Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Evgeny от 16 ЬРавР 2011, 16:38:22
Мэтр, я когда Вашу книжку читал, думал, что все понимаю. Но вот одну вещь никак понять не могу. Почему Вы называете свое направление РЕАЛЬНОЙ эзотерикой? Ну, эзотерика - еще ладно. Но реальность-то где? И так меня этот вопрос мучит, что решился побеспокоить прямо на дому. А не могли бы популярно и просто (я по-сложному не понимаю) дать определение "реальной эзотерики"? Иначе моя душа не успокоится.
Отправлено: AVG от 16 ЬРавР 2011, 20:37:37
Если же ты хочешь поговорить о реальности как о философской категории, то я как бы могу, но не очень хочу заниматься словоблудием, переливая из пустого в порожнее. В книжке 1.5 я определил ОО, определил УСЛОВНО в качестве рабочей теории, к которой я совершенно не привязан. Просто в этих ОО удобно рассмотреть нюансы работы механизмов челоробота, а так же функционирование разных подходов к познанию этой самой Реальности ;D
Отправлено: AVG от 16 ЬРавР 2011, 21:10:33
Цитировать
"Я назвал описываемое мной направление термином «реальная эзотерика» не потому, что противопоставляю его другим направлениям, считая их «нереальными» в смысле ложными или вымышленными. Просто и в ликбезе, и даже в этой книге, в которой речь пойдет об очень сложных для понимания вещах, я всегда старался избегать разного рода сказочек о безупречных воинах, о человеке номер 5 или 6, о просветленных, о всяких чудесах и прочее в этом духе. Все то, что я говорю, подтверждается в обычной повседневной жизни обычных людей, в реальной жизни, и далее вы встретите множество примеров, которые это подтверждают. Так что давайте заниматься нормальной реальной работой, и прежде чем говорить о сложных вещах, поговорим ещё раз о простых."
то есть РЭ потому, что все что я пишу есть в реальной жизни, а не в глюках, сказочках и чудесах ;D
Отправлено: Evgeny от 16 ЬРавР 2011, 22:17:22
Отправлено: Evgeny от 16 ЬРавР 2011, 23:14:23
Как вы воспринимаете словосочетание "реальная жизнь"?
Отправлено: AVG от 17 ЬРавР 2011, 03:36:03
Обычная жизнь, все то что не глюки, не сказочки и не чудеса ;D Если ты посмотришь на ЛЮБОЕ "эзотерическое" учение, то ты увидишь что оно стоит на одном (или нескольких) из этих трех китов ;D ;D Например, ГИГ опирается на сказочки, КК на глюки (ну и немного на сказочки), христианство на чудеса. Я же опираюсь на обычную реальную жизнь, на объективный путь как неописанную над-вершину пирамиды Маслоу. РЭ можно считать эзотерической психологией, психологией в Глубину, а не в ширину как обычная психология.Цитироватьто есть РЭ потому, что все что я пишу есть в реальной жизни, а не в глюках, сказочках и чудесахЧто Вы понимаете под реальной жизнью?
Если ты не можешь РАБОТАТЬ с вопросом и тебе нужно просто получить какой-то конкретный ответ для твоих зашоренных восприятий и сказочек, тогда сформулируй вопрос нормально - 1) формулировка, 2) пояснения-рассуждения, 3) возможные варианты ответа с пояснениями-рассуждениями. Мне не интересно угадывать и соответствовать твоим ОЖИДАНИЯМ по поводу ответа, а в такой постановке вопроса я отвечу так, как тебе хочется услышать, чтобы ты от меня отстал ;D Вот в соседней ветке моё письмо:
Цитировать
Ответы - отстой. Я уже как-то говорил, что знание ответов на все задачки учебника алгебры абсолютно никак не способствует знанию и пониманию самой алгебры.
Первое что нужно делать это работать над вопросом. Над ПОНИМАНИЕМ самого вопроса. Известно что в грамотно заданном вопросе уже содержится ответ. А вершина глупости искать ответ на вопрос, который ты сам до конца не понимаешь.
Есть смысл ИСКАТЬ ответы, обращая внимание НА СЕБЯ и на то КАК искать, вместо того ЧТО искать (в данном случае в виде ответов). А уж если ты уже ЗНАЕШЬ именно ЧТО (в данном случае - в какой форме) ты хочешь получить в ответ, то это бесконечно далеко от эзотерики и мне совершенно не интересно.
Отправлено: Evgeny от 17 ЬРавР 2011, 04:34:24
Отправлено: RiCo от 17 ЬРавР 2011, 14:32:50
Ну можно сказать и так:
"Отче наш, Иже еси на небесех!
Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго."
Или вот так;
"Во имя Аллаха, Всемилостивого, Милосердного! - Хвала Аллаху, Господину миров! - Всемилостив и Милосерден (Он Один), - Дня Судного Один Он властелин. - Мы предаёмся лишь Тебе - И лишь к Тебе о помощи взываем: - "Направь прямой стезёю нас, - Стезёю тех, - Кто милостью Твоею одарён, - А не стезёю тех, на ком Твой гнев, - И не стезёй заблудших"
...
И это все будет "моя обычная жизнь", она настолько реальна насколько я реален)))) Кто-Я ? )))))
Отправлено: AVG от 17 ЬРавР 2011, 14:40:45
Цитата: AVG
Я назвал описываемое мной направление термином «реальная эзотерика» не потому, что противопоставляю его другим направлениям, считая их «нереальными»
Я только хотел разобраться, почему ваша эзотерика - РЕАЛЬНАЯ, а все другие - нереальные.
Ты вообще можешь воспринимать то, что я пишу? Почему ты вроде бы прочитал мой ответ и после этого написал такую ерунду?
Отправлено: Evgeny от 17 ЬРавР 2011, 17:46:42
Прежде чем ответить подробно я хотел бы спросить:Цитата: AVGЯ назвал описываемое мной направление термином «реальная эзотерика» не потому, что противопоставляю его другим направлениям, считая их «нереальными»Я только хотел разобраться, почему ваша эзотерика - РЕАЛЬНАЯ, а все другие - нереальные.
Ты вообще можешь воспринимать то, что я пишу? Почему ты вроде бы прочитал мой ответ и после этого написал такую ерунду?
Что правда, то правда. Я отождествился со своим вопросом и с ожиданием прямого ответа и отфильтровал то, что мешало формулировать вопрос. Но по-сути: почему все-таки ваше направление должно носить такое название? Если другие направления вы не считаете нереальными, то какая причина специально называть свое "реальным"?
Прим. Кажется, я ищу кошку в комнате, где ее нет. :)
Отправлено: Evgeny от 17 ЬРавР 2011, 18:04:23
Ну да, "Обычная жизнь" с любимыми мной бабками, тачками и телками как бы является "подмножеством" "реальной жизни")))
........
И это все будет "моя обычная жизнь", она настолько реальна насколько я реален)))) Кто-Я ? )))))
Вот поэтому я счел необходимым определить, что я понимаю под реальной жизнью. Моя обычная жизнь в конечном счете нереальна, даже без решения вопроса "Кто- Я?", потому что она преходяща. "Беспощадный Геропас" (время) это легко докажет. Через ничтожный срок в каких-нибудь миллион лет от меня не останется даже пыли. А для меня самого меня не останется еще раньше ;D Тем не менее, моя обычная жизнь - это единственная реальность, которая мне дана. Религиозных вопросов я бы предпочел пока не касаться, но религии реальны. Что еще вы включаете в реальную жизнь кроме обычной жизни с ее бабками и "нашего отча"? Ваша "реальная эзотерика" - реальна по отношению к чему?
Отправлено: AVG от 17 ЬРавР 2011, 21:46:26
Что правда, то правда. Я отождествился со своим вопросом и с ожиданием прямого ответа и отфильтровал то, что мешало формулировать вопрос. Но по-сути:
Это и есть ЕДИНСТВЕННАЯ конструктивная СУТЬ ;D Я просто ткнул тебя носом как котенка в очевидное, тогда как всё остальное не так очевидно, но одинаково по сути. В-С-Ё. Факт в том что ты ничего не можешь воспринять РЕАЛЬНО нового, пока не разберешся С САМИМ СОБОЙ, а не только (и даже не столько) с тем, что написано в книжках и под какими названиями.
почему все-таки ваше направление должно носить такое название? Если другие направления вы не считаете нереальными, то какая причина специально называть свое "реальным"?
На это я уже ответил выше...
Прим. Кажется, я ищу кошку в комнате, где ее нет. :)
совершенно точно! Ты ищешь НЕ ТО, НЕ ТАМ и НЕ ТАК.
К сожалению есть большая вероятность что это твоё ЧСВ определило твоё признание собственной ошибки лишь в отдельном частном случае. Перед лицом его очевидности, использовав это для собственного укрепления. Ты не понимаешь что я говорю про СУТЬ твоего собственного восприятия, которое проявляется ВЕЗДЕ, а не только в мелком отдельном недочете. Но если ты хотя бы попробуешь это ПОНЯТЬ, то велком ;D
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 03:47:13
ты ничего не можешь воспринять РЕАЛЬНО нового, пока не разберешся С САМИМ СОБОЙ, а не только (и даже не столько) с тем, что написано в книжках и под какими названиями...
На это я уже ответил выше...
К сожалению есть большая вероятность что это твоё ЧСВ определило твоё признание собственной ошибки лишь в отдельном частном случае. Перед лицом его очевидности, использовав это для собственного укрепления. Ты не понимаешь что я говорю про СУТЬ твоего собственного восприятия, которое проявляется ВЕЗДЕ, а не только в мелком отдельном недочете. Но если ты хотя бы попробуешь это ПОНЯТЬ, то велком ;D
Бросьте, мэтр, насчет моей "книжности". Книги я действительно уважаю (смотря что в них написано, конечно). Но все ваше впечатление вы сформулировали тогда, когда вы частили на темах по 4П, демонстрируя полную невинность в его элементарных понятиях и давая мне повод посмеяться. Сейчас это неважно - мы не о 4П говорим. Я только заметил, не по нашим беседам, а по разным беседам на форумах, что если противоречишь классикам, то тебя обвинят в ереси, а если опираешься на них - в начетничестве. Я предпочитаю средний путь - не изобретать велосипедов, не пренебрегать уже достигнутой и сформулированной мудростью, но где у меня есть собственное продуманное и проверенное мнение, там оно есть. Мой мелкий ляпсус мог бы не иметь значения для моего ЧСВ, если бы я не делал особого упора на преодоление рассеянности. Тем не менее, это случай "кристаллизовавшейся" рассеянности, связанной и с тем, что я вышел на форум поздно вечером уставший. Кристаллизовавшейся - потому это и выглядит как суть восприятия. Я ведь и не утверждал, что я стал супервнимательным человеком, не допускающим никаких ляпсусов. Тем не менее, мои технологии действуют во многих жизненных ситуациях, так что кроме ублаженной гордыни (чесевы) я получаю простую пользу. Поэтому считаю свою Работу РЕАЛЬНОЙ, что важнее самой пользы.
Вы полагаете, что ответили на мой вопрос? Наверное, по-вашему это так. А что меня такой ответ не удовлетворяет, то это не ваша проблема, естесссно. Я Вам свои проблемы навязать не могу. Извините и спасибо.
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 07:27:46
К сожалению есть большая вероятность что это твоё ЧСВ определило твоё признание собственной ошибки лишь в отдельном частном случае. Перед лицом его очевидности, использовав это для собственного укрепления. Ты не понимаешь что я говорю про СУТЬ твоего собственного восприятия, которое проявляется ВЕЗДЕ, а не только в мелком отдельном недочете.
Мой мелкий ляпсус мог бы не иметь значения для моего ЧСВ, если бы я не делал особого упора на преодоление рассеянности. Тем не менее, это случай "кристаллизовавшейся" рассеянности, связанной и с тем, что я вышел на форум поздно вечером уставший. Кристаллизовавшейся - потому это и выглядит как суть восприятия.
Ты - типичный РОБОТ, перегруженный знаниями идиот. Ты НЕ свободен, ты зашорен этими знаниями и "собственное продуманное и проверенное мнение" ЗАМЕНЯЕТ тебе ПОНИМАНИЕ чего-то реально нового. Только старый проверенный и продуманный отстой! Ещё раз повторяю:
Ты ищешь НЕ ТО, НЕ ТАМ и НЕ ТАК
Именно потому, что ты РАБ своего ЧСВ, своего ВООБРАЖЕНИЯ и много чего ещё. А поэтому ты лишь КУКЛА-МАРИОНЕТКА, неразумно дергающаяся на управляющих тобой нитях.
Я ведь и не утверждал, что я стал супервнимательным человеком, не допускающим никаких ляпсусов.
А это, типа, круто? Супервнимательность - это шаг к просветлению? Огорчу тебя, это всего лишь повышение эффективности функционирования робота. У тебя нет Жизни, у тебя есть ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ, включающее в себя как простые механические действия, так и ВООБРАЖЕНИЕ по поводу жизни, эзотерики и по поводу тебя как "я". И все твои знания есть лишь схемы, модели твоего ВООБРАЖЕНИЯ. Именно по этому ты так БОИШЬСЯ слово "реальность".
А что меня такой ответ не удовлетворяет, то это не ваша проблема, естесссно.
Так я тебе всю ветку талдычу о том, что ты НЕ МОЖЕШЬ воспринять ответ именно потому, что тобой УПРАВЛЯЮТ критерии его правильности. Я тебе отвечаю, но ты видишь только то, что тебе ПОЗВОЛЯЮТ увидеть как роботу-идиоту твои шоры. Я даже тыкнул тебя носом что ты целые мои фразы пропускаешь мимо ушей, то есть смотришь в книгу, а видишь ФИГУ. И если ты способен увидеть как ты ЛОХАНУЛСЯ в том конкретном месте, то увидеть КАК работает твое восприятие, изолирующее тебя от РЕАЛЬНО НОВОГО и превращая всю информацию в фигу, ты ессесно не в состоянии. И ессесно что эта фига тебя не удовлетворяет!!! ;D Ты же такой важный, у тебя такие ВАЖНЫЕ МНЕНИЯ ;D ;D И это действительно ТВОИ личные проблемы...
Я предпочитаю средний путь - не изобретать велосипедов, не пренебрегать уже достигнутой и сформулированной мудростью, но где у меня есть собственное продуманное и проверенное мнение, там оно есть.
У кого "у меня"? У робота-идиота или у важного человека, познающего реальность в суперкрутой сфере эзотерики? Если второе, то тебе в РЭ ничего не светит. Ты просто РАБ своего воображения об эзотерике, основанного на том как тебя дергает ЧСВ для собственного укрепления. Ты не воспринимаешь ничего РЕАЛЬНО нового и ничего НЕ ПОНИМАЕШЬ, так как ты даже не понимаешь что такое само понимание. Всю свою жизнь ты занимаешься беготней по базару, дергаясь на ниточках, управляющих тобой для повышения эффективности твоего базарного функционирования. Если роботу-идиоту мешают вопросы (типа "кто я", что такое реальная жизнь, как устроена Реальность и пр.) то его ВООБРАЖЕНИЕ достаточно быстро формирует ответы (в частности в виде продуманных и проверенных мнений), которые укрепляют его ЧСВ и дают возможность и дальше эффективно бегать по базару, выполняя своё назначение РАБА.
Так вот чем больше у тебя (робота-идиота) таких мнений, тем дальше ты от РЭ. Ну сам подумай, какие могут быть мнения у робота? Только такие, которые увеличивают эффективность его функционирования. У тебя нет Жизни, у тебя есть ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ, которое твоё ВООБРАЖЕНИЕ называет жизнью. И все что ты делаешь - не более чем виды ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ робота. Самое первое, без чего нет никакой эзотерики, это осознать что ты не представляешь никакой важности, ты ничтожен, а значит все твои "продуманные и проверенные мнения" тоже ничтожны и глупы. И что ты всю свою жизнь следуешь на поводу собственной ГЛУПОСТИ и ИДИОТИЗМА.
Ну и т.п. Я про это давным-давно написал в ликбезах, только это бесполезно для людей, которые видят лишь ФИГУ и не могут этого понять даже после того, как их натыкали носом ;D
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 07:39:09
Мэтр, на это я столько раз отвечал реальным и нереальным эзотерикам ... Из уважения я бы еще раз ответил, но дело в том, что я и ВАМ отвечал, причем совсем недавно. Вы повторяете тот же ляпсус, что и мой, который Вас так развеселил.
Все прочее следует отсюда.
А насчет того, что я робот-идиот, так я же не возражаю. Если бы я не был роботом-идиотом, я бы не делал ляпсусов. Никаких! Вот это и есть мое важное мнение, которого Вы в книжках не найдете.
Не беда, что Вы меня назвали идиотом. Беда, что Вы так и не смогли ответить, из чего состоит та реальность, на которую ссылается термин ""реальная" эзотерика".
Еще раз спасибо. За терпение.
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 11:02:20
Мэтр, на это я столько раз отвечал реальным и нереальным эзотерикам ... Из уважения я бы еще раз ответил, но дело в том, что я и ВАМ отвечал, причем совсем недавно. Вы повторяете тот же ляпсус, что и мой, который Вас так развеселил.
Чота я не помню. Я вообще не помню своих разговоров с роботами-идиотами. Сказать почему или сам догадаешься? ;D И то, что ты мне "отвечал" было не ответом, а робототехническими отмазками ;D ;D
Кстати:
Но все ваше впечатление вы сформулировали тогда, когда вы частили на темах по 4П, демонстрируя полную невинность в его элементарных понятиях и давая мне повод посмеяться.
Да ты, как я посмотрю, вообще считаешь себя скромным ГеРоЕм, поставившим на место выскочку AVG ;D ;D ;D Странно, я не помню что именно ты там говорил, но у меня осталось общее впечатление что ты нес лишь всякую ЧУШЬ, с важным видом заглядывая в словари и книжки. Понятно что ЧУШЬ я не запоминаю и не собираюсь запоминать в дальнейшем. Единственное где ты меня уел, так это заметив мою ошибку в написании слова Ожыгов ;D ;D ;D
А насчет того, что я робот-идиот, так я же не возражаю.
В том то и дело, что это надо ПОНИМАТЬ, а не просто "не возражать", упиваясь величием своего ЧСВ, способного на такие умо-заключения ;D Как же ты "не возражаешь", если считаешь себя СКРОМНЫМ ГЕРОЕМ? ;D ;D ;D
Твое "не возражение" - просто защитный механизм робота-идиота, чтобы не дай бог не выйти на РАБОТУ С СОБОЙ, характерную для РЭ, и продолжать ВООБРАЖАТЬ что ты занимаешься эзотерикой.
Если бы я не был роботом-идиотом, я бы не делал ляпсусов. Никаких! Вот это и есть мое важное мнение, которого Вы в книжках не найдете.
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА ;D ;D ;D
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА ;D ;D ;D
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА ;D ;D ;D
Не делают ошибок только ПРОСТЫЕ роботы, типа автоматизированного участка на линии по сбору автомобиля. Чем более сложен робот, тем больше он делает ошибок. Именно по этому в робототехнике и ценятся самообучающиеся системы, которые могут использовать свои ошибки чтобы адаптироваться к внешним условиям и продолжать эффективно функционировать.
Вот и ты, скромный ГеРоЙ, получив по носу назвал это отдельной мелкой ошибкой, связанной с отдельными трудностями твоего функционирования, вспомнил о своих ГеРоИчЕсКиХ похождениях и радостно сделал вывод, что ты остался скромным и вежливым ГеРоЕм. Всё. Робот адаптировался и отработал ошибку с минимальным ущербом для себя, уравновесив этот ущерб укреплением своего ЧСВ.
Вот это и есть твоя "жизнь" ;D ;D ;D
Не беда, что Вы меня назвали идиотом.
Конечно же не беда, тем более что твоё ЧСВ знает, что ГИГ называл всех идиотами, а значит это тест, который наш скромный ГеРоЙ выдержит с максимальным достоинством и вежливостью ;D ;D ;D
Беда, что Вы так и не смогли ответить, из чего состоит та реальность, на которую ссылается термин ""реальная" эзотерика".
Просто перечитай то, что я написал на верху. Или тебе это не по силам? Прояви ГеРоИзМ ;D
Ладно, для тупарей ещё раз сформулирую... Ну хотя бы так. Реальная эзотерика это отражение Объективного Пути, который существует для каждого человека В ГЛУБИНЕ его базарной беготни в обнимку с его воображением. Объективный Путь существует реально (объективно), а моя РЭ это одно из его отражений. Устраивает? ;D
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 11:55:08
Все роботы делают ошибки, ни хрена Вы не поняли или поняли с точностью до наоборот. Человек ошибается только потому, что он робот, хотя сложность ошибок ненезависима от сложности робота. И обратная связь тут ни при чем, робот сам не организует свою обратную связь, ОС тоже может "глючить" и приводить к ошибкам.
"Устраивает?"
Нет, потому что Вы не объяснили, какой смысл вы вкладываете в слова "Объективный Путь", кроме того, что он "существует реально (объективно)". Реальность, кстати, может быть и субъективной, а сказка про бабу-ягу тоже реально существует. "Базарной беготней" меня не долбайте, это и есть реальная жизнь (имхо).
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 12:03:06
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 13:22:12
"Не делают ошибок только ПРОСТЫЕ роботы"
Все роботы делают ошибки,
Тупарь ты ;D ;D ;D Ещё раз повторяю, что ПРОСТЫЕ роботы НЕ делают ошибок. Надень ОЧКИ и прочитай что я написал. Они могут ЛОМАТЬСЯ, но в рабочем состоянии они ошибок НЕ делают. Мех-рука на конвеере, сваривающая детали корпуса автомобиля, в рабочем состоянии НИКОГДА не делает ошибок. Поломка это форсмажор, выводящий объект из его области определения и неправильности функционирования робота при поломке не являются ОШИБКАМИ самого робота - они являются следствием его неисправности. Есть умники, которые когда не могут научно доказать неработоспособность конкретной модели вечного двигателя, используют аргументы типа "этот двигатель не является вечным, потому что вот эта деталь сломается через сто тыщ лет, а если не сломается, то Вселенная сожмется (наше Солнце расширится) и уничтожит двигатель". Это называется ДЕМАГОГИЯ и ничего кроме ТУПОСТИ и безграмотности собеседника она не показывает. Если будешь продолжать в таком духе - отправлю в сад ;D ;D ;D
ни хрена Вы не поняли или поняли с точностью до наоборот. Человек ошибается только потому, что он робот, хотя сложность ошибок ненезависима от сложности робота. И обратная связь тут ни при чем, робот сам не организует свою обратную связь, ОС тоже может "глючить" и приводить к ошибкам.
Сложные роботы могут делать ошибки и при этом самообучаться именно потому, что в них конструктивно заложена возможность анализа обратной связи. По этому для ТУПАРЕЙ повторяю: наличие ошибок НИКАК не всязано с тем, что человек является роботом. Робот может делать ошибки, а может их не делать, поэтому наличие или отсутствие ошибок не является критерием робот человек или нет. Только законченный дебил может думать что не совершающий ошибок человек не является роботом. И твоё стремление к тотальной внимательности есть не более чем улучшение функциональности робота. Никакой эзотерики в этом нет.
"Устраивает?"
Нет, потому что Вы не объяснили, какой смысл вы вкладываете в слова "Объективный Путь", кроме того, что он "существует реально (объективно)".
Читай ГИГа, он все написал про ОБъективный Путь. Причем это недавно тут обсуждали - хватит тупить ;D
"Базарной беготней" меня не долбайте, это и есть реальная жизнь (имхо).
Это ты ВООБРАЖАЕШЬ что это у тебя реальная жизнь. На самом деле это реальное функционирование, а не жизнь ;D Хотя действительно, функционирование является ЧАСТЬЮ реальной жизни, но строго говоря это вообще не жизнь, а именно функционирование. Жизнь это только когда Целое. Для тупарей поясняю на примере: определим как целое автомобиль, в котором есть много деталей. Так вот нельзя считать автомобилем амортизатор колеса даже не смотря на то, что его функционирование зависит от всего автомобиля. Ясно выразился?
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 13:41:18
И еще: я не спрашивал вас, что говорил ГИГ про объективный путь - я спрашиваю, что под этими словами понимаете ВЫ САМИ. Если я вам отвечаю так, как вы мне сейчас, вы обзываетесь ослом, идиотом и т.п. Скажите это все себе за меня, потому что я так не выражаюсь.
И ответьте, наконец, "тупарю": что входит в реальную жизнь, кроме "функционирования" и "базарной беготни"? Ответьте сами, не отсылая к Гурджиеву. Иначе наш разговор пустое транжирство времени.
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 14:05:28
Не является ошибкой только сознательное поведение, так что по-сути робот ошибается всегда.
А что такое "сознательное поведение"? ;D Расскажешь мне сказочки, прочитанные в книжках, или своё ВООБРАЖЕНИЕ по этому поводу? Ты - РОБОТ, а все твоё "сознательное поведение" это часть ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ, заложенного в тебя конструкцией робота.
Ну или давай зайдем с другой стороны:
Цитировать
Цитата: Evgeny от Сегодня в 07:39:09
А насчет того, что я робот-идиот, так я же не возражаю.
Но если ты ИДИОТ, значит у тебя все идиотское, в том числе и "сознательное поведение", и "продуманные и проверенные мнения" - все это идиотизм. Правильно? ;D Ах какая досада, видимо ты все-таки считаешь что ты только частично идиот, по-нарошку ;D ;D ;D Тогда зачем ВРАТЬ что ты на это "не возражаешь"? Ещё как возражаешь, всем своим идиотским поведением. Просто ты этого не видишь, так как всю жизнь блуждаешь в трех соснах ;D Вот об этом надо говорить, а не упираться как осел в слово-форму названия моего ликбеза.
И еще: я не спрашивал вас, что говорил ГИГ про объективный путь - я спрашиваю, что под этими словами понимаете ВЫ САМИ.
Если ты не понимаешь что говорил ГИГ по поводу Объективного Пути, то так ПРЯМО и скажи - зачем выпендриваться?
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 14:11:27
Если ты не понимаешь что говорил ГИГ по поводу Объективного Пути, то так ПРЯМО и скажи - зачем выпендриваться?То, что он говорил, к объективности и реальности никакого отношения не имеет. Я не знаю, что вы тут недавно обсуждали и к чему пришли, но у ГИГа это совершенно условный термин, не связанный с обычными смыслами слов, как у Вас "реальная эзотерика". На остальное отвечать не буду.
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 14:15:04
Вот об этом надо говорить, а не упираться как осел в слово-форму названия моего ликбеза.На остальное отвечать не буду.
На нет и суда нет ;D
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 14:17:12
что входит в реальную жизнь, кроме "функционирования" и "базарной беготни"? Ответьте сами, не отсылая к Гурджиеву.
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 14:23:52
Вот об этом надо говорить, а не упираться как осел в слово-форму названия моего ликбеза.На остальное отвечать не буду.
На нет и суда нет ;D
Уважаемый, Вы чуток поменяли мои слова. Я не на это не хотел отвечать. Но главное я все же усек. Ваша " "реальная" эзотерика" - это просто словоформа, которая ничего не значит. Спасибо. Надо было мне, идиоту, сразу это понять, и не приставать к почтенному человеку с глупостями. Вот и мой ответ.
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 14:32:04
Вот об этом надо говорить, а не упираться как осел в слово-форму названия моего ликбеза.На остальное отвечать не буду.
На нет и суда нет ;D
Уважаемый, Вы чуток поменяли мои слова. Я не на это не хотел отвечать.
У тебя логика хромает ;D ;D ;D Я поставил в цитату то самое "остальное", на что ты не хотел отвечать. А твои слова оставил чтобы не вмешиваться в копирайты.
Можно так написать:
- Вот об этом надо говорить, а не упираться как осел в слово-форму названия моего ликбеза.
- На ЭТО отвечать не буду.
По-моему такой смысл был понятен из цитирования... Ну всем, кроме ТУПАРЕЙ ;D
Говорить же про Объективный Путь с тобой, ТУПАРЕМ, мне нет никакого смысла, так как ты
а) пропускаешь из объяснений целые предложения
б) не врубаешься в значительно менее сложные темы
Зачем тогда мне метать бисер? ;D
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 14:46:18
Просто ты этого не видишь, так как всю жизнь блуждаешь в трех соснах ;D Вот об этом надо говорить, а не упираться как осел в слово-форму названия моего ликбеза.
Поясню. Ты уперся в то, что повышение внимательности позволит тебе стать просветленным мегачелом. Но это идиотизм, типичный для робота. Нужно ковырять совершенно в другом месте - в собственных обусловленностях, фильтрах, отождествлениях и пр. Без этого ты ничего РЕАЛЬНО НОВОГО не сможешь воспринимать, а метать бисер мне не интересно. Не знаю сколько тебе лет потребуется чтобы твоя упертость переместилась в этом направлении, да мне это по барабану. Если до тебя это как-нибудь СЛУЧАЙНО допрет, то будем разговаривать.
Объективный Путь для тебя просто очередная сказочка в виде лапши на ушах. Тебе интересна исключительно твоя лапша и то, что ты можешь к ней добавить, чтобы ТВОЕЙ лапши было по-больше, да смотрелось все это по красивее. А мне НИКАКАЯ лапша не интересна, не твоя, не моя, не гиговская. Мне интересны сами УШИ ;D И твои вопросы типа"как сложить лапшу чтобы получились уши" меня только веселят ;D ;D ;D Ну а любые мои попытки ткнуть тебя в твои же собственные уши хоронятся тоннами твоей проверенной и продуманной лапши ;D
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 14:52:25
по ГИГу, ОП - это просто Работа без живого учителя, без школы, то есть именно то, чем я и вынужден, к сожалению или к счастью, заниматься. Как Вы сами эти слова понимаете, вы мне не ответили. И на мой вопрос насчет "реальной жизи" не ответили, хотя я задал его дважды.
"Ты уперся в то, что повышение внимательности позволит тебе стать просветленным"
Не просто повышение внимательности, а Работа, в которой повышение внимательности выступает внешним объективным критерием ее реальности. Умение зарабатывать деньги говорит о человеке больше, чем то, сколько их у него есть - это сильное упрощение, но хоть так поймите.
"Если я вам отвечаю так, как вы мне сейчас, вы обзываетесь ослом, идиотом и т.п. Скажите это все себе за меня"
Об этих сказанных мною словах сожалею, в остальном я свои точки зрения выразил адекватно.
П.С. Ну и бисер же у Вас ...
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 15:25:00
"Объективный Путь для тебя просто очередная сказочка"
по ГИГу, ОП - это просто Работа без живого учителя, без школы, то есть именно то, чем я и вынужден, к сожалению или к счастью, заниматься.
Я попал точно в яблочко! ;D И занимаешься ты НЕ Работой, а базарной беготней в обнимку со своим ВООБРАЖЕНИЕМ и под пинками своего ЧСВ. Никакой Работы у тебя не было, нет и не будет.
Как Вы сами эти слова понимаете, вы мне не ответили.
И не отвечу - не вижу смысла. "твои вопросы типа"как сложить лапшу чтобы получились уши" меня только веселят". Слово-формы у ГИГа неплохие, если ты их НЕ понимаешь, то с чего бы ты смог понять моё понимание, выраженное в других слово-формах? Протри очки и посмотри что я в начале темы писал.
Цитировать
И на мой вопрос насчет "реальной жизи" не ответили, хотя я задал его дважды.
Ещё раз протри очки: "Это ты ВООБРАЖАЕШЬ что это у тебя реальная жизнь. На самом деле это реальное функционирование, а не жизнь Хотя действительно, функционирование является ЧАСТЬЮ реальной жизни, но строго говоря это вообще не жизнь, а именно функционирование. Реальная Жизнь это только когда Целое. Для тупарей поясняю на примере: определим как целое автомобиль, в котором есть много деталей. Так вот нельзя считать автомобилем амортизатор колеса даже не смотря на то, что его функционирование зависит от всего автомобиля. Ясно выразился?"
Или тебе опять надо в качестве ответа из лапши уши изобразить? ;D ;D
Цитировать
"Если я вам отвечаю так, как вы мне сейчас, вы обзываетесь ослом, идиотом и т.п. Скажите это все себе за меня"
Об этих словах сожалею, в остальном я свои точки зрения выразил адекватно.
Если ты сожалеешь, значит ты неразумная КУКЛА, который дергается на ниточках. Дернули за одну (он меня, безупречного эзотерика, ОБЗЫВАЕТ) - написал слова, теперь дернули за другую (ах, я же теперь не выгляжу офигенно крутым) - написал сожаления ;D И вот об этом тоже надо говорить.
Отправлено: RiCo от 18 ЬРавР 2011, 16:11:19
Evg: "Вот поэтому я счел необходимым определить, что я понимаю под реальной жизнью."
проблема в том что словами это понять невозможно )))
мы ВСЕ живем реальной жизнью )))
Вопрос не в ее наличии ))))))))))) а вкачестве этой самой реальной жизни )))
Имеет смысл разабраться в понимании КАЧЕСТВА прежде чем кидаться в самооценки ))) Evg: "Моя обычная жизнь в конечном счете нереальна"
НЕРЕАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ !!! )))))))))))))
Evg: "Тем не менее, моя обычная жизнь - это единственная реальность, которая мне дана.....Ваша "реальная эзотерика" - реальна по отношению к чему? "
Она - моя жизнь - реальна по отношению к КАЧЕСТВУ проживания ))))
На текущий момент я знаю 2 вопроса на которые НЕТ Ответа - это КАК жить и КТО живет реальной жизнью )))))
НЕТ Ответа потому, что чтобы на них Ответить Я должен выйти за пределы ситемы Я ))))
Для этого необходимы ИНСТРУМЕНТЫ, которых у меня НЕТ )))) потаму-что они не доступны Я ))) Я ими не овладело ))))
Все что я могу - это наблюдать за работой своих МЕХАНИЗМОВ, естественно достуных для наблюдения я )))) с помощью инструментов психики )))
Наблюдаю такую ситуацию в нашем диалоге дихотомических рассуждений )))) - это присутствие 2 противоположностей в 2х областях, что значительно упрощает рассуждения )))))))))
1. обычная жизнь и реальная жизнь
2. обычная (бытовая) эзотерика и реальная эзотерика
В понимании АВГ обычность от реальности (предлагаю исключить понятия религия, Бог, Реальность из рассуждений) отличается наличием понимания себя, работой в направлении к пониманию себя.
Обычная жизнь гонится за комфортом и кайфом, жутко боится вечности )))))
Реальному пацану подавай работу ктастрофы в личной жизни, работу работу и работу без надежд и ожиданий )))) приэтом он умудряется иногда жить обычной жизнью обывателя поскоку какже жить без радости общения счастья и любви ))))))))))))
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 17:24:11
Ещё раз протри очки: "Это ты ВООБРАЖАЕШЬ что это у тебя реальная жизнь. На самом деле это реальное функционирование, а не жизнь Хотя действительно, функционирование является ЧАСТЬЮ реальной жизни, но строго говоря это вообще не жизнь, а именно функционирование. Реальная Жизнь это только когда Целое. Для тупарей поясняю на примере: определим как целое автомобиль, в котором есть много деталей. Так вот нельзя считать автомобилем амортизатор колеса даже не смотря на то, что его функционирование зависит от всего автомобиля. Ясно выразился?"
Ясная шарманка. Я спросил два раза, теперь спрашиваю в третий, в ваших выражениях, чтобы было понятно без излишних усилий. Амортизатор нельзя считать автомобилем, только целое. ЧТО КРОМЕ АМОРТИЗАТОРА ЕСТЬ ЕЩЕ? Что именно надо добавить к амортизатору, чтобы получился целый автомобиль? Секрет или сами не имеете понятия?
Если ты сожалеешь, значит ты неразумная КУКЛА, который дергается на ниточках. Дернули за одну (он меня, безупречного эзотерика, ОБЗЫВАЕТ) - написал слова, теперь дернули за другую (ах, я же теперь не выгляжу офигенно крутым) - написал сожаления ;D И вот об этом тоже надо говорить.Я уже признал, что я робот-идиот, теперь вы говорите, что я кукла. Не надоело повторяться? Да, если я сожалею, то, значит, я совершил ошибку, значит, я машина. Мэтр, переводить разговор на вас я не буду, вы тут у себя дома, а я гость. Но штука в том, что если человек никогда не сожалеет, то отсюда еще не следует, что он не ошибается.
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 17:51:45
Evg: "Вот поэтому я счел необходимым определить, что я понимаю под реальной жизнью."
проблема в том что словами это понять невозможно )))
мы ВСЕ живем реальной жизнью )))
Вопрос не в ее наличии ))))))))))) а вкачестве этой самой реальной жизни )))
Имеет смысл разабраться в понимании КАЧЕСТВА прежде чем кидаться в самооценки ))) Evg: "Моя обычная жизнь в конечном счете нереальна"
"словами это понять невозможно" - очень хорошая отговорка, когда нечего сказать по-существу, но хочется надувать щеки. Чем лучше вы понимаете (хоть словами, хоть образами, хоть чувствами, не важно), тем лучше вы можете объяснить. Словами, конечно, но образы и эмоции я разберу между строк. Будь мы поэтами, мы бы и образы могли передать словами, но я от вас так много не жду. И даже от АВГ не жду, хотя образов у него предостаточно, но гл.о. ругательных почему-то.
В понимании АВГ обычность от реальности (предлагаю исключить понятия религия, Бог, Реальность из рассуждений) отличается наличием понимания себя, работой в направлении к пониманию себя.
Обычная жизнь гонится за комфортом и кайфом, жутко боится вечности )))))
Реальному пацану подавай работу ктастрофы в личной жизни, работу работу и работу без надежд и ожиданий )))) приэтом он умудряется иногда жить обычной жизнью обывателя поскоку какже жить без радости общения счастья и любви ))))))))))))
Наличие понимания себя такая же реальность, как остутствие понимания себя. Вы тихо подменили тему - вы говорите о том, что такое (в августейших или в пацанских формулировках) НАСТОЯЩАЯ жизнь, а это уже оценка. Но ладно, если другого ответа на мой вопрос нет, сойдет этот. По отношению к чему вы проверяете наличие понимания себя? критерий практики вы признаете? Или одобрение АВГ и есть такой критерий? Я не гонюсь за комфортом и кайфом, но обычную жизнь (в которой есть и энное количество кайфа и комфорта) веду и вы ведете. Содержит ли эта жизнь тот критерий, по которому вы можете отличить реальную Работу от фантазий о Работе? Если нет, то что его содержит? По-вашему, я сказочник и фантазер, а я то же самое думаю про вас, гуситов.
Прим. Во, блин, занесло. Я всего-то пришел выяснить один вопрос, а ишь какая свалка началась. Что-то мне хочется кончить этот базар. Хотите - ищите меня на форуме 4П.
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 17:58:10
ЧТО КРОМЕ АМОРТИЗАТОРА ЕСТЬ ЕЩЕ? Что именно надо добавить к амортизатору, чтобы получился целый автомобиль? Секрет или сами не имеете понятия?
Цитировать
AVG:
твои вопросы типа"как сложить лапшу чтобы получились уши" меня только веселят ;D ;D ;D
Цитировать
AVG:
Ты ищешь НЕ ТО, НЕ ТАМ и НЕ ТАК.
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 17:59:53
Отправлено: AVG от 18 ЬРавР 2011, 18:23:41
Отправлено: RiCo от 18 ЬРавР 2011, 19:21:08
Идиотский вопрос ))))))) когда вы работаете на работе вы отличаете работу от фантазии о работе ? )))))))))))
Какой критерий ? ну платят зарплату за работу, уважение коллег, поощрение руководства, моральное удовлетворение и все такое )))
А фантазия - эт разультат работы воображения )))
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 20:43:12
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Отправлено: RiCo от 18 ЬРавР 2011, 21:30:05
Чудо китерий работы ))))
Эзотерики всех стран соединяйтесь !!!
))))
Отправлено: Evgeny от 18 ЬРавР 2011, 21:35:59
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Отправлено: RiCo от 19 ЬРавР 2011, 07:20:04
да я воопще пришел к выводу, что приятно побеседовать тока с одним умным и понимающим человеком - самим собой ))))
Интересная для идиотов тема - критерии оценки )))
Типа тухлая колбаса или нет ))))))))))))
Какие критерии у жизни?
Ну проше и приятней использовать дихотомию (свой-чужой, идиот-умный, обычный-реальный...ну все такое различное)))))
Да, и хотелось бы понять Кто спрашивает и Кто отвечает ))))))))
1й критерий: Есть жизнь или нет ?
Ну на этот вопрос нет однозначного ответа у философов-эзотериков - субъективный идеалист, считает, что жизнь ему типа снится ))))
Способ проверки оч простой "убей себя ап стену" ))))
Мда... ну я то точна есть - иначе откуда букавки на экране )))) а Евгений вполне может быть плодом моего идиотского воображения т.е. фантазией )))))))
2й критерий: Качество жизни.
Благополучно ответив на вопросы о Кто и о реальности жизни, можно приступить к определению КАЧЕСТВА жизни, ну чтобы потом все оценивать энтой бритвой ))))
Ну что я тут для себя любимого и разумного могу посоветовать )))
Успешно ответив на вопрос кто-я придется признать, что я Тотален и Целостен, типо полностью без вариантов Интегрирован в Реальность...
Судить да рядить о КАЧЕСТВЕ моей жизни становится опасным, поскоку придется оценивать всю Реальность))) а это подсилу тока полному законченному идиоту.
Хотя че мне идиоту - море поколено - могу и ВСЮ заценить ))))))))))))
3й критерий: Результаты жизни.
Эт самый интересный вопрос - заценить крутость своих жизненных результатов )))) Скока чего я съел, скока выростил кожи и волос, скока произвел сидя в туалете ну и все такое результативное ))))))))
Ну и канечно - Главный результат жизни - эт могила, такая скромная... ну в кремлевке мне идиоту не грозит, гденить в 2х метровой яме буду питать корни растений ))) правда еще могут сжечь и тогда СО2 пар и зола - тоже полезные продукты )))))
Отправлено: AVG от 19 ЬРавР 2011, 10:19:51
Цитировать
Evg: "Содержит ли эта жизнь тот критерий, по которому вы можете отличить реальную Работу от фантазий о Работе? Если нет, то что его содержит? "
Содержит ли лапша на моих ушах сами уши? Если нет, то как мне сложить из лапши уши?
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ;D ;D ;D ;D ;D
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха ;D ;D ;D ;D ;D
Отправлено: Evgeny от 19 ЬРавР 2011, 17:34:24
Отправлено: AVG от 19 ЬРавР 2011, 20:22:32
ЗЫ Скажу тебе одну секретную вещь про критерии. Если в процессе Работы прямо или косвенно задействуются какие бы то ни было критерии, значит это НЕ Работа, а беготня идиота по базару. Это, в частности, относится и к критериям человека № 4 5 6 7, к критериям "какая жизнь реальная" и ЛЮБЫМ другим. Я ни в коем случае не говорю что беготня по базару это плохо. Мы все так или иначе бегаем по базару, но только не надо при этом свои идиотские фантазии называть Работой (написано с большой буквы) ;D А вот работой (с маленькой) можете называть все что угодно - в меру своих фантазий ;D ;D
Отправлено: bykman от 19 ЬРавР 2011, 22:20:14
Отправлено: AVG от 19 ЬРавР 2011, 22:28:52
Евгений,
<...>
тренинг по увеличению уровня сознания/внимательности, эффективность которого измеряется количеством полученных при его применении дополнительных материальных и нематериальных благ, т.е. улучшением качества жизни. :)
Это у него такое определение эзотерики?
Аццкий отжиг!!!!!!!!!
Муа-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Муа-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Муа-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Отправлено: Evgeny от 19 ЬРавР 2011, 22:37:56
смешно получается - РЕАЛЬНЫЙ тренинг по увеличению уровня сознания/внимательности, эффективность которого измеряется количеством полученных при его применении дополнительных материальных и нематериальных благ, т.е. улучшением качества жизни. :)
Это знаете, кому смешно? Бродяге, по гиговской классификации. Чтобы отмежеваться от бродяг и сумасшедших, мне и приходится акцентировать себя как обывателя.
Отправлено: bykman от 19 ЬРавР 2011, 23:14:22
... нет у меня такого определения...Евгений, а где спасибо? Мне удалось вывести его из твоих мыслей, что тебе, как ты не пыжился, сделать не удалось. Или сформулируй определение сам. :)
Отправлено: Evgeny от 19 ЬРавР 2011, 23:28:09
... нет у меня такого определения...Евгений, а где спасибо? Мне удалось вывести его из твоих мыслей, что тебе, как ты не пыжился, сделать не удалось. Или сформулируй определение сам. :)
Нет у меня определения. Есть смутное представление. Типа того, что если идея слишком удивительна для науки, ее можно считать эзотерической. Это не определение, повторяю. Я пришел к выводу, что между эзотерикой и наукой точной границы нет, а если и есть, то мне нет нужды ее искать. Меня интересовало не почему эзотерика (все мы тут "эзотерики"), а почему он какой-то "реальный".
П.С. Спасибо, что еще больших глупостей мне не приписал.
Отправлено: RiCo от 20 ЬРавР 2011, 06:44:05
Отправлено: AVG от 20 ЬРавР 2011, 07:19:26
Нет у меня определения. Есть смутное представление.
Тем не менее это смутное представление не мешает тебе называть своё ВООБРАЖЕНИЕ "эзотерической работой" ;D ;D ;D
Отправлено: AVG от 20 ЬРавР 2011, 07:30:55
Если Истинное Я наблюдает головную боль в машине и понимает разницу между собой и машиной, то можно говорить о свободе (разотождествлении). А голова продолжает болеть. Высшее состояние сознания добавляется к низшим.А вот это мне нравится. тут мы, кажется, на правильном пути. Когда я свободен (разотождествлен), моя головная боль не проявляется в поступках, я веду себя так, как если бы ее не было.
Вот это ПЕРЛЫ!!! ;D ;D ;D С трудом удержался (даже промазал нечаянно когда этот пост сюда размещал) чтобы не написать все что я об этом думаю в основной ветке по ЧП. Но это как конфетку у деточек отнимать - много обид, слез, махания кулачками и никакого толку ;D Сосите ваши конфетки, наслаждайтесь, я бисер метать не буду ;D ;D ;D
Отправлено: AVG от 23 ЬРавР 2011, 11:37:17
Отождествиться со всей реальностью значит быть свободным от отождествления.
Прокоментировать что ли... не, не буду ;D ;D ;D
Там не буду, а в своем загончике могу сказать, что это ТИПИЧНЫЙ идиотизм человека, который НИЧЕГО не понимает ВООБЩЕ. Сам МЕХАНИЗМ отождествления является полностью базарным и нужным ТОЛЬКО для базара. Но опухшие от важности своих знаний идиоты радостно натягивают это седло на корову. Нуачо?? ;D ;D ;D Вот, например, топор предназначен для разрубания и другой работы с твердыми предметами. Если это НЕ ПОНИМАТЬ, то можно рубить и воду, и воздух. Причем тупарю невозможно доказать что он занимается идиотизмом. Есть топор? Есть. Махаю топорищем по воздуху? Махает! Следовательно воздух разрубается? Ну что тут в ответ сказать? Действительно как бы рубит = занимается идиотизмом. Только он это "=" не понимает, ДЛЯ НЕГО это не идиотизм, а, например, бесцелевая эзотерическая практика или ещё что-нибудь типа того. Только при чем тут вумные мысли о разрубании воздуха? ;D ;D ;D
В конкретном же случае данный товарищ НЕ ПОНИМАЕТ что такое отождествление. Он тупо заучил определения, тупо подвесил на него примеры, тупо соединил логическими (на уровне слово-форм) связями с подобными терминами и понятиями. Получил концепцию. ТУПУЮ ;D ;D ;D И так же ТУПО приставил эту концепцию к Целому и к "всей реальности".
И всё это скрипение умо-мехнизмов ни на йоту не вышло за пределы МЕХАНИЧЕСКОГО мышления, обойдясь без МАЛЕЙШИХ признаков понимания. Зато это не мешает МеГаЧелу Evgeny говорить о своей "эзотерической" работе и о том, что он - практик
Муа-ха-ха-ха-ха-ха-ха =))))))))))))))))))))))))))))))))
Муа-ха-ха-ха-ха-ха-ха =))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫ Надеюсь всем понятно почему а не разместил данный комент в ЧП-ветке ;D ;D ;D
ЗЗЫ В принципе "грешно смеяться над убогим" (с) НАРОДНАЯ мудрость, но каюсь - не удержался ;D ;D ;D
Отправлено: Evgeny от 24 ЬРавР 2011, 16:44:01
А насчет механического мышления и понимания вы как раз могли разместить и в ЧП - ветке, если слова "мышление" и "понимание" использовать в гурджиевском смысле. Беда в том, что вам это неудобно, вам надо свои понятия навязывать, тогда вы можете сойти за умного.
Да, поскольку Вы предупредили, что над убогими смеяться грешно, я над Вами не смеюсь. Я смеюсь над Вашей абракадаброй и надутыми щеками.
Отправлено: AVG от 24 ЬРавР 2011, 17:33:07
Если у тебя будут вопросы от ПОНИМАНИЯ, возникающие при РАБОТЕ с вопросом , тогда всегда велком. А вот вопросы от тупых словесно-логических знаний и идиотских "практик" меня только смешат. Ничего кроме тупизны я не вижу когда мне задают тупой вопрос и даже НЕ желая хоть чуть-чуть с ним работать тупо повторяют: "вы мне не ответили", "а я не увидел где там ответ", "а я не считаю это ответом" ;D ;D ;D Так что продолжай важно ковырять совочком свой песочек и не приставай к ВЗРОСЛЫМ дядькам ;D
Отправлено: AVG от 26 РЯаХЫп 2011, 00:21:03
Второй раз деликатно поправлю: я говорю что вне базара СУЩЕСТВУЕТ то, чего НЕТ. В этой мысли БОЛЬШАЯ и ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница с совершенно нелепой твоей фразой "вне Базара ничего нет" ;D Не говоря уже про то, что базар всего лишь ЧАСТЬ Реальности....
Раньше вы говорили, что реальность шире базара ;D ;D ;D Снова фокусничаете и глотаете шпаги? ;D ;D ;DХотел предложить тебе не жонглировать моими терминами, потому что ты их НЕ ПОНИМАЕШЬ, но потом подумал что это полный абсурд, так как ты и терминами ГИГ жонглируешь и всем остальным ;D Так что не бери в голову мои замечания, продолжай говорить так как тебе удобно!
- В жонглировании я вас подметил, теперь вы меня обвиняете? "Сам дурак" - аргумент куда как убедительный ;D ;D ;D ;D Теперь еще "цирк" на меня напишите.
- Вы своим терминам хозяин и меняете их смысл на ходу как хотите, мудрено же их понять. И зачем их понимать? Не используйте их в калашном ряду, ладно? Умных мало слов, что ли?
Мой ответ
Не говоря уже про то, что базар всего лишь ЧАСТЬ Реальности....Раньше вы говорили, что реальность шире базара. ;D ;D ;D Снова фокусничаете и глотаете шпаги?
Снова ты тормозишь. По-моему даже в детском саду детям понятно, что эти фразы не противоречивы ;D ;D ;D
Я как-то уже делал предположение на счет твоих мыслительных способностей, но модератор удалил ;D ;D ;D ;D ;D
ЗЫ Что ты там про ЦИРК хотел сказать?? ;D ;D ;D
Тут же следует быстрая правка:
Мой первый ответ был отправлен "Сегодня в 00:00:56", а время правки "Сегодня в 00:05:36", то есть почти через 5 минут после того, как он мой ответ прочитал ;D ;D ;D
Второй раз деликатно поправлю: я говорю что вне базара СУЩЕСТВУЕТ то, чего НЕТ. В этой мысли БОЛЬШАЯ и ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница с совершенно нелепой твоей фразой "вне Базара ничего нет" ;D Не говоря уже про то, что базар всего лишь ЧАСТЬ Реальности....
Базр часть реальности, поскольку базарят реально. Но так как вне базара существует только то, чего нет, то не часть. Скорее базар шире реальности, так как в реальности нет бабы-яги, а на базаре есть.Хотел предложить тебе не жонглировать моими терминами, потому что ты их НЕ ПОНИМАЕШЬ, но потом подумал что это полный абсурд, так как ты и терминами ГИГ жонглируешь и всем остальным ;D Так что не бери в голову мои замечания, продолжай говорить так как тебе удобно!
- В жонглировании я вас подметил, теперь вы меня обвиняете? "Сам дурак" - аргумент куда как убедительный ;D ;D ;D ;D Теперь еще "цирк" на меня напишите.
- Вы своим терминам хозяин и меняете их смысл на ходу как хотите, мудрено же их понять. И зачем их понимать? Не используйте их в калашном ряду, ладно? Умных мало слов, что ли?
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:05:36 от Evgeny »
Но не тут-то было ;D ;D ;D
Не говоря уже про то, что базар всего лишь ЧАСТЬ Реальности....
Базр часть реальности, поскольку........
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:05:36 от Evgeny »
Ой-ой, мы уже текст поправили, типа никто не заметил? ;D ;D ;D
А как же весь остальной поток "справедливого гнева" по поводу того, что я на ходу термины меняю?Вы своим терминам хозяин и меняете их смысл на ходу как хотите
Вот это теперь как-то не подкреплено твоими мощными логическими умозаключениями!! ;D ;D ;D Может тоже стоит убрать, да лучше НА СЕБЯ хорошенько посмотреть? ;D ;D ;D
Отправлено: AVG от 26 РЯаХЫп 2011, 00:25:45
Ну просто праздник какой-то ;D ;D ;D
Отправлено: RiCo от 27 РЯаХЫп 2011, 10:18:50
Иисус призывал освободиться от грехов и жить в Раю ...
А нам человекам - все пофиг - ведь самое большое страдание - это учится думать своей головой )))))))))))))))
...а зачем ? - проще кйфовее отдаться страстям, описывая свои эмоции красословами... ))))))))
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|