Духовная традиция и современность

Мир человека => Человек и общество => Тема начата: Фибоначи от 10 ѕЪвпСам 2018, 21:24:14

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 10 ѕЪвпСам 2018, 21:24:14
Многие люди смотрять то что называют "новости", они узнают там о присходящем в мире, получают как бы информацию. Попробую немного показать как это работает. Во первых события в мире сами о себе не рассказывают, о них рассказывают люди. О прошлом, о настоящем и о будущем. А люди могут ошибаться, могут лгать, могут преследовать свои интересы. Представим  вот таких два идеала что ли, первый совершенно независимая журналистика, скажем телевизионный канал. Никто же просто так там не будет показывать новости, они должны как минимум получать за это деньги. Допустим в стране есть свободная конкуренция, тогда этот телеканал будет показывать те события которые вызывают у людей максимальный интерес, чтобы был выше рейтинг, а следовательно и болье денег. Такие события из ряда насилия, катастроф, секса скандалов итд. Т.е. условно говоря идеал независимой журналистки будет показать всякий трэш, всякую дичь, всякую охинею лишь бы заработать денег.

Второй такой идеал это полностью подчиненное власти медия, полностью контролируемое. В идеале это по сути будет фабрика лжи и декорация с актерами. Там уже не нужны журналисты и свидетели событий. Просто будет кино-студия где будут снимать фейковые новости, угодные тоталитарной власти. В такой стране только власть будет в курсе реальных событий.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 11 ѕЪвпСам 2018, 01:38:27
https://youtu.be/LxHdzGDazXg

Название: Re: Модели новостей
Отправлено: rimlyanin от 11 ѕЪвпСам 2018, 14:39:53
Мсье Схоларх...вы конечно правы.Но к чему это на этом форуме?Хотя нет...ежели рассматривать "новости" как одно из орудий "Матрицы" То да.Есть в этом,нмв,польза.Здесь нужно провести некий рефрейминг.*Посмотреть на все СМИ более Общё )
Представить,как журналюги(идеологи) работают в команде.Как им из условного "кремля"-"капитолия" подают сигналы...что должно быть в программе для плебса,чего нет.В какой последовательности подавать новостной "блок" Почему картинка о дружбе президента с хлеборобами или непальского тигра на воле,должна идти вслед за рекламой,а не иначе.Аналитики всякие...Вы правильно подметили о КРИТИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ к этому явлению.


И главное.От товарища Руми в переводе(уж не "вспомню",или не Хочу ;) ) Вот Оно!  "Главная новость состоит в том,что вообще нет никаких новостей"


*:https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Рефрейминг
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 11 ѕЪвпСам 2018, 16:42:21
Я хотел указать что в конечном счете нет разницы между провластными сми и свободной журналистикой, они обе несут чушь в угоду своим интересам.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 12 ѕЪвпСам 2018, 13:51:23
Я хотел указать

Лол. Ключевое слово здесь - "указать", лол. (Тоже мне тут указчик выискался!)
Хотя нет, тут даже целых два ключевых слова, второе из которых - (очень) "хотел". Лол.

Мсье Схоларх...вы конечно правы.Но к чему это на этом форуме?

Вот именно. Зачем на эзотерическом (!) форуме писать про вторую древнейшую профессию? Хотя, м.б., это очень тонкий намёк издалека... Лол.

Цитировать
Хотя нет...ежели рассматривать "новости" как одно из орудий "Матрицы" То да.Есть в этом,нмв,польза.Здесь нужно провести некий рефрейминг.*Посмотреть на все СМИ более Общё )
Представить,как журналюги(идеологи) работают в команде.Как им из условного "кремля"-"капитолия" подают сигналы...что должно быть в программе для плебса,чего нет.В какой последовательности подавать новостной "блок" Почему картинка о дружбе президента с хлеборобами или непальского тигра на воле,должна идти вслед за рекламой,а не иначе.Аналитики всякие...Вы правильно подметили о КРИТИЧЕСКОМ ОТНОШЕНИИ к этому явлению.

Куда более интересный рефрейминг получился бы при анализе других "новостей" и других "журналюг", их написавших, - я о религиях и их писаниях. Это же ведь тоже ИДЕОЛОГИЯ, да ещё какая! Вот это был бы по-настоящему рефрейминг. А перемусоливать на форуме о продажности журналистики - это, на мой взгляд, старо и банально. Не интересно, короче. Совсем. Даёшь другие "новости"!!! Лол.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 01:45:34
А что есть эзотерика по вашему? Что есть эзотерическое? Вы как то узко понимаете данную область?
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 02:27:03
Вы как то узко понимаете данную область?

Очепятка, лол? По идее-то, в конце вашего предложения должна бы стоять точка, а не вопросительный знак. Скажу больше: я "понимаю данную область" не то чтобы узко, а слишком узко. До того узко, что грань, якобы существующая между "данной областью" (эзотерикой) и реальностью, у меня стёрта напрочь, нет её. Какая жалость, лол. Поэтому я адресую ваши вопросы вам же:

Цитировать
А что есть эзотерика по вашему? Что есть эзотерическое?

А что конкретно вы понимаете под т.н. эзотерикой? Небось, какие-нить супер-пупер тайные (под грифом "совершенно секретно") знания, да? Поделитесь своими соображениями, будьте так любезны. Если сможете.

А форум был назван эзотерическим просто так... А как его ещё назвать? Ну, не философским же...
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Viktor_Che от 13 ѕЪвпСам 2018, 04:10:24
Вы как то узко понимаете данную область?

Скажу больше: я "понимаю данную область" не то чтобы узко, а слишком узко. До того узко, что грань, якобы существующая между "данной областью" (эзотерикой) и реальностью, у меня стёрта напрочь, нет её. Какая жалость, лол.
......

А форум был назван эзотерическим просто так... А как его ещё назвать? Ну, не философским же...
Я хотел указать

Вот именно. Зачем на эзотерическом (!) форуме писать про вторую древнейшую профессию?
Какой то диссонанс вырисовывается, прямо двойные стандарты какие-то))
Лол прям настоящий ((
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 04:47:51
Какой то диссонанс вырисовывается, прямо двойные стандарты какие-то))
Лол прям настоящий ((

Вы за этим так рано (ни свет, ни заря) проснулись, чтобы заскринить мой пост, лол?

Не знаю, где вы усмотрели у меня двойные стандарты, но если вас так интересует данная тема, то как вы воспринимаете словосочетание "традиция и современность" (из названия сайта)? Не кажется ли оно вам каким-то двойным - сочетанием несочетаемого, каким-то диссонансом?
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Viktor_Che от 13 ѕЪвпСам 2018, 05:34:32
Какой то диссонанс вырисовывается, прямо двойные стандарты какие-то))
Лол прям настоящий ((

Вы за этим так рано (ни свет, ни заря) проснулись, чтобы заскринить мой пост, лол?

Не знаю, где вы усмотрели у меня двойные стандарты,  ...
Как говорится, кто рано встает, тому сами знаете что ...))
Но за беспокойство спасиба конечно))
Вот с заскритнить я не уверен, так как не делал снимков экрана, думаю больше подошло бы зацитировать, но вам видней, я вас понял прекрасно. 
Сдаётся мне сударь вы наш безымянный-с, что догадываетесь где у вас, так сказать, проглядывает двойной стандарт, просто стесняетесь (ну это конечно же сугубо мои субъективные выводы основанные на неполных данных))


но если вас так интересует данная тема, то как вы воспринимаете словосочетание "традиция и современность" (из названия сайта)? Не кажется ли оно вам каким-то двойным - сочетанием несочетаемого, каким-то диссонансом?
С удовольствием развернуто отвечу на эти интересные вопросы, есть у меня пара-тройка мнений на этот счёт. Но тут нужна НМВ более точная формулировка, под Вас т.с. 
Поэтому я адресую ваши вопросы вам же:
А что конкретно вы понимаете под т.н. эзотерикой? Небось, какие-нить супер-пупер тайные (под грифом "совершенно секретно") знания, да? Поделитесь своими соображениями, будьте так любезны. Если сможете.



Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 14:44:45
НН, вы сказали что я мол дескать не соблюдаю эзотерические стандарты, я поэтому вас и спросил в чем они заключаются, логично вроде бы? Вы же мне вернули мой вопрос...Если человек видит нарушение то он по определению должен знать в чем заключается правильность. Тогда выходит что вы знаете но намеренно почему то скрываете или не знаете и тупите. Тогда во втором случае я могу вам обвинить в тупости, в не соблюдении стандартов нормального общения. Или же вы все таки поясните свое поведение.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 15:17:23
Как говорится, кто рано встает, тому сами знаете что ...))

Тому и тапки, как грится.

Цитировать
Вот с заскритнить я не уверен, так как не делал снимков экрана, думаю больше подошло бы зацитировать

А вы буквоед, лол! Хорошо, я предлагаю компромисс - не заскринить (хотя то, что вы сделали, это всё равно снимок, и если не экрана, то на экране), а задокументировать, лол.

Цитировать
я вас понял прекрасно

Очень надеюсь на это.

Цитировать
у вас, так сказать, проглядывает двойной стандарт

Как говорится, бремя доказательств лежит, сами знаете, на ком... (пародия на вашу первую сентенцию). Так что, жду-с.

Цитировать
мои субъективные выводы основанные на неполных данных))

И вы таким странным способом решили их (неполные данные) пополнить, лол?

Цитировать
С удовольствием развернуто отвечу на эти интересные вопросы, есть у меня пара-тройка мнений на этот счёт. Но тут нужна НМВ более точная формулировка, под Вас т.с.

Жду с нетерпением. И изложите, плиз, не пару, а именно тройку ваших мнений, чтобы избежать неполноты данных, т.с.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 15:25:10
НН, что вы делаете на форуме при этом не умея нормально общатся с людьми? Повторю свой вопрос.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 15:31:30
вы сказали что я мол дескать не соблюдаю эзотерические стандарты

Странное какое-то выражение - "эзотерические стандарты"... Вы бы ещё ГОСТы или нормы ГТО написали бы, лол!

На самом деле, речь шла о том (и римлянин со мной согласен), что обсуждение журналистики на форуме, посвящённом совсем другому (специально не пишу слово "эзотерике"), - это моветон, или полная дезориентация относительно уместности той или иной тематики. Вот если бы это был журналистский (наверняка у них тоже есть свой специализированный форум) или литературный форум, вот тогда бы ваши банальные (ведь Америки вы всё равно не открыли - это метафора, если что) рассуждения о жёлтой прессе, которую уже давно и без вас звучно прозвали второй древнейшей профессией, были бы к месту. А так - они выглядят как на корове седло.

Цитировать
я поэтому вас и спросил в чем они заключаются, логично вроде бы?

Логичнее было бы, если бы вы сами догоняли, о чём уместно писать на данном форуме.

Цитировать
я могу вам обвинить в тупости, в не соблюдении стандартов нормального общения

Я тоже это могу, лол.

что вы делаете на форуме

Встречный вопрос: если вас так интересуют "модели новостей", может, вам лучше податься на какой-то специализированный (посвящённый новостям) форум?
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 15:40:40
Я считаю что в новостях можно увидеть много эзотерического.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 15:46:41
Где то сказанно что суфий во всем должен видеть Аллаха да? Ну а новости чем плохи в этом отношении? Вопрос к здешним суфиям.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: rimlyanin от 13 ѕЪвпСам 2018, 15:58:31
Схоларх прав(частично) ))  Если Бог во всём,если кроме него ничего и нету...,то и в "новостях" тоже только Он.Такая..."Божья палата №6".Такой видео-шумовой,извините,вЫсер.Надо-же изредка Главному испражняться,чтобы...где надо-взошло,а где и догнило быстрее )


Вопрос только в том...,как "СМОТРЕТЬ"? И кто и как и зачем..."новости" Подаёт ) Как там у Набокова? "Вновь мир томит меня пёстрой своей пустотой".




пе.се.   Даже в стоматологе(и в нём особенно,ведь он желает мне,хоть и за деньги,добра) склонившимся над моим многострадальным ртом я прозреваю только Его  ))  (осеннее))
Но это не новость  >:( 8)


пе.се.2  Заместо "лол" у меня пусть будет,типа, "))"  ОК?


С уважением к присутствующим ))


Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 16:07:51
Я считаю что в новостях можно увидеть много эзотерического.

Как бы вы сами прокомментировали этот ваш тезис в свете сказанного вами ранее? Вот здесь:

Т.е. условно говоря идеал независимой журналистки будет показать всякий трэш, всякую дичь, всякую охинею лишь бы заработать денег.

Второй такой идеал это полностью подчиненное власти медия, полностью контролируемое. В идеале это по сути будет фабрика лжи и декорация с актерами.

Где здесь ("во всяком трэше, всякой дичи, всякой ахинее", "фабрике лжи и декорации с актёрами") вы видите "много эзотерического"?
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 16:13:45
Цитировать
Где здесь ("в трэше, всякой дичи, всякой ахинее", "фабрике лжи и декорации с актёрами") вы видите "много эзотерического"?

Чтобы это обьяснить необходимо ввести такое понятие как миф, мифология. Новости аппелируют в определенной степени к нашей мифологии жизненной, нашим страхам, надеждам, симпатиям, которые тяжело рационально как то осмысливать. Эзотерика тоже в чем то мифологична, тоже иррациональна.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 16:19:17
Если Бог во всём,если кроме него ничего и нету...,то и в "новостях" тоже только Он.Такая..."Божья палата №6".

Вы богохульствуете. Вы путаете Бога и завесу (слышали о завесах в суфизме?), закрывающую Бога и, следовательно, отдаляющую от Него. Так что не все видят Бога, даже видимо и среди суфиев.
К слову: "Бога не видел никто никогда (https://azbyka.ru/biblia/?Jn.1:18&c~r&rus)" (из Библии).
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 16:30:50
Чтобы это обьяснить необходимо ввести такое понятие как миф, мифология. Новости аппелируют в определенной степени к нашей мифологии жизненной, нашим страхам, надеждам, симпатиям, которые тяжело рационально как то осмысливать. Эзотерика тоже в чем то мифологична, тоже иррациональна.

"Начали за здравие, а кончили за упокой"... В таком случае, видимо, существует и две модели эзотерики - управляющая сознанием большинства, и распознающая манипулирование сознанием модель. Вот вторую "модель" и можно в большей степени назвать эзотерикой (когда тайное или сфабрикованное становится явным), если понимать эзотерику (https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотеризм) шире, не как некое псевдо-учение, а как Различение (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=12989.msg141503#msg141503).
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 16:41:00
Управлять сознанием большинства можно по разному, в том числе за счет внушения им мысли о различении добра и зла.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 17:01:00
(http://uzluga.ru/potrb/Тема+урока%3A+«Бог+и+человек+в+православии»b/img16.jpg)
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 17:08:58
Если что то хотите сказать, то говорите своими словами. Не надо прикрываться цитатами великих, тем более что вы сами их не понимаете.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 13 ѕЪвпСам 2018, 17:15:29
Если что то хотите сказать, то говорите своими словами.

Лол. А можно я ещё и латынь приведу?

Sapienti sat...
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Фибоначи от 13 ѕЪвпСам 2018, 17:54:30
Вы позволяете мне быть умным? Как щедро с вашей стороны...
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Viktor_Che от 14 ѕЪвпСам 2018, 10:02:50
Как говорится, кто рано встает, тому сами знаете что ...))

Тому и тапки, как грится.
Тому и бог подаёт.
Но каждому своё конечно.

Цитировать
Вот с заскритнить я не уверен, так как не делал снимков экрана, думаю больше подошло бы зацитировать

А вы буквоед, лол! Хорошо, я предлагаю компромисс - не заскринить (хотя то, что вы сделали, это всё равно снимок, и если не экрана, то на экране), а задокументировать, лол.
Заскринить - сделать скриншот (снимок экрана). Снимок я не делал, а делал именно цитату - нажал на соответствующую кнопку:(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2018/10/14/b1c8c22143057fbbd1de52e1ebeba029-full.jpg)
т.е. именно зацитировал. Так, что ни какого компромисса быть не может.
Вы ошиблись, все регулярно ошибаются. Но вы уперлись рогом и не можете признать это, пытаетесь извернуться. Характеризует вас это.  А вроде кажетесь умным регулярно.
АнтиЛОЛ.((

Цитировать
С удовольствием развернуто отвечу на эти интересные вопросы, есть у меня пара-тройка мнений на этот счёт. Но тут нужна НМВ более точная формулировка, под Вас т.с.

Жду с нетерпением. И изложите, плиз, не пару, а именно тройку ваших мнений, чтобы избежать неполноты данных, т.с.
С чего вы решили, что я вам отвечу, игнорируя вопросы адресованные вам:
Поэтому я адресую ваши вопросы вам же:
А что конкретно вы понимаете под т.н. эзотерикой? Небось, какие-нить супер-пупер тайные (под грифом "совершенно секретно") знания, да? Поделитесь своими соображениями, будьте так любезны. Если сможете.
Вы не поняли смысл выделения слов мной в вашей цитате? Возможно. Не страшно.
Напишу более понятно:
А что конкретно вы no-name понимаете под т.н. эзотерикой? Небось, какие-нить супер-пупер тайные (под грифом "совершенно секретно") знания, да? Поделитесь своими соображениями, будьте так любезны. Если сможете.

Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 14 ѕЪвпСам 2018, 15:20:00
Тому и бог подаёт.
Но каждому своё конечно.

Мне известна эта пословица, но вариант с тапками колоритнее, лол.

Цитировать
Так, что ни какого компромисса быть не может.

Как вам будет угодно-с, лол.

Цитировать
Вы ошиблись, все регулярно ошибаются. Но вы уперлись рогом и не можете признать это, пытаетесь извернуться. Характеризует вас это.  А вроде кажетесь умным регулярно.

Не надо брать меня на понт, или, как грится, "на слабо́". Манипулятивные приёмчики в конструктивном диалоге недопустимы. Софистикой занимайтесь с кем-нить другим, если вам это позволят, конечно же. Лол.

Цитировать
Вы не поняли смысл выделения слов мной в вашей цитате? Возможно. Не страшно.

Лол. Вы предлагаете мне вникнуть в то, как вы поняли то, что было написано у меня? На этот счёт есть отличная сентенция (цитирую по памяти): "я отвечаю за свои слова, а не за то, как их понимаете вы".

Цитировать
Напишу более понятно:
А что конкретно вы no-name понимаете под т.н. эзотерикой? Небось, какие-нить супер-пупер тайные (под грифом "совершенно секретно") знания, да? Поделитесь своими соображениями, будьте так любезны. Если сможете.

Подсказки в теме были, но вас ведь не это заботит, а манипулятивный арт-обстрел оппонента. Поройтесь, лол, в теме, чтобы найти эти подсказки. Как грится, sapienti sat... Лол.
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Viktor_Che от 14 ѕЪвпСам 2018, 17:22:23
Тому и бог подаёт.
Но каждому своё конечно.

Мне известна эта пословица, но вариант с тапками колоритнее, лол.
Я был уверен, что она вам известна. То что вариант с тапками колоритнее на ваш взгляд, стало известно. )


Цитировать
Так, что ни какого компромисса быть не может.

Как вам будет угодно-с, лол.
Конечно-с
Цитировать
Вы ошиблись, все регулярно ошибаются. Но вы уперлись рогом и не можете признать это, пытаетесь извернуться. Характеризует вас это.  А вроде кажетесь умным регулярно.

Не надо брать меня на понт, или, как грится, "на слабо́". Манипулятивные приёмчики в конструктивном диалоге недопустимы. Софистикой занимайтесь с кем-нить другим, если вам это позволят, конечно же. Лол.
Не смешите мои подковы, как говорил один веселый представитель парнокопытных.
 Ошибка у вас была. Была.
Вы её не признали. Не признали.
Выкручиваетесь. Ещё как.
Так что кто тут у нас пытается манипулировать и уводить тему. No-name однозначно.


Есть один прикольный комплекс (психология), он не позволяет признать собственную ошибку. Комплекс чрезмерного чувства собственной важности или значимости.
Он у всех есть, был, в разной степени. полезный такой комплекс))
Это так, к слову пришлось, это не про no-nema))



Подсказки в теме были, но вас ведь не это заботит, а манипулятивный арт-обстрел оппонента. Поройтесь, лол, в теме, чтобы найти эти подсказки. Как грится, sapienti sat... Лол.

О! В таком случае ваш ум способен найти, мои три мнения по поводу "традиции и современности" в текстах моих сообщений. Вы ведь умный))
Хотя я не согласен с вашим виденьем конструктивного диалога. ;)
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: no-name от 14 ѕЪвпСам 2018, 19:37:19
Не смешите мои подковы

Кто бы мог подумать, что вы - тот самый "конь в пальто", медленно спускающийся с горы! Лол. Теперь и вам это тоже "стало известно", лол.

Пожалуй, это всё, что достойно хотя бы мимолётного комментирования. В остальном - как грится, "не кормите троллей" - тоже народный фольклор. Посему раскланиваюсь...
Название: Re: Модели новостей
Отправлено: Viktor_Che от 16 ѕЪвпСам 2018, 04:33:37
Кто бы мог подумать, что вы - тот самый "конь в пальто", медленно спускающийся с горы! Лол. Теперь и вам это тоже "стало известно", лол.... Посему раскланиваюсь...
Цитировать
Персональным нападкам на меня только радуюсь. Значит, других политических аргументов у противника уже не осталось.

Маргарет Тэтчер

Раскланяться это единственное, что вам остаеться)
До встречи)

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100