Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: vah от 07 ШоЭп 2009, 11:02:02
Ложь, дарующая жизнь человеку - является ли Ложью?
Что есть ложь и что есть истина?
Отправлено: Виталий. от 07 ШоЭп 2009, 21:08:26
Истина, убивающая человека - является ли Истиной?Для современного человека "ложь" и "истина" являются свойствами высказывания (утверждения, изречения, фразы). Ложью сейчас называют ложное высказывание, истиной - истинное высказывание, т.е. такое высказывание, содержание которого соответствует действительности, что можно каким-то образом проверить. По-видимому, ваш вопрос и подразумевает такое понимание "лжи" и "истины".
Ложь, дарующая жизнь человеку - является ли Ложью?
Что есть ложь и что есть истина?
Однако, несколько веков назад, "ложью" и "истиной" называли совсем другие понятия, которые, даже могли не противоречить друг другу. "Ложью" называли пустословие, болтовню, смехотворство (ср. Лествица, 12. "О лжи"). "Истиной" называли мистическую силу, содержащуюся в словах. Но "истина", как мистическая сила, могла действовать и в отрыве от слов. Истиной можно было, например, уничтожать что-либо, в истине можно было находиться, т.е. быть в этой силе, владеть этой силой. Можно было даже "быть истиной" ; )
Отправлено: nihil от 07 ШоЭп 2009, 22:25:19
Воздействие истины и лжи на всех разное.
Люди умирают и от треска сухих сучьев под своими ногами. :o :o
Отправлено: vah от 08 ШоЭп 2009, 13:10:31
интересно.Истина, убивающая человека - является ли Истиной?Для современного человека "ложь" и "истина" являются свойствами высказывания (утверждения, изречения, фразы). Ложью сейчас называют ложное высказывание, истиной - истинное высказывание, т.е. такое высказывание, содержание которого соответствует действительности, что можно каким-то образом проверить. По-видимому, ваш вопрос и подразумевает такое понимание "лжи" и "истины".
Ложь, дарующая жизнь человеку - является ли Ложью?
Что есть ложь и что есть истина?
Однако, несколько веков назад, "ложью" и "истиной" называли совсем другие понятия, которые, даже могли не противоречить друг другу. "Ложью" называли пустословие, болтовню, смехотворство (ср. Лествица, 12. "О лжи"). "Истиной" называли мистическую силу, содержащуюся в словах. Но "истина", как мистическая сила, могла действовать и в отрыве от слов. Истиной можно было, например, уничтожать что-либо, в истине можно было находиться, т.е. быть в этой силе, владеть этой силой. Можно было даже "быть истиной" ; )
может ещё так поставить вопрос, что важней Истина или человеческая жизнь?
Отправлено: Виталий. от 08 ШоЭп 2009, 17:49:29
...Можно и так. Пусть потом читатели действуют согласно результатам обсуждения этого вопроса. Да и Истина должна прислушаться к критике ; )
может ещё так поставить вопрос, что важней Истина или человеческая жизнь?
Жизнь, конечно, важнее, чем Истина. Зачем мне Истина, если меня не будет? И зачем несуществующий я нужен Истине?
Отправлено: vah от 08 ШоЭп 2009, 17:52:47
всё равно - сложный вопрос, если Истина не в жизни.
Можно и так. Пусть потом читатели действуют согласно результатам обсуждения этого вопроса. Да и Истина должна прислушаться к критике ; )
Жизнь, конечно, важнее, чем Истина. Зачем мне Истина, если меня не будет? И зачем несуществующий я нужен Истине?
Отправлено: nihil от 08 ШоЭп 2009, 21:47:29
Отправлено: Виталий. от 08 ШоЭп 2009, 23:07:46
Отправлено: vah от 09 ШоЭп 2009, 11:51:33
Великие люди умирали ради ИСТИНЫ.спасая свои Души для жизни вечной.
Отправлено: nihil от 09 ШоЭп 2009, 17:26:36
И такая смерть выглядит как покупка.
НЕ "для", а "ради".
Конечно, абсурдно думать, что кто то может пожертвовать "мигом" для "ВЕЧНОСТИ"
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО
Отправлено: vah от 10 ШоЭп 2009, 10:19:16
легко, подавляющее большинство.
Конечно, абсурдно думать, что кто то может пожертвовать "мигом" для "ВЕЧНОСТИ"
Отправлено: foolish_one от 19 ШоЭп 2009, 08:05:46
Истина для нас больше логическое понятие, но если спросить с учетом сказанного, с учетом более "живого" слова...
"Может ли что-то верное убить человека? Может ли человека спасти что-то неверное?" - то тут ответ кажется мне уже более очевидным.
Неверное - это почти как "ошибочное" и спасти оно кого-то вряд ли сможет. Верное - это не только "истинное", это "правильное": и даже если оно может убить, то уж не погубить.
"По-моему, так!" (c) Винни-Пух
Вопрос, конечно, в том, могут ли формально "ложные" слова быть в то же время "верными"? ;D
Отправлено: nihil от 19 ШоЭп 2009, 10:56:40
"In vino veritas!" - кричат.
Отправлено: vah от 19 ШоЭп 2009, 17:58:51
или - могут ли ложные (лживые) слова порождать Истину (вести к Истине)?
Вопрос, конечно, в том, могут ли формально "ложные" слова быть в то же время "верными"? ;D
и в чём Истина? и зачем Истина, если она убивает?
Отправлено: nihil от 19 ШоЭп 2009, 19:43:56
ЗЛО - ДОБРО
ХОЛОД - ТЕПЛО
ЧЕРНОЕ - БЕЛОЕ
ЛОЖЬ - ИСТИНА
ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ
Может ли зло породить добро.
Можно ли обмануть и породить тем самым правду.
Убивает глупость, невежество, упрямство и т.д.
а если наоборот - может Истина породить ложь?
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО !!!
Отправлено: мотылек от 05 ШоЫп 2009, 23:54:08
Истина, убивающая человека - является ли Истиной?
Ложь, дарующая жизнь человеку - является ли Ложью?
Что есть ложь и что есть истина?
Думается мне, что вопрос неверно поставлен. Спутаны представления о познании и о нравственности.
Истина убивающая людей останется Истиной даже, если она убивает. Например, ядерный распад еще как убивает людей, но мы же не скажем, что распад - это ложь.... Истина - это мера оценки качества информации или знания.Знание может быть истинным или ложным. Поэтому ни в коем случае нельзя пытаться придать Истине некоторые моральные качества. Это только запутает нас, но нисколько не продвинет к пониманию мира...
Ложь, спасающая людей, так и останется Ложью. Доброй, гуманной, но ложью. Опять нельзя путать Мораль и Знание....
Отправлено: Мустафа от 07 ШоЫп 2009, 00:16:51
Истина, убивающая человека - является ли Истиной?
Ложь, дарующая жизнь человеку - является ли Ложью?
Что есть ложь и что есть истина?
Хотелось бы посмотреть на примеры, когда Истина убивает, а Ложь воскрешает.. ? Примеры - в студию! Я просто подумал, нет ли путаницы в употреблении слов "факт" и "Истина"? Или "мнение об истине" и "истина"?
Отправлено: vah от 07 ШоЫп 2009, 12:11:38
жена изменила ревнивому мужу, ему кто-то из соседей сказал правду...
Хотелось бы посмотреть на примеры, когда Истина убивает, а Ложь воскрешает.. ? Примеры - в студию! Я просто подумал, нет ли путаницы в употреблении слов "факт" и "Истина"? Или "мнение об истине" и "истина"?
Отправлено: Мустафа от 07 ШоЫп 2009, 20:58:41
жена изменила ревнивому мужу, ему кто-то из соседей сказал правду...
Хотелось бы посмотреть на примеры, когда Истина убивает, а Ложь воскрешает.. ? Примеры - в студию! Я просто подумал, нет ли путаницы в употреблении слов "факт" и "Истина"? Или "мнение об истине" и "истина"?
Вы говорите о неком факте прелюбодеяния, соседи этот факт огласили.. , я бы не стал вот так профанировать значение слова Истина. Мы ведь понимаем ее, как то, что восходит к истокам нашего существования и ее явление наполнено красотой и милосердием.
Отправлено: vah от 08 ШоЫп 2009, 09:21:50
Истина - не ложь. масштаб не имеет значение. вода - и капля есть вода, и море есть вода.
Вы говорите о неком факте прелюбодеяния, соседи этот факт огласили.. , я бы не стал вот так профанировать значение слова Истина. Мы ведь понимаем ее, как то, что восходит к истокам нашего существования и ее явление наполнено красотой и милосердием.
Отправлено: Мустафа от 08 ШоЫп 2009, 14:33:41
Истина - не ложь. масштаб не имеет значение. вода - и капля есть вода, и море есть вода.
Вы говорите о неком факте прелюбодеяния, соседи этот факт огласили.. , я бы не стал вот так профанировать значение слова Истина. Мы ведь понимаем ее, как то, что восходит к истокам нашего существования и ее явление наполнено красотой и милосердием.
в том аспекте - существует ли ложь во спасение - если что-то замешать на лжи, оно целиком становится ложным, я щетаю.. спасение становится ложным..
Отправлено: vah от 08 ШоЫп 2009, 14:44:11
лучше убить?
в том аспекте - существует ли ложь во спасение - если что-то замешать на лжи, оно целиком становится ложным, я щетаю.. спасение становится ложным..
Отправлено: Мустафа от 08 ШоЫп 2009, 15:55:55
лучше убить?
в том аспекте - существует ли ложь во спасение - если что-то замешать на лжи, оно целиком становится ложным, я щетаю.. спасение становится ложным..
так! спокойно! медленно опустите пистолет.. сегодня здесь никто не будет убит! каждому воздастся по справедливости! не мы - судьи! :)
Отправлено: Мишель от 08 ШоЫп 2009, 17:24:39
Изучая ответные движения, всё более и более тонкие миры познавал Заратустра. И вот однажды заглянул он в микроскоп.
Диковинное животное предстало взору Заратустры. Любые формы принимало оно и бесконечно гибким было оно. И в этом танце форм не знало существо, движет ли оно ложноножками или истинноножками, ибо главное в танце — движение.
И если ты хочешь, чтобы твой язык был танцующим, не знай об истине и лжи. Ибо главное в танце — движение. Тогда лучшие из фигур опишет язык твой, танцуя.
Впрочем, некоторые полагают ещё, что язык описывает реальность. Что ж, может быть, он и говорит о том, КАК она устроена. В этом случае он её не только описывает, но и ОБКАКИВАЕТ”.
Написав эти слова, рассмеялся Заратустра, довольный такой шутке и такому танцу языка. И продолжил писать так:
“Шутка мимолётна. Шутка зависит от языка, а язык меняется.
Два будущих ждут всякую шутку, когда в достаточной мере изменится язык.
Одно из будущих — стать никому не понятной. Когда звучат шутки даже и прошлого века — клянусь, и я не всегда их понимаю. А сколь часто можно прочесть в толкованиях к написанному на мёртвых языках: “Непереводимая игра слов”!
И вот второе из будущих. Хорошо раскрученная шутка становится истиной. Впрочем, затем и ложью.
Одно будущее не исключает другого. На смерть готовы идти люди за шутки древних богов, веря в них и не понимая их ни как шутки, ни как истины.
Но не самую ли забавную из шуток сыграли с человеком боги, умолчав ему о том, что истины не бывает?”
Так писал Заратустра."
http://www.mcnlp.ru/index.php?section=articles&id=854 (http://www.mcnlp.ru/index.php?section=articles&id=854)
Отправлено: vah от 08 ШоЫп 2009, 17:54:28
мы не убиваем пистолетами, ножами, топорами.
так! спокойно! медленно опустите пистолет.. сегодня здесь никто не будет убит! каждому воздастся по справедливости! не мы - судьи! :)
мы убиваем Истиной...
Отправлено: nihil от 08 ШоЫп 2009, 19:54:44
Соседи сказали правду, правда относительна. Субъективное понятие.
Отправлено: vah от 09 ШоЫп 2009, 11:12:37
В контексте "всего" хочется заменить слово ИСТИНА на слово правда, а правда у каждого своя.Если человек ходит на сторону, то он туда ходит, кто бы чтобы не говорил.
Соседи сказали правду, правда относительна. Субъективное понятие.
Истина - описание реальности.
Отправлено: Atman от 09 ШоЫп 2009, 12:47:16
Мы привыкли решать такие проблемы путем устранения одной из противоположностей. Мы решаем проблему добра и зла, пытаясь искоренить зло. Мы решаем проблему жизни и смерти, пытаясь прикрыть смерть символическими формами бессмертия. В философии мы справляемся с противоположными понятиями, отмахиваясь от одного из полюсов или пытаясь свести его к другому. Материалист пытается свести дух к материи, а идеалист – материю к духу. Монисты пытаются свести множественность к единству, а плюралисты – объяснить единство через множественность.
Суть дела в том, что мы во всех случаях склонны рассматривать данную границу как реальную, и затем манипулировать порождаемыми этой границей противоположностями. Мы никогда не задаемся вопросом о существовании самой границы. Поскольку мы полагаем границу реальной, у нас есть стойкое представление о том, что противоположности непримиримы, разделены и разведены навсегда. "Запад – это Запад, Восток – это Восток, и им не сойтись никогда". Бог и Дьявол, жизнь и смерть, добро и зло, любовь и ненависть, я и другие – все это, говорим мы, отличается между собой как день и ночь.
И мы считаем, что если бы только могли искоренить все отрицательные и нежелательные полюса пар противоположностей, жизнь была бы прекрасна. Если бы мы могли победить боль, зло, смерть, страдание и болезни, дабы восторжествовали добродетель, жизнь, радость и здоровье, это была бы действительно хорошая жизнь, – и именно так многие люди представляют себе Рай. Рай стал означать не выход за пределы противоположностей, но место, где собраны все их положительные половины, а Ад, соответственно, – место, куда свалены все отрицательные: боль, страдание, мучения, тревога, болезни.
Создается впечатление, что подобное стремление развести противоположности и отдать предпочтение лишь тому, что относится к положительной половине, служит определяющим признаком западной цивилизации, основанной на идее прогресса, – ее религии, науки, медицины и промышленности. Прогресс – это прежде всего движение от отрицательного к положительному. И тем не менее, несмотря на те очевидные удобства, которые дает нам развитие медицины и сельского хозяйства, ничто не указывает на то, что после столетий утверждения положительного и попыток устранить отрицательное люди стали жить хоть немного более счастливо, более содержательно или в большем согласии с самими собой. По сути то, что мы видим, указывает как раз на обратное: сегодня мы живем в "тревожное время", эпоху "потрясения будущим", эпидемии безысходности и отчуждения, скучного богатства и бессмысленного изобилия.
Похоже, "прогресс" и несчастье вполне могут быть двумя сторонами одной пущенной волчком монеты. Ибо само стремление к прогрессу предполагает недовольство существующим положением дел, так что чем больше я жажду прогресса, тем острее испытываю недовольство. В своем слепом стремлении к прогрессу наша цивилизация, фактически, институционализирует фрустрацию, учреждает безысходность. Ибо, пытаясь выделить положительное и устранить отрицательное, мы совершенно забыли, что положительное обнаруживается лишь в свете отрицательного. Противоположности действительно могут отличаться, как день и ночь, но без ночи мы так бы никогда и не узнали, что такое день. Устранение отрицательного равнозначно устранению возможности радоваться положительному. Поэтому чем больших успехов мы достигаем на пути прогресса, тем больше обманываемся в своих ожиданиях, и тем острее испытываем чувство общей безысходности.
Кен Уилбер
Есть ли различие между да и нет?
Есть ли различие между добром и злом?
Должен ли я бояться того, чего другие боятся?
Какая бессмыслица! Бытие и небытие порождают друг друга,
Трудное и легкое создают друг друга,
Длинное и короткое взаимно соотносятся,
Высокое и низкое взаимно определяются,
Предыдущее и последующее следуют друг за другом.*
Лао Цзы
Поэтому сказать: "Почему бы не признавать [только] правду и отрицать неправду, признавать [только] порядок и отрицать беспорядок?" – означает не понимать закона неба и земли и [природных] свойств всех вещей. Это то же самое, что признавать небо и отрицать землю, признавать начало инь и отрицать начало ян. Очевидно, что так поступать нельзя. А тот, кто все же не отвергает [таких высказываний] и продолжает о них говорить, тот если не дурак, то лгун.
Чжуан Цзы
Отправлено: nihil от 09 ШоЫп 2009, 22:03:05
Истина - описание реальности.
[/quote]
На сколько мир, в котором ходят на сторону реален? на сколько иллюзорен?
БЫТЬ или не быть?
Отправлено: Виталий. от 10 ШоЫп 2009, 10:06:59
Поэтому сказать: "Почему бы не признавать [только] правду и отрицать неправду, признавать [только] порядок и отрицать беспорядок?" – означает не понимать закона неба и земли и [природных] свойств всех вещей. Это то же самое, что признавать небо и отрицать землю, признавать начало инь и отрицать начало ян. Очевидно, что так поступать нельзя. А тот, кто все же не отвергает [таких высказываний] и продолжает о них говорить, тот если не дурак, то лгун.
Чжуан Цзы
Внимание, вопрос: Лгун Чжуан Цзы или нет?
Отправлено: vah от 10 ШоЫп 2009, 12:40:34
может быть игра слов, может быть не точный перевод (которых куча).
Внимание, вопрос: Лгун Чжуан Цзы или нет?
Отправлено: Atman от 10 ШоЫп 2009, 14:07:41
У нас вся речь на противопоставлении построена, мы сами делим ежесекундно НЕДЕЛИМОЕ, в этом коренная ошибка.
Отправлено: vah от 10 ШоЫп 2009, 15:36:11
Не два..... лгун не лгун - замечаете как вы и тут делите на противоположности единое.угу, осталось не отделять поезд летящий и ваш переход чрез пути.
У нас вся речь на противопоставлении построена, мы сами делим ежесекундно НЕДЕЛИМОЕ, в этом коренная ошибка.
Отправлено: ЛоЛа от 14 ШоЫп 2009, 13:06:33
Ложь, дарующая жизнь человеку - является ли Ложью?
ДА.
ДА.
А в чём проблема?
(что кто-то узнал Истину - и помер? ))
Отправлено: Водород от 19 ШоЫп 2009, 21:32:47
А в чём проблема?
(что кто-то узнал Истину - и помер? ))
;D ;D ;D
Вот повезло...
Отправлено: Виталий. от 20 ШоЫп 2009, 10:31:03
"По талмудической легенде четырем мудрецам удалось войти в парадиз, понимаемый как вся совокупность знаний. Один умер, другой сошел с ума, третий отрекся от веры, и только раби Акива вернулся неповрежденным. Четыре буквы слова "парадиз" означают четыре способа толкования Торы: прямой, косвенный, аллегорический и тайный. Каждый способ вел к одной цели с разными последствиями. Бен Зома и Бен Азай воспользовались внешней стороной Торы, чтобы проникнуть внутрь, поэтому подверглись влиянию защитной оболочки, преобразовавшей тело и душу - один умер, другой сошел с ума. "А в чём проблема?;D ;D ;D
(что кто-то узнал Истину - и помер? ))
Вот повезло...
http://lit.lib.ru/j/jaroslaw_r/text_0030.shtml (http://lit.lib.ru/j/jaroslaw_r/text_0030.shtml)
Отправлено: Виталий. от 20 ШоЫп 2009, 23:57:09
Не два..... лгун не лгун - замечаете как вы и тут делите на противоположности единое.載營魄抱一，能無離乎？
У нас вся речь на противопоставлении построена, мы сами делим ежесекундно НЕДЕЛИМОЕ, в этом коренная ошибка.
Отправлено: paramariba от 21 ШоЫп 2009, 01:22:05
Не два..... лгун не лгун - замечаете как вы и тут делите на противоположности единое.
У нас вся речь на противопоставлении построена, мы сами делим ежесекундно НЕДЕЛИМОЕ, в этом коренная ошибка.
Тот кто сказал Не два имел в голове два, иначе он бы так не сказал.
Чжуан Цзы явно не дурак. Значит, если он так говорил, как он сказал, что так говорят, то он лгун.
Цитата: Чжуан Цзы
Поэтому сказать: "Почему бы не признавать [только] правду и отрицать неправду, признавать [только] порядок и отрицать беспорядок?" – означает не понимать закона неба и земли и [природных] свойств всех вещей. Это то же самое, что признавать небо и отрицать землю, признавать начало инь и отрицать начало ян. Очевидно, что так поступать нельзя. А тот, кто все же не отвергает [таких высказываний] и продолжает о них говорить, тот если не дурак, то лгун.
Отправлено: Atman от 21 ШоЫп 2009, 17:38:50
Концепция не имеющая ни какого отношения к происходящему :P
Посему Чжуан Цзы явно дурак и лгун ;D
Отправлено: vah от 21 ШоЫп 2009, 17:58:54
не наговаривайте на Чжуан Цзы.
Посему Чжуан Цзы явно дурак и лгун ;D
Отправлено: paramariba от 21 ШоЫп 2009, 18:09:55
Отправлено: vah от 21 ШоЫп 2009, 18:21:52
Обождите, может дурацкий вопрос, а был ли Чжуан Цзы?какая разница?
Отправлено: Atman от 21 ШоЫп 2009, 18:38:49
Обождите, может дурацкий вопрос, а был ли Чжуан Цзы?
Нет конечно, и тебя нет и меня :P
Отправлено: Atman от 21 ШоЫп 2009, 18:48:47
- "Утверждением ничего нельзя утвердить. Отрицанием ничего нельзя отвергнуть."
Отправлено: Виталий. от 21 ШоЫп 2009, 22:32:51
По теме.... чаньское изречение: ...Дык, Чжуан Цзы был типа даосистом... А по теме можно и Брежнева цитировать.
Отправлено: Виталий. от 05 РТУгбвР 2009, 00:14:34
Отправлено: Caterpillar от 05 РТУгбвР 2009, 01:30:17
-------
Ох ты гой еси, добрый молодец! Это кто же в этих сказках искренний и честный? Э.Берна припоминаем:
"...все в целом - интрига, в сети которой попался несчастный волк: его заставили вообразить себя ловкачом, способным одурачить кого угодно, использовав девочку в качестве приманки. Тогда мораль сюжета, может быть, не в том, что маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от девочек, которые выглядят наивно, и от их бабушек. Короче говоря: волку нельзя гулять в лесу одному. "
Реакция марсианина на сказку о Красной Шапочке, полностью: http://www.lib.ru/PSIHO/bern.txt
Сказка, конечно, ложь, да в ней намек...
Отправлено: Виталий. от 05 РТУгбвР 2009, 13:58:07
"погубиши вся глаголющая лжу ..."
и Владимир Высоцкий:
"Грубая Ложь эту Правду ..."
и Лев Толстой:
"Перед обедом мать сочла сливы и видит, одной нет. Она сказала отцу. За обедом отец и говорит: "А что, дети, не съел ли кто-нибудь одну сливу?" Все сказали: "Нет". Ваня покраснел, как рак, и тоже сказал: "Нет, я не ел"."
А тут оказывается, что ложь буквально процветает в природе. И находятся наивные люди призывающие к согласию с природой и т.д. и т.п.
Отправлено: vah от 05 РТУгбвР 2009, 14:44:40
маскировка, адаптивный механизм выживания, является ли ложью?
А тут оказывается, что ложь буквально процветает в природе. И находятся наивные люди призывающие к согласию с природой и т.д. и т.п.
Отправлено: Виталий. от 05 РТУгбвР 2009, 23:23:10
"Перед обедом мать сочла сливы и видит, одной нет. Она сказала отцу. За обедом отец и говорит: "А что, дети, не съел ли кто-нибудь одну сливу?" Все сказали: "Нет". Ваня покраснел, как рак, и тоже сказал: "Нет, я не ел"."Забыл написать, что было дальше. После того как мама пересчитала сливы и одной не досчиталась, и Ваня сказал что он их не ел. Папа хорошо проучил этого Ваню:
"Тогда отец сказал:
- Что съел кто-нибудь из вас, это нехорошо; но не в том беда. Беда в том, что в
сливах есть косточки, и если кто не умеет их есть и проглотит косточку, то через
день умрёт. Я этого боюсь.
Ваня побледнел и сказал:
- Нет, я косточку бросил за окошко.
И все засмеялись, а Ваня заплакал."
Теперь этот маленький лгун будет до конца жизни быстро, четко и правильно отвечать на вопросы, в т.ч. "А где живет твоя бабушка?".
А вы умеете правильно есть сливы?
Отправлено: Atman от 06 РТУгбвР 2009, 16:12:08
А умеют ли нас правильно есть сливы? ;D
"Пытаться уразуметь Единое и не знать, что все едино, называется "три поутру". Что такое "три поутру"? Жил-был один человек, содержавший в доме обезьян, и вот этот человек как-то сказал своим обезьянам: "Утром дам вам три меры желудей, а вечером -- четыре". Обезьяны рассердились. Тогда он сказал: "Ладно, я дам вам утром четыре меры, а вечером -- три". И все обезьяны обрадовались. Вот так этот человек по поведению обезьян узнал, как нужно действовать, не поступаясь ни формой, ни существом дела. Он тоже, что называется, "следовал тому, что есть". Посему мудрый приводит к согласию утверждение и отрицание и пребывает в центре Небесного Круга. Это называется "идти двумя путями сразу"
Чжуан-цзы
Отправлено: Виталий. от 06 РТУгбвР 2009, 23:51:07
Отправлено: Atman от 07 РТУгбвР 2009, 13:34:09
Цитировать
Думаешь, если модератор разрешает выкладывать ссылки на рапиду, то все дураки?
А ты не думаешь, что рапида не разрешает выкладывать ссылки на модератора, то все умные? ;D
Пользователь Atman!
Данное Ваше сообщение является флудом, поскольку не соответствует тематике форума (в частности - тематике данного треда) и является бессмысленным сообщением. Очень прошу Вас впредь воздерживаться от бессмысленных сообщений. В будущем такие постинги будут удаляться.
С уважением,
Ева
Модератор форума "Основной"
Отправлено: Atman от 07 РТУгбвР 2009, 15:29:54
И это даже очень относится к топику, где есть две противоположности - Ложь и истина....
Если меня спрашивают о чем-либо, то я отвечаю через противоположность этому. Именно так отвечая на вопрос, я никогда не теряю Принципа ;)
P/S/ Ну да ладно, больше не буду, если Вам не понятно.
Спасибо!
Отправлено: ЛоЛа от 26 РТУгбвР 2009, 06:48:43
ВСЁ, что ты сказал, это=ложь и истина.
Отправлено: ЛоЛа от 26 РТУгбвР 2009, 08:20:09
Обождите, может дурацкий вопрос, а был ли Чжуан Цзы?Точно!
Отправлено: ЛоЛа от 26 РТУгбвР 2009, 08:33:24
Давайте не будем отвлекаться от темы. ЛОЖЬ это - ЗЛО. Об этом писали и Давид:
"погубиши вся глаголющая лжу ..."
и Владимир Высоцкий:
"Грубая Ложь эту Правду ..."
и Лев Толстой:
"Перед обедом мать сочла сливы и видит, одной нет. Она сказала отцу. За обедом отец и говорит: "А что, дети, не съел ли кто-нибудь одну сливу?" Все сказали: "Нет". Ваня покраснел, как рак, и тоже сказал: "Нет, я не ел"."
А тут оказывается, что ложь буквально процветает в природе. И находятся наивные люди призывающие к согласию с природой и т.д. и т.п.
для тебя, лично, ложь это зло - ЕСЛИ ты сам проводник лжи. (Закон жизни. Или - "Тайна бытия" как говорил пелевин, в "шестипалом" ))
Или, как Христос говорил: зло есть, но не будь его проводником. (НЕ дословно!)
а так-то, чего переживать? - ну ДА. Зло - ЕСТЬ. (и было, и будет, - какие проблемы? ...коли уж родились на "Планете Добра-и-Зла"? в смысле - ДВОЙСТВЕННОЙ природы: Инь-Ян )
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|