Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Поэтому я могу посоветовать брать от форума то, что можно взять, давать то, что можно дать - и не слишком беспокоиться об остальном.
Такое наблюдение: просмотреть свои ответы-разговоры в какой-либо теме...спустя месяц-другой.Интересный "осадок" внутри видится.Сам себя не узнаёшь)))
Сам себя не узнаёшь)))
Такое наблюдение: просмотреть свои ответы-разговоры в какой-либо теме...спустя месяц-другой.Интересный "осадок" внутри видится...
Задумалась я тут, в связи, с последними обсуждениями: какая, собственно мне, может быть польза от участия в форуме? ...Вы имеете в виду "участие в ЭТОМ форуме"?
... Ну.., кроме той, что "приходит в голову" в первую очередь, типа удовлетворение потребности в общении, развитие эрудиции, навыки словотворчества и т.п. Скажем так: польза которая не лежит на поверхности и не получается автоматически.То, что Вы перечислили, относится к участиям в любых форумах.
Вот, что, пока, мне пришло в голову:
1) при участии можно наблюдать собственные реакции на реплики оппонентов, т.е. появляется возможность более эффективно заниматься самонаблюдением (из ЧП), чем в случае простого чтения.. (кажется, эта польза неоднократно продвигалась AVG);
2) при определенном старании понять смысл сказанного оппонентом, появляется возможность "примерить на себя" новый способ мышления или, даже, других бытийных проявлений ("возможность узнать новое и взглянуть на себя по-другому" от wayter).
Так, что ничего нового я, пока, не придумала))
... Предполагаю, что и другие участники также могут поделиться своими ценными наблюдениями и соображениями на обозначенную тему.Делюсь: никакой пользы. Как, например, от просмотра телевизионных и любых других новостей.
Повторюсь: интересует польза, которая не получается автоматически, а требует каких-либо специфических усилий от участника.
Делюсь: никакой пользы. Как, например, от просмотра телевизионных и любых других новостей.Да, пользы не густо..
Если придёшь "землёй"-будет ТОЛК.
Такое наблюдение: просмотреть свои ответы-разговоры в какой-либо теме...спустя месяц-другой.Интересный "осадок" внутри видится.Сам себя не узнаёшь)))
может случиться и так, что просто настанет такое время, попрощаться с форумом и поздороваться с чем то еще, новым для себя.
Есть другой простой и более эффективный способ: ведите свой дневник (естественно, не в интернете), никому его не показывайте. И, буквально, через неделю вы узнаете много полезного для себя.Если придёшь "землёй"-будет ТОЛК.
Такое наблюдение: просмотреть свои ответы-разговоры в какой-либо теме...спустя месяц-другой.Интересный "осадок" внутри видится.Сам себя не узнаёшь)))
может случиться и так, что просто настанет такое время, попрощаться с форумом и поздороваться с чем то еще, новым для себя.
ООО!!! теперь я Вас понимаю :'( Обещайте !!!уважаемый Раздраженный посетитель, что когда найдете веселую, хорошую, ну или на крайняк могучую кучку, то поменяете ник, обещаете??? ::)
Пафос этого высказывания подразумевает, что есть недреманное око, которое ведет вас к сияющим высотам и мудрым учителям. На самом деле это не так. Мы видим навозную кучу и думаем, что в этой куче есть бриллиант. Долго роемся в этой куче. Друзья советуют нам бросить это дело, но мы не теряем надежду. В конце концов говорим: Да, бриллианта здесь нет... И идем к другой куче, которая не лучше первой.
Пафос этого высказывания подразумевает, что есть недреманное око, которое ведет вас к сияющим высотам и мудрым учителям. На самом деле это не так. Мы видим навозную кучу и думаем, что в этой куче есть бриллиант. Долго роемся в этой куче. Друзья советуют нам бросить это дело, но мы не теряем надежду. В конце концов говорим: Да, бриллианта здесь нет... И идем к другой куче, которая не лучше первой.
Для Ниллуши)))
Если себя не узнал-значит "другой" писал.
Жди,когда "тот" вернётся...
Может быть...обойдётся)))
Ода "маленьким "Я"
Про осадок я тебе не скажу,буду вести дневник по совету трудящихся)))
ОСТАНОВИЛСЯ и ПРОМОЛЧАЛ(по клаве не стучал).И так каждый раз.Вот ЭТО ПОЛЬЗА)))) :)Да, я тоже такую пользу подмечала.. - хорошая))
Наверное здесь стоит иной раз и рискнуть, сделать то что хочется. Даже если реакция и не будет адекватной со стороны окружающих (а может даже и откровенно враждебной), будет очень хорошо, так постепенно придет понимание того что правильно а что нет. Как в боксе, понимание того, что такое правильная дистанция, защита, удары отрабатываются в спарринге (тренировочном бое) а там без синяков никак :)
Да, я тоже такую пользу подмечала.. - хорошая))
Только поняла, что некое чувство меры должно вырабатываться, как в писании так и в молчании, если хочется ответить, конечно.
В связи с этим стало интересно: можно ли осознать и выделить какие-либо внутренние критерии для принятия решения - писать, или смолчать, или обождать??
Даже если реакция и не будет адекватной со стороны окружающих (а может даже и откровенно враждебной),Вы имели в виду реакцию не отвечающую вашим ожиданиям? Что за адекватная реакция?
Как в боксе, понимание того, что такое правильная дистанция, защита, удары отрабатываются в спарринге (тренировочном бое) а там без синяков никак :)Думаю это не единственная аналогия, можно и без синяков ;)
ОСТАНОВИЛСЯ и ПРОМОЛЧАЛ(по клаве не стучал).И так каждый раз.Вот ЭТО ПОЛЬЗА)))) :)Да, я тоже такую пользу подмечала.. - хорошая))
Только поняла, что некое чувство меры должно вырабатываться, как в писании так и в молчании, если хочется ответить, конечно.
В связи с этим стало интересно: можно ли осознать и выделить какие-либо внутренние критерии для принятия решения - писать, или смолчать, или обождать??
Я имел в виду правильную реакцию, она может и отвечать нашим ожиданиям, а может и нет, разве это так важно? Ведь понимания того, что такое правильно поначалу все равно нет.Даже если реакция и не будет адекватной со стороны окружающих (а может даже и откровенно враждебной),Вы имели в виду реакцию не отвечающую вашим ожиданиям? Что за адекватная реакция?
Да пожалуй можно и без синяков, но для этого нужны определенные условия, определенная атмосфера, место, действующие лица. Одной фразой некая искусственная среда. Не думаю что в реальной боевой обстановке можно найти что то подобное.Как в боксе, понимание того, что такое правильная дистанция, защита, удары отрабатываются в спарринге (тренировочном бое) а там без синяков никак :)Думаю это не единственная аналогия, можно и без синяков ;)
пе.се. Обычно, если удаётся сделать "ПАУЗУ",потом скорее будет-"ПРОМОЛЧУ")))
Сначала ринг, теперь боевые действия.. :oДа пожалуй можно и без синяков, но для этого нужны определенные условия, определенная атмосфера, место, действующие лица. Одной фразой некая искусственная среда. Не думаю что в реальной боевой обстановке можно найти что то подобное.Как в боксе, понимание того, что такое правильная дистанция, защита, удары отрабатываются в спарринге (тренировочном бое) а там без синяков никак :)Думаю это не единственная аналогия, можно и без синяков ;)
Сначала ринг, теперь боевые действия.. :o
Может в шахматишки? ::)
Впрочем, как вам будет угодно.., в рамках брутальных аналогий думаю вы правы.
У меня тоже возникал этот вопрос. Я решил - просто подбрасывать монетку.ОСТАНОВИЛСЯ и ПРОМОЛЧАЛ(по клаве не стучал).И так каждый раз.Вот ЭТО ПОЛЬЗА)))) :)Да, я тоже такую пользу подмечала.. - хорошая))
Только поняла, что некое чувство меры должно вырабатываться, как в писании так и в молчании, если хочется ответить, конечно.
В связи с этим стало интересно: можно ли осознать и выделить какие-либо внутренние критерии для принятия решения - писать, или смолчать, или обождать??
Стараетесь использовать сучайное явление как подсказку? ???.. можно ли осознать и выделить какие-либо внутренние критерии для принятия решения - писать, или смолчать, или обождать??У меня тоже возникал этот вопрос. Я решил - просто подбрасывать монетку.
...Кстати, зачем искать брюлянт в куче? можно поработать самому, и брюльантик махонький точно можно купить в "шопе" ;DДык, "нет ли там бриллианта" - это ж боян.
шоп- эт , говорят так,импортное слово, эу, кто в нашей куче знает , может объяснит? польза будет, польза ;D ;D ;D ;D ;D
от участия....
интересует польза, которая не получается автоматически, а требует каких-либо специфических усилий от участника.
Цитироватьинтересует польза, которая не получается автоматически, а требует каких-либо специфических усилий от участника.
Можно развивать способность закручивать другим мозги, как я это делаю.))
С отвращением представил мозги,которые Вы можете "закрутить"... :(Цитироватьинтересует польза, которая не получается автоматически, а требует каких-либо специфических усилий от участника.
Можно развивать способность закручивать другим мозги, как я это делаю.))
Так и знал что кто то спросит о цели, но весь кайф в самом процессе!))
Можно развивать способность закручивать другим мозги, как я это делаю.))
Так и знал что кто то спросит о цели, но весь кайф в самом процессе!))Да, что-то такое вы говорили: берете идею, доводите ее до абсурда, типа (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10172.msg102060#msg102060), постите и смотрите реакцию..
Картина, мне кажется что вы слишком много думаете,..Фи(( вначале, вы по теме сказали, а теперь мимо.. - наверное, это ваш второй способ кайфовать ;)
Давайте, следующий.. ::)Не думайте долго, просто говорите :)
Давайте, следующий..
А Вы попробуйте :)Стараетесь использовать сучайное явление как подсказку? ???.. можно ли осознать и выделить какие-либо внутренние критерии для принятия решения - писать, или смолчать, или обождать??У меня тоже возникал этот вопрос. Я решил - просто подбрасывать монетку.
Мне кажется, на форуме и так много сучайностей.. ;)
Спасибо, за подробную инструкцию.))Стараетесь использовать сучайное явление как подсказку? ???А Вы попробуйте :)
Мне кажется, на форуме и так много сучайностей.. ;)
Это, типа, как Гурджиев советовал: делать все наоборот.
Предположим, какой-то пост..
изучить все его способы..
Спасибо, за подробную инструкцию.))Стараетесь использовать сучайное явление как подсказку? ???А Вы попробуйте :)
Мне кажется, на форуме и так много сучайностей.. ;)
Это, типа, как Гурджиев советовал: делать все наоборот.
Предположим, какой-то пост..
Попробовала: не ответила зейтану - можно ведь, использовать любые его посты, если будет так интересно, изучить все его способы..
Только, не поняла, при чем здесь Георгий Иванович?? Разве, он такое советовал? ...
Моя дорогая, ныне покойная, бабушка еще была в живых и имела от роду сто с
чем-то лет.
Вот эта моя бабушка – Царство ей Небесное! – когда умирала, и моя мать, как
это было тогда в обычае, подвела меня к ее постели, она, дорогая моя покойная
бабушка, пока я целовал ее правую руку, положила на мою голову свою умирающую
левую руку и, хотя и тихо, но очень внятно сказала:
– Самый старший из моих внуков! Слушай и запомни навсегда мой тебе строгий
завет: ты в жизни никогда не делай ничего такого, что делают другие.
Сказав это, она посмотрела на мою переносицу и, очевидно заметив мое
недоумение и неясное понимание того, что она сказала, на этот раз немного уже
сердито и внушительно добавила:
– Или ты ничего не делай, ходи только в школу, или делай что-нибудь такое,
чего не делает никто.
<...>
Вот с этого, кажется, и началось, что в моем общем наличии возникло
«нечто» такое, которое в смысле всякого, так сказать, «обезьянничанья», т.е.
подражания обычным автоматическим проявляемостям окружающих, стало всегда и во
всем порождать, как я это теперь назвал бы, – «потребное-стремление» делать не
так, как это самое делают другие.
В том моем возрасте я совершал поступки, например, вроде следующих:
Если брат, сестры и приходящие к нам соседские дети, для того, чтобы
наловчиться ловить одной рукой мячик – конечно, правой рукой, как это обычно
было для всех, раньше бросали его вверх – то я для такой же цели, прежде, хотя
тоже правой рукой, очень сильно ударял мяч об пол и, когда он подскакивал в
воздух, успевая делать сальто-мортале, ловил его только большим и средним
пальцами, но уже непременно левой руки или, если все прочие дети с горки на
саночках катились лицом вперед, я это делал, как тогда дети называли, –
«задним-ходом», или еще, если нам детям давали разной формы так называемые
«абаранские пряники», то обыкновенно все остальные дети, прежде чем положить в
рот, предварительно облизывали их, очевидно с тем, чтобы выяснить себе вкус и
продлить получаемое удовольствие, я же раньше каждый такой пряник со всех сторон
нюхал, иногда даже прикладывал к уху и внимательно прислушивался и потом только,
произнося про себя, хотя почти бессознательно, но очень серьезно
«таки-таки-таки-надо, не-кушай-чего-не-надо» – и, издавая в рифму
соответствующие звуки, один раз только придавливая их зубами и не смакуя, сразу
проглатывал его и т.д., и т.д...
Некоторые привычки вполне обычны и безвредны, но если вы начинаете ставить
препятствия на их пути, это даст вам хороший материал для самонаблюдения, и вы
будете способны разглядеть отождествление. Эта борьба вводит трение, а без
трения вы не замечали бы себя, вы жили бы, как в густом тумане, не замечая
никакого тумана. Но второй шаг зависит от вашего решения -- вы можете быть
просто раздражены этим трением или вы можете использовать его.
... Я бы сейчас могла и вам не ответить ;) , если бы монетку использовала :DЗначит не надо было отвечать!
Значит не надо было отвечать!Это вам было бы не надо.. ;)
Действительно, фифти-фифти... Ну, хорошо... Тогда прикладывайте ухо к монитору, и если монитор холодный, то не отвечайте. Уж точно, никто так не делает :)Значит не надо было отвечать!Это вам было бы не надо.. ;)
Бросайте монетку: как из ваших цитат, следует то, что можно использовать монетку или случайный факрор, чтобы "не делать то, что делают все"?
Фифти-фифти? ???
Что-то у меня весь день для Вас и Зейтана орлы выпадают.Да уж, вижу.. ;)
Тогда прикладывайте ухо к монитору, и если монитор холодный, то не отвечайте. Уж точно, никто так не делает :)Хм(( сейчас фигню придумали?
Угу... Думаете, мне охота отвечать на всякую чушь, которую пишет Зейтан.Что-то у меня весь день для Вас и Зейтана орлы выпадают.Да уж, вижу.. ;)
Решил. Буду бросать монетку: заходить ли мне в этот день на форум. Или буду тянуть карту (с картинкой :) ).Я к тому клонила, и клоню, что на форуме, в целом, полно случайностей, кроме, наших ответов ;)
О методе подбрасывания монетки...Вот это уточненеие метода! :) В крайнем случае - обратись к Господину случая и подбрасывай монетку! :)
Действительно, иногда очень трудно определиться, когда все "за" и все "против" находятся примерно в равном соотношении (fifty-fifty). Тогда, наверное, и стоит обратиться к Его Величеству - Господину Случаю. Если на всё Воля Бога, то, возможно, это от Него зависит, на какую сторону упадёт монетка - "орлом" или "решкой".
Теперь я во всём уже определилась. Спасибо за отличный совет! :DНилуш, неужели полная определенность? ???
Нилуш, ...
Если обратить внимание на цитату,приведённую добрейшей Картиной,то в ней есть кроме 1-й части - "брать,что можно взять",есть и 2-я - "давать то,что можно дать" и 3-я - "не слишком беспокоиться об остальном"(в 3-й части,нмв,ключевое слово - "не слишком").Самое интересное,что и 2-я,и 3-я части тоже приносят личную пользу,возможно не меньшую,особенно если научиться их правильно применять.Вот,типа,как в сказке "Теремок" - http://www.youtube.com/watch?v=zXiiEba0ciAПоэтому я могу посоветовать брать от форума то, что можно взять, давать то, что можно дать - и не слишком беспокоиться об остальном.
Задумалась я тут, в связи, с последними обсуждениями: какая, собственно мне, может быть польза от участия в форуме?
Если обратить внимание на цитату,приведённую добрейшей Картиной,то в ней есть кроме 1-й части - "брать,что можно взять",есть и 2-я - "давать то,что можно дать" и 3-я - "не слишком беспокоиться об остальном"(в 3-й части,нмв,ключевое слово - "не слишком").Самое интересное,что и 2-я,и 3-я части тоже приносят личную пользу,возможно не меньшую,особенно если научиться их правильно применять.Ну, вы меня прямо засмущали ::) любезный ивушка..
Форум - место без цели.
Он для всех и ни для кого
Вначале он собрал тех, кто хотел собраться вместе. И был как магнит.
Далее он стал площадкой для вопросов и ответов . и был как начальная школа.
А когда все вопросы (а по сути единственный вопрос) были заданы на все лады .
Форум стал местом присутствия. Когда ты как бы никого не видишь. Но знаешь, что все- есть)))
Рома, да он -вампирррр!!! :o :o :o :o
...Когда все вопросы (а по сути единственный вопрос) были заданы на все лады ,
форум стал местом присутствия. Когда ты как бы никого не видишь. Но знаешь, что все- есть)))
Форум - место без цели.Ну,хоть кто то объяснил, что для чего.Снимаю свои наивные предложения.
Он для всех и ни для кого
Вначале он собрал тех, кто хотел собраться вместе. И был как магнит.
Далее он стал площадкой для вопросов и ответов . И был как начальная школа.
Когда все вопросы (а по сути единственный вопрос) были заданы на все лады ,
форум стал местом присутствия. Когда ты как бы никого не видишь. Но знаешь, что все- есть)))
Вначале он собрал тех, кто хотел собраться вместе.возможно для поиска.. - соли. (мэлх).
Далее он стал площадкой для вопросов и ответов .возможно что ктото искал.. - соль. (мэлх).
Когда все вопросы (а по сути единственный вопрос) были заданы на все лады ,для поиска - соли.. ли? (мэлх).
форум стал местом присутствия. Когда ты как бы никого не видишь.Но заукаешь)))
Ригель. Лола ....
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской