Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Базар - форум AVG => Тема начата: AVG от 31 јРав 2011, 16:25:31

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Реальное СН
Отправлено: AVG от 31 јРав 2011, 16:25:31
0 уровень.

Человек это робот. Все кто читал ЧП это ЗНАЮТ, но при этом никто этого НЕ ПОНИМАЕТ  ;D   У чело-робота есть механизмы и инструменты, такие как сознание, мышление, память, вниманиие и пр. Одним из таких инструментов является рефлексия, то есть способность сознавать собственное сознание. Кроме всего прочего это позволяет роботу а) заниматься самодиагностикой и  б) проводить я-отграничения. Именно это в итоге является решающим в умении чело-робота заниматься улучшением себя на основе собственного ВООБРАЖЕНИЯ о себе (помолчу пока про ниточки, дергающие эту куклу-марионетку, считающую себя свободным в выборе человеком). Более того, прикладывая рефлексию к другим инструментам робот может видеть работу собственных механизмов, что в совокупности с воображением может приводить к очень разнообразным и даже необычным результатам. Всякие тупари выделяют такие необычности в "эзотерику".

На самом деле ВСЁ что делает робот есть лишь робототехника, отягощенная фантазиями, самомнением, обусловленностями и прочими прелестями нашей личности. Чтобы попытаться ПОНЯТЬ это как Целое я и ввел понятие БАЗАР.

БАЗАР это ВСЁ что у нас ЕСТЬ.

Все что отображается у нас в сознании это у нас ЕСТЬ. Включая ФАНТАЗИИ о том, чего НЕТ. Вот я говорю:"_П_онимание это то, чего НЕТ", однако данная фраза целиком и полностью осталась в пределах того, что у нас ЕСТЬ. Любая попытка подумать или сознать (практикантскими штучками) то, чего НЕТ, сводит это самое НЕТ к тому, что ЕСТЬ. Таким образом робот ОБРЕЧЕН всегда вариться в том, что у него ЕСТЬ. Все мы сидим в бесконечно большом болоте, которое нарабатывалось десятками лет, начиная с программирования робота на перинатальном этапе. Любое, подчеркиваю ЛЮБОЕ бултыхание в этом болоте (в том числе занятия "эзотерикой") приводит лишь к более глубокому застреванию. Чем больше человек закопается в свое дерьмо, тем меньше у него шанс.

На данном уровне человек занимается НС (наблюдением себя) с помощью рефлексии Никакой эзотерикой тут даже близко не пахнет!


подпункт 1 уровня 0

Отношение является соломинкой, позволившей мне "зацепиться" за РАБОТУ. Что такое "отношение" (слово написано прописгыми буквами) подробно расписано в ликбезе. Вот названия пунктов, которые там расписаны более подробно:
- не привязываться к результатам
- искренность
- не нужно воевать с самим собой
- беспредельная устремленность
- третья позиция

На нулевом уровне чело-робот вынужден ПРАКТИКОВАТЬ отношение, но это НЕ является ОТНОШЕНИЕМ. Ещё раз повторяю что "практиковать отношение" - это БАЗАРНАЯ практика, в которой нет ОТНОШЕНИЯ. В ликбезе дана всего лишь теория и набор базарных практик. Тем не менее базарное отношение можно и нужно практиковать - чтобы соединить его проявления в себе с восприятием ликбезной информации о нем. Это будет являться подготовкой. К чему?



1 уровень.

к ПОНИМАНИЮ ОТНОШЕНИЯ (слово написано заглавными буквами) как КАЧЕСТВА любой базарной практики. Получается забавная логическая форма - практиковать отношение нужно с ОТНОШЕНИЕМ ! Иначе это будет лишь очередная базарная беготня, которой можно заниматься бесконечно. ОТНОШЕНИЕ это качество самого человека, его "сонастрой" с практикантской фигней, позволяющей НЕ отождествляться ситуационно РЕАЛЬНО, а не только выходить с помощью базарных инструментов в третью позицию и радоваться своей крутизне по ЗАНЯТИЯМ (то есть базарному практикантству) якобы самонаблюдением и уже тем более я помолчал бы тут про самовоспоминание.

На этом уровне человек может выйти на СН (самонаблюдение) в простой форме, то есть СН = НС + отношение. Такая форма все ещё НЕ является эзотерикой, хотя и не совсем обычной базарной беготней. На этом уровне человек сталкивается с МеГаТОННАМИ своего дерьма: фантазиями, воображением, ЧСВ, вытесненными комплексами, обусловленностями и пр. Именно на этом уровне становится ПОНЯТНЫМ смысл фразы "принимать себя со смирением", которую практически все знают, но опять же никто не понимает. Это (и много чего ещё) раскрывает новые грани ОТНОШЕНИЯ. На этом уровне есть ШАНС выйти на следующее КАЧЕСТВО нашего сущестования...


2 уровень

...на то, чего НЕТ. Лишь только здесь, на этом уровне, начинает работать РЕАЛЬНОЕ СН, определяемое по расширенной формуле:

р СН = СН + Глубина
(все слова, написанные с заглавной буквы означают то, чего НЕТ)

Глубина может быть самой разнообразной в Направлении. Для меня это Понимание. Ещё для одного человека это "диапазон".  Говорить что-то о том, чего НЕТ, не имеет смысла, так как любые словоформы сводят то, чего НЕТ, к тому, что ЕСТЬ. Получаются базарные сказочки, до которых сильно охотчи теоретики, нагруженные книгами и "практиками" их подтверждающими. Я сказочек НЕ люблю.


Надеюсь никто не подумал, что я остановился на 2 уровне?  ;D  ;D  ;D  Просто все это ЭЛЕМЕНТАРНО для понимания, все это я вижу как Целое и несколько лет назад описал в своих ликбезах. Дальше НЕТ ещё много чего  ;D


ЗЫ А вот и определение для ТУПАРЕЙ, которым только словари подавай, книжки и понятные практики  ;D  ;D  ;D

Реальная эзотерика это Поиск того, чего НЕТ.

Для тупарей расшифрую все-равно не поможет, но тем не менее придется ;D    Реальная эзотерика это Поиск (без поиска в виде базарной беготни, а как КАЧЕСТВЕННО иной тип Движения. И рСН тут только начало...) того, чего НЕТ (а не то, что ЕСТЬ в самом широком базарном смысле этого слова).
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Сергей G от 31 јРав 2011, 23:04:13
Цитата: AVG

ОТНОШЕНИЕ это качество самого человека, его "сонастрой" с практикантской фигней, позволяющей НЕ отождествляться ситуационно РЕАЛЬНО


Деятельность человека полностью мотивирована, а значит неотождествление ситуационно невозможно. Возможно быть неотождествленным с какими-то своими проявлениями, за счёт мотивированности других структур, но это будет та же третья позиция, а главное - качество наблюдения останется неизменным. Быть же не отождествленным глобально, во всём - не возможно, так как сознание реализуется через личность, как бы мы хитро не замечали происходящее. Но так как мы его замечаем, то значит, сознаём, а значит уже реализуем мотивировочную деятельность.
Получается тупик, так как без функции сознания невозможна деятельность восприятия.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 31 јРав 2011, 23:23:51
...
Получается тупик, так как без функции сознания невозможна деятельность восприятия.
Ну тупик, ну и что...
Главное - не отождествляться с этим "тупиком".
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: картина от 01 °ЯаХЫм 2011, 00:53:37
AVG, да Вы реальный умница ;D
но, и я значит угадала, что отношение - наш маленько-большой козырь ;)
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Evgeny от 01 °ЯаХЫм 2011, 02:07:34
"Реальная эзотерика это Поиск того, чего НЕТ"

Перевожу.
 "Реальный эзотерик" - это сумасшедший. В обычном медицинском смысле.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 01 °ЯаХЫм 2011, 05:56:15
Да уж разумного в медицинско-научном понимании в эзотерике мало, т.е. в "медицинском смысле" это 1 уровень по классификации АВГ.
Научный подход не работает в эзотерике, поскольку создан человечеством для работы с объективной реальностью. Эзотерика же занимается субъективной реальностью, ну и понимаеним чем одна "область" Реальности отличается от "другой" )))))))
Эт даже я понимаю )))))))
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 01 °ЯаХЫм 2011, 05:59:43
...
Получается тупик, так как без функции сознания невозможна деятельность восприятия.
Ну тупик, ну и что...
Главное - не отождествляться с этим "тупиком".
Если не отождествляться как жешь его (тупик) увидеть ? ))))))))))))
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 01 °ЯаХЫм 2011, 06:10:53
Цитата: AVG

ОТНОШЕНИЕ это качество самого человека, его "сонастрой" с практикантской фигней, позволяющей НЕ отождествляться ситуационно РЕАЛЬНО


Деятельность человека полностью мотивирована, а значит неотождествление ситуационно невозможно. Возможно быть неотождествленным с какими-то своими проявлениями, за счёт мотивированности других структур, но это будет та же третья позиция, а главное - качество наблюдения останется неизменным. Быть же не отождествленным глобально, во всём - не возможно, так как сознание реализуется через личность, как бы мы хитро не замечали происходящее. Но так как мы его замечаем, то значит, сознаём, а значит уже реализуем мотивировочную деятельность.
Получается тупик, так как без функции сознания невозможна деятельность восприятия.

гыгы ))) ага моя голова не отождествлена с моим хвостом? ))))))))))))
т.е. мой хост отдельно, а голова отдельно...гм )))) эт возможно - если хвост отрубить )))) ну и тогда я всеравно буду целым и отождествленным со своим хвостом - он всеравно мой, хоть и отрубленный ))))))))))

"Возможно быть неотождествленным с какими-то своими проявлениями" - это как?
можно практический примерчик? ))))
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 01 °ЯаХЫм 2011, 12:20:36
Психологи о О:
ИДЕНТИФИКАЦИЯ — отождествление. В психологии — установление СХОДСТВА одного человека с другим, направленное на его вспоминание и собственное развитие идентифицирующегося с ним лица.

Т.е. О - это находка - результат обнаружения признаков по которым я на "что-то" похож. Такой карандашный рисунок "Я" )))))
Форма существования робота - я-эскиз (приблизительная программа) с "чего-то"... ))))))

Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 01 °ЯаХЫм 2011, 12:55:00
Интересный процесс.
1. Картина мира
2. Рефлексивный процесс формирования эскиза, его отладка и запуск в эксплуатацию
3. Использование и модификация в процессе использования

Все стадии автоматические. Даже рефлексивные формирование и модификация - тоже. )))
Интересно, хотя я наблюдаю в сознании формирование данного сценического образа - все равно это автоматический процесс.
Грош цена нашей "осознанной" эксплуатации сознания в процессе отождествления)))) Сплошь робототехника - объекты да формы )))))))

Теперь формируем наблюдателя - третья позиция и прикручиваем к нему отношение (см. выше у АВГ).
Отождествлены мы с новой двухпроцессной )))) системой? Конечно)))
Двух членный процесс отождествления называца )))))))))

Дальше, работаем с качеством наблюдения - применяем отношение к процедуре наблюдения за отношением ))))
Т.е. еще один наблюдтель? Неа - просто разделяем внимание пространственно или дискретно )))) (у кого начто моска хватит )))))

И что в результате? - трехчленная модель отождествления ))))
такой монстер с трехмерной рефлексией, причем 1на - по правилам "как получится" )))), две вторые по "правилам отношения" ))))

Т.е. мы живем в пространстве многомерного отождествления по различным концепциям. Способность отнаблюдать и отождествиться в единое целое и автоматическое трехчленное я называется надконцептуальным мышлением ))))))))

ЗЫ:
"замечательно эффективная" конструкция для жизни на базаре )))))
если кто назовет это целевой практикой - укушу за хвост )))))))
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Сергей G от 01 °ЯаХЫм 2011, 15:17:04
...
Получается тупик, так как без функции сознания невозможна деятельность восприятия.
Ну тупик, ну и что...
Главное - не отождествляться с этим "тупиком".

Лучше сказать, что главное - не боятся отождествляться с тупиком. Отождествляться с чем-то или нет - не мы решаем. Не отождествляться по своему желанию - не бывает, ... просто неотождествление - тоже отождествление, только с другой позицией.

Интересно, рефлексия показывает только часть работы психики. Из этого следует как минимум два вывода: первый, что рефлексией мы никогда не увидим целое, и второй, что рефлексия - мотивационная деятельность, т.е. обусловленная, а значит не меняющая качество.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Сергей G от 01 °ЯаХЫм 2011, 15:27:57
Цитата: AVG

ОТНОШЕНИЕ это качество самого человека, его "сонастрой" с практикантской фигней, позволяющей НЕ отождествляться ситуационно РЕАЛЬНО



...

"Возможно быть неотождествленным с какими-то своими проявлениями" - это как?
можно практический примерчик? ))))


Рико, я бы тебе ответил, но не могу понять ход твоих мыслей. Я почитал твои постинги, чтобы составить картину, чтобы понять что ты хотел спросить, ... но не могу, не увязывается текст. Можно рассуждать, но конкретно, без излишних ассоциативных прыжков.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 01 °ЯаХЫм 2011, 15:39:17
...
Лучше сказать, что главное - не боятся отождествляться с тупиком. Отождествляться с чем-то или нет - не мы решаем.
Может быть и так.

Цитировать
Не отождествляться по своему желанию - не бывает, ... просто неотождествление - тоже отождествление, только с другой позицией.
Я вижу, что ты используешь термины в стиле АВГ.
Мне больше импонирует способ использования ГИГа (конечно, как я его понимаю) и отчасти Успенского.

Цитировать
Интересно, рефлексия показывает только часть работы психики. Из этого следует как минимум два вывода: первый, что рефлексией мы никогда не увидим целое, и второй, что рефлексия - мотивационная деятельность, т.е. обусловленная, а значит не меняющая качество.
С точки зрения базарной терминологии я скажу ересь, но тем не менее.
Рефлексия - не настолько однозначный термин, как кажется некоторым.
Поэтому я им стараюсь пользоваться оч-чень аккуратно. А из твоего поста не ясно - в каком значении ты сам используешь этот термин.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 01 °ЯаХЫм 2011, 16:05:56
Цитата: AVG
ОТНОШЕНИЕ это качество самого человека, его "сонастрой" с практикантской фигней, позволяющей НЕ отождествляться ситуационно РЕАЛЬНО
...
"Возможно быть неотождествленным с какими-то своими проявлениями" - это как?
можно практический примерчик? ))))

Рико, я бы тебе ответил, но не могу понять ход твоих мыслей. Я почитал твои постинги, чтобы составить картину, чтобы понять что ты хотел спросить, ... но не могу, не увязывается текст. Можно рассуждать, но конкретно, без излишних ассоциативных прыжков.
Хорошо конкретно )
Человек - машина автомат, действующий по определенной но очень сложной программе. Отождествлением можно считать актуальную настройку программы робота.
Как одна часть программы может быть неотождествленной с другой частью действующей программы?
Отождествление - это определенная форма, сама программа функционирования робота.
Неотождествлен - это значит робот полностью выключен. Можно отключить часть программы - но это будет другое отождествление - усеченное функционирование.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: картина от 01 °ЯаХЫм 2011, 17:26:43
"Реальная эзотерика это Поиск того, чего НЕТ"

Перевожу.
 "Реальный эзотерик" - это сумасшедший. В обычном медицинском смысле.
Интересное сравнение, но, возможно, что они очень похожи? ;D
Я слышала, что при больших буддийских ламах, всегда находился клинический умалишенный, чтобы ученики могли заметить разницу между состоянием сумашествия и просветления.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 02 °ЯаХЫм 2011, 20:04:09
Рефлексия - не настолько однозначный термин, как кажется некоторым.

"РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе" (с) Немов

Что тут неоднозначного?

Поэтому я им стараюсь пользоваться оч-чень аккуратно. А из твоего поста не ясно - в каком значении ты сам используешь этот термин.

Все НОРМАЛЬНЫЕ люди используют ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ТЕРМИН именно в том значении, в котором он определен в том месте, где его придумали - в ПСИХОЛОГИИ.  Если ты что-то там своё ВООБРАЖАЕШЬ на счет рефлексии, то вводи собственные термины. Тогда и общаться будет легче, если на одном языке разговаривать.

ЗЫ Я помню что ты и термином "внимание" старался пользоваться "оч-чень аккуратно". Ну и что? На воображался до чего-нибудь КрУтОгО, которое можно смело назвать эзотерикой, ощущая свою офигенную крутизну?  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 03 °ЯаХЫм 2011, 09:00:01
Рефлексия - не настолько однозначный термин, как кажется некоторым.

"РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе" (с) Немов

Что тут неоднозначного?
Тут почти все не-однозначно.
1. КТО сосредотачивается?
2. КТО тот - который "сам себе"?

Я уж не говорю про "способность сознания", чтобы по своей идиотской привычке не завел свою "идиотскую" шарманку...
 ;D ;D
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 04 °ЯаХЫм 2011, 07:31:29
Тут почти все не-однозначно.

Демагогию только не надо разводить!  Вопрос "почему" тоже можно задавать столько раз, что любой ученый в лужу сядет. Однако космические корабли уже бороздят просторы вселенной  ;D

1. КТО сосредотачивается?
2. КТО тот - который "сам себе"?

1. дед пихто
2. конь в пальто

Учи что такое "область определения" и подходы к познанию реальности. А тот факт что твоё седло не совсем подходит для коровы говорит лишь об идиотизме того, кто таскается с этим седлом и пытается напялить его куда попало.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 04 °ЯаХЫм 2011, 08:26:15
Тут почти все не-однозначно.

Демагогию только не надо разводить!  Вопрос "почему" тоже можно задавать столько раз, что любой ученый в лужу сядет.
Ну, если ты не способен прояснить определение рефлексии, и сидишь в луже - это еще не делает тебя ученым.
Но вот то, что ты не просто сидишь себе в луже тихонечко - а барахтаешься, поднимая кучу брызг... это можно сказать - научный факт.
 ;D

Цитировать
А тот факт что твоё седло не совсем подходит для коровы говорит лишь об идиотизме того, кто таскается с этим седлом и пытается напялить его куда попало.
Да, действительно, нафига я пытаюсь навьючить свое седло на твою корову...
Только твоя буренка так смешно выплясывает под этим седлом - что я просто не в силах удержаться.

Пока не покажешь, что ты "понимаешь" - что такое рефлексия, так и будешь выписывать кренделя, пытаясь сбросить это седло.
 ;D
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 04 °ЯаХЫм 2011, 08:42:15
Ну, если ты не способен прояснить определение рефлексии, и сидишь в луже - это еще не делает тебя ученым.

А чего его пояснять? Там и так все совершенно ясно написано. А ты со своей демагогией можешь сразу топать прямиков в сад  ;D   ;D

"РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе" (с) Немов

Где тут про КТО? Нет тут ни кого, есть ЧЕЛОВЕК, его сознание и свойство этого сознания. Ты принялся ТУПИТЬ - и это твои личные проблемы. Ни одного вопроса от тебя по теме (по определению рефлексии) я не увидел, только ТУПОСТЬ увидел твою и идоитизм.

ЗЫ для идиотов, не дружащих с элементарной логикой построения фраз, могу пояснить, что в словах "на самом себе" речь идет о сознании. То есть способность сознания сознавать это самое сознание - само себя. Ну чего тут может быть непонятного??
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 04 °ЯаХЫм 2011, 08:53:11
Хорошо, продолжим балет "корова под седлом"...
...
А чего его пояснять? Там и так все совершенно ясно написано.
"РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе" (с) Немов.
Это предельно обобщенное определение, в которое любой идиот может вложить любой смысл.
Как ты собственно и сделал.

Цитировать
Где тут про КТО? Нет тут ни кого, есть ЧЕЛОВЕК, его сознание и свойство этого сознания.
Ты что, совсем нерусский...
Что на ЧЕМ сосредотачивается???
Тебя по английски что ли спрашивать?
Ты совсем не способен читать определения при привязывания к нему своего смысла что ли...
Эзотерик реальный...
Так совсем думать разучишься.
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 04 °ЯаХЫм 2011, 09:01:42
"РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе" (с) Немов.
Это предельно обобщенное определение, в которое любой идиот может вложить любой смысл.

Это предельно четкое определение, "любой смысл" может вложить только ТУПАРЬ вроде тебя.

Что на ЧЕМ сосредотачивается???

сознание на самом себе.

Тебя по английски что ли спрашивать?

Тебе по английски написать?
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 04 °ЯаХЫм 2011, 09:03:51
Моими словами:" Способность сознания сознавать само себя (это самое сознание)"

Дошло?
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 04 °ЯаХЫм 2011, 09:13:12
Моими словами:" Способность сознания сознавать само себя (это самое сознание)"
"сознание сознает сознание"
Замечательная конструкция.
 ;D
Осталось понять - что такое сознание... (а то любой идиот может придать "сознанию" свой идиотский смысл)...

И еще осталось разобраться, что при этом делает сам человек? Когда его "сознание сознает его сознание"...

Вряд ли ты способен внятно ответить на эти вопросы.
 ;)
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 04 °ЯаХЫм 2011, 10:32:10
И еще осталось разобраться, что при этом делает сам человек? Когда его "сознание сознает его сознание"...
Вряд ли ты способен внятно ответить на эти вопросы.
 ;)
Нуачо ))) человек например может расслабиться в кресле с бокалом чего покрепче и посмотреть - чем там мое сознание занимается?
А сознание кайфует )))))))))))) от собственной эзотерической КрУтИзны ))))
Это называется рефлексия ))) самосозерцание с целью оценки своих мыслей и чувств ))))))
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 04 °ЯаХЫм 2011, 12:01:25
Моими словами:" Способность сознания сознавать само себя (это самое сознание)"
"сознание сознает сознание"
Замечательная конструкция.
 ;D

Не ужели дошло?? Ну слава богу!!  ;D  ;D  Надеюсь теперь ты будешь употреблять слово "рефлексия" без собственных ФАНТАЗИЙ по этому поводу.

Осталось понять - что такое сознание... (а то любой идиот может придать "сознанию" свой идиотский смысл)...
И еще осталось разобраться, что при этом делает сам человек? Когда его "сознание сознает его сознание"...
Вряд ли ты способен внятно ответить на эти вопросы.
 ;)

Ты знаешь, у меня почему-то нет никакого желания обсуждать с тобой какие-то сложные вещи. Ты в ОДНОМ СЛОВЕ смог разобраться только с нескольких разъяснений, так что говорить с тобой мне нет никакого смысла. Разве что за деньги  ;D
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 04 °ЯаХЫм 2011, 16:14:30
"сознание сознает сознание"
Замечательная конструкция.
 ;D

Не ужели дошло?? Ну слава богу!!  ;D  ;D  Надеюсь теперь ты будешь употреблять слово "рефлексия" без собственных ФАНТАЗИЙ по этому поводу.
После того, как ты превратил это слово в бог весть что, я вообще наверное избегну его употреблять на форуме.
До меня НЕ дошло  ;D :D
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: AVG от 04 °ЯаХЫм 2011, 17:29:01
я вообще наверное избегну

Словесный понос поскипал.

Мне казалось что ты умнее...  Флаг тебе в руки и барабан на шею  ;D

ЗЫ Избегни  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Вадим от 04 °ЯаХЫм 2011, 20:28:05
...
До меня НЕ дошло  ;D :D

« Последнее редактирование: Сегодня в 17:36:00 от AVG »
Что, не выдерживают нервишки...
Уже начал за меня посты писать в своей песочнице?

P.S. Вот так и смыслы свои вкладываешь в чужие слова...
Только тяму не хватает этого заметить.
 ;)
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Aннa от 10 °ЯаХЫм 2011, 06:10:42
круто…
я вот только начинаю догонять что я на уровне я-отождествлений
пытаюсь прорваться на уровень самоотождествления  (http://s17.rimg.info/dbff73f50797ff80a9775cd785c785a7.gif) (http://smajliki.ru/smilie-978454023.html)

а Глубиной тут и не пахнет

пахнет конечно, но не Глубиной (http://s.rimg.info/4a555804f37332b9a8a20fea41d403db.gif) (http://smajliki.ru/smilie-43077735.html)

да эзотерик из меня мля знатный (


спасибо AVG
я об книжку твою все извилины выпрямила
и даже ещё до глупости не дошла
но с меня сшибло уверенность о самонаблюдении



не я реально думала , что вспоминаю себя, во прикол (http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif) (http://smajliki.ru/smilie-986651751.html)

и по ходу я тут не одна такая )))))

как вспомню про “Глубину“  так прямо и неловко (http://s14.rimg.info/f205c7259ed599b7b20bc2a63d8780c2.gif) (http://smajliki.ru/smilie-861719559.html)
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Aннa от 10 °ЯаХЫм 2011, 07:21:46
и ещё эта………

AVG, если я попробую алгебру копнуть
я ведь смогу тебя лучше понять?  (http://s16.rimg.info/e4b3dfa26f11398981c879b62407f6d2.gif) (http://smajliki.ru/smilie-935410407.html)

а то у меня все умерло на уровне школы

но в твоем изложении мне чудятся смутно знакомые схемы )

если в алгебраические формулы вместо числовых значений ввести другие “не числовые“
то суть то не изменится

понять очень тебя хочется
а нечем…………



Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Валерка-робот от 10 °ЯаХЫм 2011, 20:17:44
понять очень тебя хочется

А как ты понимаешь ,что значит "понять"?
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: Aннa от 10 °ЯаХЫм 2011, 21:13:53
 увидеть смысл передаваемый автором без искажений с моей стороны
Название: Реальное СН и инструментальный подход
Отправлено: RiCo от 19 ЅЮпСам 2014, 19:12:32
В связи с появлением возможности использовать приборный инструментальный контроль изменений, происходящих в психике человека в процессе РАБОТЫ, попробую сформулировать основные положения методики  для инструментального наблюдения.

Начну с 0 уровня:
"На данном уровне человек занимается НС (наблюдением себя) с помощью рефлексии. Никакой эзотерикой тут даже близко не пахнет!

подпункт 1 уровня 0

Отношение является соломинкой, позволившей мне "зацепиться" за РАБОТУ. Что такое "отношение" (слово написано прописгыми буквами) подробно расписано в ликбезе. Вот названия пунктов, которые там расписаны более подробно:
- не привязываться к результатам
- искренность
- не нужно воевать с самим собой
- беспредельная устремленность
- третья позиция

На нулевом уровне чело-робот вынужден ПРАКТИКОВАТЬ отношение..."
 
Название: Реальное СН и инструментальный подход
Отправлено: RiCo от 19 ЅЮпСам 2014, 19:39:35
Немного о методике инструментальной работы.
Используя наработки Проекта Ы обращаю внимание на то, что для людей разных уровней (ориентируюсь только на уровни 6, 5, 4, 3) применение разрабатываемой методики (назовем ИНС инструментальное наблюдение себя) вполне допустимо с подстройкой под уровень и ступень.
Понятно, чем выше уровень и ступень, необходимость в инструментальных костылях будет сокращаться.
ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ИНС - сократить время до выхода на следую ступень  и дать наработанную методику начинающим искателям.
По личному 10 летнему опыту работы с НС - могу сказать, что очень много времени было потрачено зря )))
Основные причины разработки ИНС:
- ЛБ (по признанию автора) написан для декодеров, соответственно все приведенные в нем методики людям бОльших цифр применимы с большой натяжкой.
- поскольку собственного инструментария для работы не хватает - вполне возможна ситуация, когда переход на следующую ступень (уровень СН) затянется - будет не возможен по причине не хватки времени жизни.
- попытка разработать методику ИСН основанную на изменениях, а не на статическом наблюдении оных, что конечно противоречит отношению по перечню. Просто центр работы с отношением переносится со статического  наблюдателя на активного исследователя собственной психики.

Смысл ИНС в том, что:
1. Поскольку на первых этапах работы искатель не обладает достаточными способностями, чтобы наблюдать происходящее в собственной психике предлагается различный инструментарий.
Это может быть психотерапевт, экстрасенс или прибор типа ГРВ - неважно, главное обеспечить объективный контроль со стороны внешнего наблюдателя за происходящими процессами.
2. Очевидно, что в с началом практики будут происходить изменения в психике искателя - соответственно необходимо точно знать, что происходит - какие инструменты и механизмы были модифицированы.
3. Сама процедура - технология изменения психики. Речь идет о том, что раз изменения неизбежны, то имеет смысл опираться на все самое лучшее, что есть в науке психологии, практические наработки с гарантированным результатом.
4. ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ - необходимо точно контролировать - какое иенно воздействие вызвало изменение в психике, желательно оперативно, не дожидаясь частичного отката и проявления связанных изменений в психике.
5. Опора на материалы Проекта Ы для планирования ИНС.
6. Использование для работы энергии мотивации с целью избавиться от нарушений гармоничности в работе психики и тела.
Название: Реальное СН и инструментальный подход
Отправлено: RiCo от 23 ЅЮпСам 2014, 23:28:45
В связи с появлением возможности использовать приборный инструментальный контроль изменений, происходящих в психике человека в процессе РАБОТЫ, попробую сформулировать основные положения методики  для инструментального наблюдения. Начнем с 0 уровня.

Обращаю внимание на то, что для людей разных уровней (Использую наработки Проекта Ы и ориентируюсь только на уровни 6, 5, 4, 3) применение разрабатываемой методики (назовем иНС инструментальное наблюдение себя) вполне допустимо с подстройкой под уровень и ступень.
Понятно, что в процессе работы и чем выше уровень и ступень искателя, необходимость в инструментальных костылях и всякого рода внешних методиках будет сокращаться.

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ИНС - уменьшить время до выхода на следующий уровень СН и дать наработанную методику начинающим искателям.
По личному 10 летнему опыту работы с НС - могу сказать, что очень много времени было потрачено зря, в надеждах и ожиданиях ...
Особенно напрягает бесконечность личности и объемы необходимых для работы знаний и умений.
 
Основные причины разработки иНС:
- Ликбез (по признанию автора) написан для декодеров, соответственно все приведенные в нем методики людям бОльших цифр применимы с большой натяжкой.
- поскольку собственного инструментария для работы не хватает - вполне возможна ситуация, когда переход на следующий уровень СН затянется - будет не возможен по причине не хватки времени жизни.
- попытка разработать методику иНС основанную на изменениях, а не на статическом наблюдении оных, что конечно противоречит отношению по перечню. Просто центр работы с отношением переносится со статического  наблюдателя на активного исследователя собственной психики.

Смысл иНС в том, что:
1. Поскольку на первых этапах работы искатель не обладает достаточными способностями, чтобы наблюдать происходящее в собственной психике предлагается различный инструментарий.
Это может быть психотерапевт, экстрасенс, медик или прибор типа ГРВ, КТ, МРТ, УЗИ, ренген... - неважно, главное обеспечить объективный контроль со стороны внешнего наблюдателя за происходящими в психике процессами.
2. Очевидно, что в с началом практики будут происходить изменения в психике искателя - соответственно необходимо точно знать, что происходит - какие инструменты и механизмы были модифицированы.
3. Сама процедура - технология изменения психики. Речь идет о том, что раз изменения неизбежны, то имеет смысл опираться на все самое лучшее, что есть в науке психологии, практический опыт и наработки с известным результатом.
4. ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ - необходимо точно контролировать - какое именно воздействие вызвало изменение в психике, желательно оперативно, не дожидаясь частичного отката и проявления связанных изменений в психике.
5. Опора на материалы Ликбеза, Проекта Ы и технологии СГМ ( http://radarsgm.ru/ ) при планирования ИНС.
6. Привязка практики НС к планам Реальности.
7. Использование для работы энергии мотивации с целью избавиться от нарушений гармоничности в работе психики и тела.
 
Название: Re: Реальное СН
Отправлено: RiCo от 23 ЅЮпСам 2014, 23:30:20
АВГ:
"Так вот рефлексия это свойство сознания сознавать само себя.

СОЗНАНИЕ — высший уровень психического отражения человеком действительности, ее представленность в виде обобщенных образов и понятий. (с) Немов

То есть фактически психология рассматривает не "пространство" сознания, а его НАПОЛНЕННОСТЬ обобщенными образами и понятиями. Рефлексия - способность сознания сознавать сознавание этих самых образов и понятий.

По этому ГРАМОТНОСТЬ заключается в том, чтобы не жевать все подряд, а отделять мух от котлет. Загадку представляет из себя СУТЬ сознания, тогда как все остальное (включая грамотное определение понятия сознания) является психическими инструментами человека.

Однако даже эта загадка не повод намешивать в кучу все подряд, типа сознание вселенной, энергетические субстанции и прочее. Вместо включения ВООБРАЖЕНИЯ лучше включать мозги и наблюдать, без привязок к результатам, то есть по-меньше философствовать и ВООБРАЖАТЬ.

Что у меня есть.
1. Неспящий обладает ОБЫЧНЫМ сознанием. У него нет сверхсознания, вселенского сознания, сознания будды и ещё подобный всякий разный философский бред.

2. В сознании есть ПЛАНЫ восприятия реальности, и способность одновременно отражать именно планы - это очень важное свойство сознания, которое (как свойство) скромно скажу обнаружил именно я =))  По крайней мере я нигде такого не встречал.

3. И в итоге есть вопрос: КТО обладает сознанием, кто именно непосредственно сознает? Я пару десятков лет копал в Глубину всего лишь второй план восприятия, тогда как направление на вопрос КТО_Я лежит через многоплановость сознания."

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100