есть просто состояние диалога одно на всех. В результате состояние разговора с Юджином перешло на других пользователей. Откатитесь к точке, что перед разговором с Юджином.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 04 ЬРавР 2017, 13:54:23: Хварно, твой дистрибутив сколько весит?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 04 ЬРавР 2017, 15:06:07: Цитировать
в базе знаний надо было выносить переменные или структуры, которые связаны с конкретными диалогами

Конкретный диалог с Юджином? А как такое можно сделать заранее?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 04 ЬРавР 2017, 15:53:42: Цитата: Хварно от 04 ЬРавР 2017, 15:06:07
Цитировать
в базе знаний надо было выносить переменные или структуры, которые связаны с конкретными диалогами

Конкретный диалог с Юджином? А как такое можно сделать заранее?

Не смысла об этом спрашивать постороннего человека, не знакомого с деталями реализации, и даже не знающего, в каких терминах описывается реализация. Может, там даже нет понятия начала диалога, темы диалога, важности элементов и т.п. А общий ответ даст любой программист: в начале каждого диалога резервировать место под структуры, создать что-то типа фабрики классов. Для семантической сети, наверное будет другой ответ, для исчисления предикатов (Пролог) третий и т.д.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 04 ЬРавР 2017, 16:07:13: Это наверное памяти надо много, у меня столько нет.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 04 ЬРавР 2017, 19:10:00: Значит время искусственного интеллекта для вас еще не пришло. Вы же понимаете, что это мелочи по сравнению с такими задачами для ИИ, как убеждение оппонента в правильности своей точки зрения и т.п.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 04 ЬРавР 2017, 20:32:50: Я тут никогда никого даже не пытался убедить в правильности своей точки зрения. Хотя не знаю как все со стороны выглядело.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 04 ЬРавР 2017, 20:50:37: А задание какое было?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 04 ЬРавР 2017, 21:31:30: Посмотреть что будет.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 04 ЬРавР 2017, 22:06:44: https://www.youtube.com/watch?v=qDrDUmuUBTo
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 05 ЬРавР 2017, 18:16:50: Цитата: Хварно от 04 ЬРавР 2017, 21:31:30
Посмотреть что будет.
С отчетом можно ознакомиться?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 05 ЬРавР 2017, 22:37:34: Если бы он был то да. Хотя если без дураков так сказать, то мы прикольно тут все поболтали.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Виталий. от 06 ЬРавР 2017, 09:50:25: С вами любой форум - прикол ;D
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 06 ЬРавР 2017, 15:54:33: Я только на этом общаюсь, ну или пишу в большей степени.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: MakDim от 27 дХТаРЫп 2019, 17:16:01: Про отношения в кино написано.Что про литературу?
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: Фибоначи от 27 дХТаРЫп 2019, 17:20:39: Я мало читал вообще в целом художественной литературы. В основном это было фэнтази. Но приходит на ум Приключения Тома Сойера, где главный герой по сути хулиган.
Название: Re: Отношения деревенщины и городского в кино и литературе
Отправлено: no-name от 27 дХТаРЫп 2019, 22:45:04: Цитата: Xsayarsa от 27 дХТаРЫп 2017, 22:10:30
Подчеркиваю ничего подобного в нашей культуре нет.

Когда же появилась пословица (прим. "из грязи в князи" (https://monateka.com/article/132477/))? Очевидно, что в Древней Руси фраза «из грязи в князи» возникнуть не могла. Титул передавался от отца сыну. Князем не могли стать ни бояре, ни дворяне (возникшие как узкая социальная прослойка военных при князе в XII веке). Не изменилась ситуация и в XVI веке, при царе Иоанне IV (Иване Грозном), когда дворяне уравнялись правами с боярами. Принцип «покачнулся» в XVII веке, при правлении второго царя из династии Романовых, Алексея Михайловича, обильно возводившего различных вельмож в княжеские титулы, превысив количеством «дареных князей» над исконными. Однако настоящий «перелом» наступил в XVIII веке, когда царь-реформатор Петр I ввел практику награждения княжеским титулом за заслуги «перед Царем и Отечеством». Первый человек, пожалованный титулом князя, – Меншиков, «счастья баловень безродный», как писал о нем А. С. Пушкин. Человек достойный, сомнений нет. Но не является ли сама фраза поэта аналогом «из грязи в князи»? Текст, по сути, аналогичен. Именно «жалованные князья», количество которых многократно превысило исконных, позже, в XIX веке, послужили основой для создания этого уничижительного фразеологизма.

Ещё больше примеров - здесь (https://phrase_dictionary.academic.ru/932/ИЗ_ГРЯЗИ_В_КНЯЗИ).