Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Базар - форум AVG => Тема начата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02

Название: Зачем я здесь
Отправлено: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02: Очень давно мне приснился сон. Закончив земное путешествие, я возвращался в свой дом. Передо мной был рай. Но путь преграждала вода. Огромная грязная лужа, в мутных водах которой барахтались и тонули сотни людей. Пока я мог видеть эту картину, другого берега не доплыл никто. Людям очень хотелось вернуться в свой дом с почетом. Но именно это страстное желание и мешало им принимать правильные решения. Кто-то пытался переплыть лужу, используя первые попавшиеся под руку предметы. Это мог быть осклизлый обломок доски, или бревно. Но это не помогало. При этом мне казалось, что утонувшие в скором времени должны были оказаться в аду. Дверь в царство теней, где вернувшихся из земных странствий, встречают без радости, была скрыта под водой.
Стоя на краю водоема, я взвешивал свои шансы добраться до врат рая. И они были равны нулю. Небольшие островки чахлой травы на общем фоне мокрой серой глины лишь добавляли грусти.
Вдруг возле моих ног оказалась серенькая с белым собачка. Мне захотелось смотреть на нее и идти за ней. Это было лучше, чем, стоя в глине, наблюдать ту безрадостную картину, о которой я рассказал. Тем более что прямо на моих глазах ушел под воду полный мужчина.
Следуя по пятам за собачкой, я сумел разглядеть тропу, огибавшую справа гибельный водоем. По краям тропы росла чистая трава. И это тоже вселяло радость.
Так я оказался в раю, где был встречен подобающе.
Прошло много лет прежде, чем я понял, почему не ангел, а именно собака указала мне правильный путь. И с этого дня я стал учиться прощать людей так, как это умеют делать собаки, в чьей преданности тонут без следа все наши недостатки. Увеличив вероятность того, что буду встречен в своем доме с радушием и вовремя. Но, чтобы понять все это потребовалось долгих восемь лет. А сам сон приснился мне незадолго до того, как я побывал в гостях у одного из дервишей Ордена. Предметом нашей беседы было мое предложение поддержать проект “Интернет против терроризма”, одним из авторов которого был я. Дервиш пообещал позвонить мне после беседы с Мастером. Звонка не последовало. Но ответ я получил. И теперь пришел за новым…

uchenik
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: Name от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:08:06: Цитата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02
... Но ответ я получил. И теперь пришел за новым…

uchenik

С возвращением!!! (С) ;) :)
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: AVG от 30 ЮЪвпСап 2010, 18:19:26: Цитата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02
Но ответ я получил. И теперь пришел за новым…
Ответы - отстой. Я уже как-то говорил, что знание ответов на все задачки учебника алгебры абсолютно никак не способствует знанию и пониманию самой алгебры.

Первое что нужно делать это работать над вопросом. Над ПОНИМАНИЕМ самого вопроса. Известно что в грамотно заданном вопросе уже содержится ответ. А вершина глупости искать ответ на вопрос, который ты сам до конца не понимаешь.

Второе, на что нужно обратить внимание, это на сам поиск. Вся эта базарная беготня хороша для поиска обывательских ответов на обывательские вопросы, не выходящие за рамки базара. Но если мы говорим о реальной эзотерике, то такая беготня ни к чему не приведет, точнее приведет к каким-то очередным базарным ответам и вопросам, которых имеется бесконечное множество и никаких жизней не хватит чтобы все это перелопатить. Нужен КАЧЕСТВЕННО иной поиск, Поиск без поиска.

Ну а дальше уже можно говорить "предмете" поиска - о том, чего НЕТ ;D
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: uchenik от 31 ЮЪвпСап 2010, 20:58:48: Убедительно. Хотя любой ответ, все равно, ответ
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: a6puc от 31 ЬРп 2011, 20:45:54: Цитата: AVG от 30 ЮЪвпСап 2010, 18:19:26
Цитата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02
Но ответ я получил. И теперь пришел за новым…
Ответы - отстой.

***

Нужен КАЧЕСТВЕННО иной поиск, Поиск без поиска.

Ну а дальше уже можно говорить "предмете" поиска - о том, чего НЕТ ;D

Поиск без поиска..
не хочется чтобы эти слова звучали голословно, если выразили словами, значит есть у Вас образ или должен быть; нельзя же говорить о чем то чего нет, даже теоретически
или это мне только так кажется что голословно прозвучало..

AVG не могли бы Вы немного раскрыть тему?
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: AVG от 03 ШоЭп 2011, 00:03:05: Про это есть в моей второй книге, в паре слов трудно сказать. Общий смысл в следующем. Как мы все ЗНАЕМ (словесно-логически) "человек ничего не может делать" (с) ГИГ, в том числе и искать. Весь поиск чело-робота состоит из механической беготни по базару. Чем больше и лучше человек ищет, тем глубже он погружается в болото базара и тем больше у него шансов превратиться в книжного червя или практиканта. Выход тут в том, чтобы искать не ЧТО, а КАК, то есть обратить внимание на сам процесс поиска как на объектно-событийное пространство. Если это сделать с отношением, то начнет выплывать куча собственного дерьма, в котором мы сидим по уши на базаре, и которое весь этот "поиск" определяет и контролирует. Разбирая это дерьмо можно увидеть отблески СЕБЯ, а не своего воображения о себе. Из этого всего складывается ПОНИМАНИЕ многого чего, и в частности фразы ГИГа. Подчеркну, её все знают, но НИКТО не понимает, по крайней мере из здешней тусовки.

Дальше придется сказочки рассказывать, так как это лишь моя ФОРМА, которая хотя и идет от ПОНИМАНИЯ, но а) это моё понимание, уникальное и б) чтобы её понять нужно хотя бы чуть-чуть понимать что такое вообще понимание ;D То есть что бы я ни сказал, ты воспримешь это только как очередную лапшу на уши. Тем не менее я все-равно скажу так: понимание-как-Целое процесса поиска приводит в частности к пониманию что на базаре все-равно что делать, без разницы. СУТЬ не в том ЧТО искать, а в том чтобы сам ПРОЦЕСС поиска (любого) делать безупречно, пропуская чеоез собственную прозрачность Свет Понимания, который и являет собой "реальный" Поиск (пишу с большой буквы). Это Поиск (как НЕделание) без поиска (как делание, которое для чело-робота невозможно). Это именно то, что приводит к кристаллизации без вмешательства нашего мех-ума.

Ну как-то так... Все это я не в книжках прочитал, а сам лично проРаботал. Понятно, что "ничего нового и оригинального" (с) местный-клоун в этом нет, все это можно кусочно-фрагментарно встретить в самых разных книгах, потому что это всего лишь ФОРМА. Отличие лишь в том, что это все ЗНАЮТ, а я все это ПОНИМАЮ причем КАК ЦЕЛОЕ. То есть это, собственно говоря, очень простые для понимания вещи ;D Все по настоящему сложное начинается дальше...
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: RiCo от 03 ШоЭп 2011, 04:33:43: "...я все-равно скажу так: понимание-как-Целое процесса поиска приводит в частности к пониманию что на базаре все-равно что делать, без разницы. СУТЬ не в том ЧТО искать, а в том чтобы сам ПРОЦЕСС поиска (любого) делать безупречно, пропуская чеоез собственную прозрачность Свет Понимания, который и являет собой "реальный" Поиск (пишу с большой буквы). Это Поиск (как НЕделание) без поиска (как делание, которое для чело-робота невозможно). Это именно то, что приводит к кристаллизации без вмешательства нашего мех-ума."
...

и зачем было писать 2 ЛБ когда СУТЬ уместилась в 10 строчках )))))))
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: RiCo от 03 ШоЭп 2011, 05:02:39: Цитата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02
Дверь в царство теней, где вернувшихся из земных странствий, встречают без радости, была скрыта под водой.
Омар по этому поводу замечательно сказал, что ад и рай в душе )

Цитата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02
Так я оказался в раю, где был встречен подобающе.

Прошло много лет прежде, чем я понял, почему не ангел, а именно собака указала мне правильный путь. И с этого дня я стал учиться прощать людей так, как это умеют делать собаки, в чьей преданности тонут без следа все наши недостатки. Увеличив вероятность того, что буду встречен в своем доме с радушием и вовремя. Но, чтобы понять все это потребовалось долгих восемь лет.
Может быть это был собачий рай и в прошлой жизни ты был собакой? )))))
Интересно ))) подобающе это как ?? ))

Цитата: uchenik от 29 ЮЪвпСап 2010, 20:00:02
А сам сон риснился мне незадолго до того, как я побывал в гостях у одного из дервишей Ордена. Предметом нашей беседы было мое предложение поддержать проект “Интернет против терроризма”, одним из авторов которого был я. Дервиш пообещал позвонить мне после беседы с Мастером. Звонка не последовало. Но ответ я получил. И теперь пришел за новым…
так ты денег попросил у дервиша? )))

Ну с такими снами к АВГ ?)))) Он не ведет психоанализа ))) Если только поржать над идиотизмом мехжизни. )))))))

Ну а вообщето 8 лет жизни хождений вокруг да около - это нормальное явление, можно и 80 провести в медитации - легко и радостно помереть "с пустым умом" и "внутренне спокойным" ))))))))))
А куда спешить? ))) 777 перерождений - так это для святых, а для простых смертных - миллионы )))))) - спешить некуда )))))

А почему смеется АВГ я прекрасно понимаю )))) Уж лучше ржать, чем страдать от вида человеческой тупости и мехограниченности - стоя на малюсенькую ступеньку выше...)))))))
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: a6puc от 04 ШоЭп 2011, 22:48:35: Цитата: AVG от 03 ШоЭп 2011, 00:03:05
СУТЬ не в том ЧТО искать, а в том чтобы сам ПРОЦЕСС поиска (любого) делать безупречно, пропуская чеоез собственную прозрачность Свет Понимания, который и являет собой "реальный" Поиск (пишу с большой буквы). Это Поиск (как НЕделание) без поиска (как делание, которое для чело-робота невозможно). Это именно то, что приводит к кристаллизации без вмешательства нашего мех-ума.

все же так понятней :)
хотя, Вы правы, воображению приходится дорисовывать

Если не очень затруднит, добейте пожалуйста в тему:
Все по-настоящему сложное, что начинается дальше, "предмет" поиска, то, чего НЕТ, что это?

(хочется также получить предощущение, не уверен, что на пользу будет, но это ж базар :))
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: AVG от 04 ШоЭп 2011, 23:46:22: Цитата: a6puc от 04 ШоЭп 2011, 22:48:35
Все по-настоящему сложное, что начинается дальше, "предмет" поиска, то, чего НЕТ, что это?
То чего НЕТ не может быть "предметом" ни вообще, ни поиска в частности. Просто Поиск (без поиска) как бы опирается на то чего НЕТ без каких бы то нибыло ПРЯМЫХ волевых усилий чело-робота. Понятие "то чего НЕТ" я ввел чтобы избежать работы воображения и профанаций, характерных для любого учения. БАЗАР ЭТО ВСЁ ЧТО У НАС ЕСТЬ. Но существует и то чего у нас НЕТ. Этому невозможно придать какой-то вид, с чем-то сравнить, определить какие-то его качества, так как любое поползновение на эту тему сразу же сводит то чего НЕТ к тому что ЕСТЬ. Если это хотя бы примерно понимать, то можно уже пробовать РАБОТАТЬ, а не только воображать всякую ерунду на эту тему. Но чтобы это ПОНЯТЬ придется приложить усилия так как а) проявления того чего НЕТ индивидуальны у каждого человека и б) надо ещё понять что значит само понимание ;D

Ну а про сложные вещи я рассказывать не буду, потому что это РЕАЛЬНО сложные вещи ;D Я пока не вижу их как Целое, а значит не могу строить "глубокие" формы. Если собирусь написать третью книжку, то может быть там все это изложу, так как называться она будет "Сказки о реальной эзотерике" - как раз пойдет для книжных червяков и практикантов ;D ;D ;D
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: a6puc от 05 ШоЭп 2011, 00:46:24: Напишите в форме форума, хотя бы какие то части - мне кажется так больше возможности выразить некоторые вещи, больше возможностей понять.
И она должна быть в виде пирамиды - о начала к концу должно быть меньше слов. Когда основные понятия разъяснены, смысл можно выразить более сжато.
Перемежайте издевками, (подключает дополнительные резервы психики), только они должны быть разнообразны, и лучше бы даже оригинальны.
Если что готов способствовать в раскрутке
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: AVG от 05 ШоЭп 2011, 19:17:12: А ты вообще в курсе что я 2 книги написал? ;D Если зайдешь в мой профиль то там есть ссылки на сайт с книгами. Все что касается возможностей реальной РАБОТЫ там есть, а сказочки плодить я не хочу. Их и без меня полно. Если есть конкретные вопросы, то задавай в развернутом виде.
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: NengLi от 16 ШоЫп 2011, 16:57:36: Здравствуйте, Уважаемые писатели-читатели :D
Это мое первое сообщение..ах даже немного волнительно ;D ....
Перечитала почти всю библиотеку и очень многое из форума.Странно, но не вижу темы для новичков :-X где можно не стесняясь позадавать базарные вопросики ;D . Хотяяя..быть может они совсем и не базарные ..
Немного о себе- интересная думающая девушка, 25, увлеклась -изучаю-посильно над этим всем Работаю.
И я в этой теме по Теме. Зачем я здесь? За Пониманием. Так как, честно говоря, далеко не все по полочкам разложилось.

Всем искреннее огромное СПАСИБО за Ваши мысли, посты, Работы! Бесценно.

С уважением Елена
Название: Re: Зачем я здесь. За чем я здесь?
Отправлено: nisso от 17 ШоЫп 2011, 09:14:06: Нмв уместнее "с чем я здесь". Если знаешь, с чем пришел, то вопрос "за чем" - уже ответ. Главное, быть честным с самим собой и искренним с собеседником. :)
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: AVG от 17 ШоЫп 2011, 10:15:14: Цитата: NengLi от 16 ШоЫп 2011, 16:57:36
Немного о себе- интересная думающая девушка, 25, увлеклась -изучаю-посильно над этим всем Работаю.

Лучше работать ЧЕРЕЗ все это С СОБОЙ =)

Цитата: NengLi от 16 ШоЫп 2011, 16:57:36
И я в этой теме по Теме. Зачем я здесь? За Пониманием. Так как, честно говоря, далеко не все по полочкам разложилось.

Спрашивай, только учти что ПРЯМЫХ ОТВЕТОВ я не даю - придется самой думать и над моим ответом, и почему он не совпал с ожидаемым, а потом и над своим вопросом. Некоторым это не по силам вообще, что не мешает им каждый день на форуме ерунду всякую писать =))))

Цитата: NengLi от 16 ШоЫп 2011, 16:57:36
С уважением Елена

И бросай эти официальности Елена =)
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: RiCo от 17 ШоЫп 2011, 20:21:23: Цитата: NengLi от 16 ШоЫп 2011, 16:57:36
Перечитала почти всю библиотеку и очень многое из форума.Странно, но не вижу темы для новичков :-X где можно не стесняясь позадавать базарные вопросики ;D . ... Немного о себе- интересная думающая девушка, 25, увлеклась -изучаю-посильно над этим всем Работаю.
И я в этой теме по Теме. Зачем я здесь? За Пониманием. Так как, честно говоря, далеко не все по полочкам разложилось.
Ужс, что происходит ? ? ?, чтобы 25 летняя интересная девушка прочитывала свои глазки околоэзотерическим бредом ))))
Когда вокруг так много чего куда можно направить свою юную жизнь ))))
а, наверно это как в анекдоте - "... иик - не могу больше... " ))))))))))))))
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: Ералаш575 от 22 ШоЫп 2011, 22:41:45: На мой взгляд в описании сна слишком много эмоционального фона. Как мне кажется человеку подчас свойственно считать свои эмоции чем то другим, более "возвышенным" (мистическими переживаниями, откровениями и т.д.). Конечно же это мое предположение не означает того, что не существует ничего кроме продуктов эмоциональной и умственной деятельности)
Название: Re: Зачем я здесь
Отправлено: NengLi от 24 ШоЫп 2011, 10:01:43: Привет всем! :) Спасибо за теплый прием, так вы совсем не зануды ))))))))))))) ;D Отлично!!
AVG -Спасибо за поправку, все так . как здорово пошел процесс, начав формулировать вопросы сюда- я действительно убедилась что имею на них Ответы! :) ...
РИКО - про * ИК, больше не могу * - есть доля правды хахаа... ;D Не вижу ничего странного в том что бы прийти к Знанию в молодом возрасте, ведь как то же меня намагнитило к всему этому? )И кажется я действительно понимаю КАК. Голова работает, в практиках я давненько, кстати живу в Китае долгое время . :) Проснуться захотелось на седьмой год.. ;D

Продолжаю пытаться читать немеханически, форум очень вдохновляет, мне тут очень-очень нравится :)