Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Для начинающих => Тема начата: Funt от 22 ґХЪРСам 2020, 22:31:35

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Что делать с вопросами?
Отправлено: Funt от 22 ґХЪРСам 2020, 22:31:35
Здравствуйте! У меня возник такой вопрос. Например 800 лет назад, когда у человека появлялись вопросы, из за нехватки книг и трудности поиска люди искали ответы в себе. Или же, учитель давал ответ. Тут как мне видеться два плюса.
1) Ситуация заставляет Человека учится думать
2) А если дал ответ учитель, то не бывает больше сомнений
А в наше время, когда человек начинает читать и интересоваться чем то, то так получается что все вопросы за него уже задали и ответы самые лучше(и разные) были уже получены. Остается лишь прочитать.
И тут два минуса
1) Ситуация подталкивает на поиск а не на раздумье
2) Ответов которые кажутся правильными слишком много
Из за того что великие мудрецы уже разложили по полочкам многие вопросы, когда я начинаю думать, мне начинает казаться что я вхожу в мир иллюзий и что бы вернутся, надо согласится с мудрецами.
Что вы об этом думаете?
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: rimlyanin от 23 ґХЪРСам 2020, 18:04:02
Здравствуйте!
Админ недавно предупредил,что обсуждение вопросов теперь здесь:
 https://www.facebook.com/groups/1112852249048550/ (https://www.facebook.com/groups/1112852249048550/)




И вот ещё почитать(без обсуждений   ??? )  http://forum.sufism.ru/index.php?topic=3538.0 (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=3538.0)


Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: Funt от 24 ґХЪРСам 2020, 09:31:37
Спасибо большое :)
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: no-name от 25 ґХЪРСам 2020, 02:53:16
Админ недавно предупредил,что обсуждение вопросов теперь здесь:
 https://www.facebook.com/groups/1112852249048550/ (https://www.facebook.com/groups/1112852249048550/)

Смущает слово "недавно", если учесть, что ссылка на обсуждение вопросов (см. 2-ю ссылку у вас и в старт-посте "Главных вопросов") дана почти 15 лет тому назад (аж в 2006 году). Хотя, понимаю, что восприятие времени у всех разное.

Смущает также, почему не закрыт данный форум, если обсуждения теперь там, а не тут.

Кстати, не все любят сидеть в соцсетях, некоторые уходят из них, как и я. И вряд ли я буду снова регистрироваться в соцсети после своего ухода из всех этих "насиженных мест".
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: no-name от 25 ґХЪРСам 2020, 03:06:47
2) Ответов которые кажутся правильными слишком много
Из за того что великие мудрецы уже разложили по полочкам многие вопросы, когда я начинаю думать, мне начинает казаться что я вхожу в мир иллюзий и что бы вернутся, надо согласится с мудрецами.
Что вы об этом думаете?

Вы сами, не заметив этого, уже как бы и ответили на ваш же вопрос (см. п. 2 в данном цитировании).

Возможно, "правильных" ответов слишком много, чтобы: 1) отдавать предпочтение какому-то одному ответу, а посему: 2) нет единого критерия "правильности" (я не об общечеловеческих ценностях) какого-либо ответа из предоставленного "мудрецами" широкого ассортимента "ответов", что и смущает.

Вот вы и снова "витязь на распутье", вы снова перед выбором/выборами и снова в поиске. Как же быть-то? А ответ тоже уже известен: "практика (как опыт) - критерий истины". Необходима сверка с действительностью вкупе с духовным (!) опытом. Ну и совесть - тоже в помощь. Это и есть путеводные ориентиры.
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: SlippingAway от 25 ґХЪРСам 2020, 11:43:37
Ежели ознакомится с жизне-работо-описаниями действительно реализованных людей, явно прослеживается закономерность в их развитии, а именно: несомненно в своем развитии они широко использовали опыт и знания других людей, но никто не шёл след-в-след со своим(и) учителем(ями) и мудрецами, а как-бы параллельным курсом. Поэтому, ИМХО, если чувствуешь, что просто копируешь или подражаешь - останавливаешься, а если перевариваешь и усваиваешь - движешься.
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: no-name от 25 ґХЪРСам 2020, 14:33:36
если чувствуешь, что просто копируешь или подражаешь - останавливаешься, а если перевариваешь и усваиваешь - движешься

"Переваривание и усваивание" предполагают данные процессы из уже выбранного. Но загвоздка и "камень преткновения" у топикстартера, как мне видится, как раз в том и состоят: что именно выбрать, чтобы потом это "переваривать и усваивать". Разве слепой выбор - это не то же самое "копирование и подражание", от которых вы и оберегаете вопрошающего? Не вижу большой разницы в предложенных вами двух подходах, ибо всё равно требуются: 1) некоторая духовная подготовка (как практика и опыт), чтобы предварительно "отделить семена от плевел", а затем 2) последующий выбор (из многих предложенных ранее вариантов). То бишь это снова прямое указание на мудрый совет: "практика (опыт) - критерий истины".
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: SlippingAway от 25 ґХЪРСам 2020, 15:51:26
То бишь это снова прямое указание на мудрый совет: "практика (опыт) - критерий истины".
Согласитесь, никак не противоречит сказанному:
Поэтому, ИМХО, если чувствуешь, что просто копируешь или подражаешь - останавливаешься, а если перевариваешь и усваиваешь - движешься.
Разве речь не о практике? Только вот практика практике рознь: от одной - камнем вниз, от другой, внешне на неё похожей, - с ангелом вверх.

Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: no-name от 25 ґХЪРСам 2020, 20:21:45
Разве речь не о практике?

Вопрос о первоочередности практики я и не оспариваю, а как раз и подчёркиваю её (практики) значимость. Я лишь акцентирую внимание новичка на то, что конкретно тот собирается практиковать. Ведь, как заметил сам топикстартер: "ответов, которые кажутся правильными, слишком много". Топикстартер, как я понимаю, хочет определиться, выбрав что-то одно - единственное, по его мнению, правильное учение или вероисповедание. Но как выбирать-то? Фундамента-то (в виде практики/опыта) ещё нет, а без фундамента здание не построить - дом рассыплется, как карточный домик.

Цитировать
Только вот практика практике рознь: от одной - камнем вниз, от другой, внешне на неё похожей, - с ангелом вверх.

Конечно, рознь. Из "внешне похожих" и "правильных" духовных традиций необходимо выбрать нечто одно. Вот этим вопросом как раз и задаётся топикстартер. Ну, а как выбирать-то, не имея базовой подготовки в своих духовных скитаниях?! И, главное, что выбирать.

Даже если отойти от бинарности (или/или) выбора, а попытаться интегрировать разрозненное, то и тут требуется предварительная подготовка. В любом случае нужно начинать именно с практики, а не с теории (в виде готовых "ответов" от "мудрецов").
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: Корнак7 от 26 ґХЪРСам 2020, 11:44:58

2) Ответов которые кажутся правильными слишком много
Из за того что великие мудрецы уже разложили по полочкам многие вопросы, когда я начинаю думать, мне начинает казаться что я вхожу в мир иллюзий и что бы вернутся, надо согласится с мудрецами.
Что вы об этом думаете?


Я думаю, что ответы следует искать соотнося их с поставленными целями.
А если целей нет, то приходится перелопачивать всё, что попадется под руку, пока эти цели не сформируются.
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: SlippingAway от 28 ґХЪРСам 2020, 15:22:39
А если целей нет, то приходится перелопачивать всё, что попадется под руку, пока эти цели не сформируются.
Вот именно. А когда цели сформируются, ... продолжать как Будда, который, как говорят, ел все, что попадало в его чашу.
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: no-name от 28 ґХЪРСам 2020, 17:39:19
А когда цели сформируются, ...

А какие могут быть цели применительно к сабжу ("Что делать с вопросами?")? Цель работы с вопросами очевидна: отвечать на них. А, как известно, правильно поставленный вопрос - это уже половина ответа. И начать нужно с главного - философских и экзистенциальных вопросов. Вот это и будет подготовительная (интеллектуальная и духовная) практика, а потом уже можно будет выбрать некое конфессиональное течение, если вообще такая необходимость возникнет.

Вывод: Что делать с вопросами? - Отвечать на них!
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: SlippingAway от 29 ґХЪРСам 2020, 11:06:16
Вывод: Что делать с вопросами? - Отвечать на них!
А задавать?
Хорошо тому, кто глубоко спит: у него нет вопросов об эволюции.
Хорошо тому, кто пробужден: каждый возникающий вопрос вызывает не один и не два и не три ответа от бытия.
Но горе тому, кто просыпается и вожделеет ответы на все новые и новые вопросы.
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: no-name от 29 ґХЪРСам 2020, 21:16:08
А задавать?

Само собой разумеется.

Только "у матросов нет вопросов".  )
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: Funt от 02 ПЭТРам 2021, 00:45:42
Спасибо всем за ответы!
Название: Re: Что делать с вопросами?
Отправлено: Корнак7 от 10 °ЯаХЫм 2021, 17:18:33
Вывод: Что делать с вопросами? - Отвечать на них!
А задавать?
Хорошо тому, кто глубоко спит: у него нет вопросов об эволюции.
Хорошо тому, кто пробужден: каждый возникающий вопрос вызывает не один и не два и не три ответа от бытия.
Но горе тому, кто просыпается и вожделеет ответы на все новые и новые вопросы.
Задавать вопросы, я бы даже сказал создавать  их, значит заниматься исследовательской работой.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100