Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Достигшие фана - "соль земли"  (Прочитано 4071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #16 : 14 ФХЪРСап 2012, 09:54:39 »
Поскольку влюбленного там не оказалось, взгляд остался брошенным, но не пойманным.


Они долго бросали друг на друга влюблённые взгляды и так ими набросались, что потом забросили это дело.   8)


То ли "соли" не хватило, то ли, наоборот, пересолили.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

годидзе

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2108
  • Reputation Power: 18
  • годидзе has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #15 : 11 ФХЪРСап 2012, 13:31:14 »
А. Шиммель пишет, что один из самых странных символов для опыта фана (исчезновение) и бака (пребывание в Боге) использовался мистиками от Аттара до суфия 18 века Мира Дарда: Божественная сущность сравнивается с соляной шахтой, в которую падает осел или собака. Теряя свои низкие свойства, животное превращается в соль и сохраняется в ней. Сравнение тем более подходящее, что ба-намак, "солоноватый", означает также "милый, очаровательный" и может, таким образом, описывать очаровательную возлюбленную, которой влюбленный полностью поглощен.

 (A.Shimmel. Mystical Dimensions of Islam.1975.P.145).

В персидском есть еще одно слово, обозначающее "соль" - мэлх, и у этого слова тоже есть однокоренное малахат - очаровательный, изящный. Игра слов намак-банамак и мэлх-малахат используется Ахмадом Газали в Саваних.

Рассказ

Жил некогда истопник, чьей работой была растопка печи в общественных банях. Он полюбил царя, а визирь [прознал об этом и] доложил владыке. Царь пожелал наказать истопника, но визирь сказал ему: «Вы славитесь своей справедливостью, так негоже вам наказывать человека за то, что вне его власти». Получилось так, что царь часто проезжал неподалеку от общественных бань, где работал бедняга. Тот каждый день сидел и ждал, когда мимо проследует государь. Стоило последнему оказаться рядом, и ко взгляду красоты прибавлялся взгляд возлюбленности. Так продолжалось до тех пор, пока однажды по прибытии царя истопника не оказалось на привычном месте. Царь уже бросил взгляд возлюбленности, но этому взгляду нужно было внимание бедного влюбленного. Поскольку влюбленного там не оказалось, взгляд остался брошенным, но не пойманным. Царь проявил признаки огорчения. Визирь был умен; он постиг внутренним чутьем, что произошло, со всей учтивостью выступил вперед и сказал: «Мы говорили вам, что бессмысленно наказывать его, ибо он не причинял ущерба. Теперь мы узнали о том, что его нужда была необходима».

О благородный человек, взгляд возлюбленности должен быть добавлен к взгляду пред­вечной красоты (хосн), как соль (намак) в кипящий котел, дабы качества красоты были дополнены качествами солоноватого (малахат).
« Последнее редактирование: 14 ФХЪРСап 2012, 16:10:29 от годидзе »

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #14 : 21 ЭЮпСап 2012, 15:05:53 »
... после чего пил из него соленую воду ...

Видимо, тогда "солёная вода" ещё не называлась пивом. А "огненную воду" пили?   8)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

gamayun

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Reputation Power: 1
  • gamayun has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #13 : 21 ЭЮпСап 2012, 14:46:42 »
Соль (с водой) использовалась и в церемонии посвящения джаванмарди:
"...после омовения ученик выбирал один из трех поясов, произносил с Мастером линиию передачи (несбат) и затягивал пояс. Повторив имя своего Мастера, он завязывал пояс вокруг кубка, после чего пил из него соленую воду, вновь произносил имя Мастера и целовал его руку."

(из "Javanmardi: Origins and development until the 13th century and its connection to Sufism" by Lloyd Ridgeon)

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #12 : 17 ЭЮпСап 2012, 22:12:45 »
Re: Достигшие фана - "соль земли"
 пиво с воблой

Руми говорил: «Мы в этом мире выбрали для себя три вещи: одна из них – радение (сема), другая – пиво, и еще одна – баня».


Юрий Аверьянов
к. ист. н., с. н.с. ИВ РАН (г. Москва), доцент Российского государственного гуманитарного университета.
Из цветника персидского суфизма.

"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

~om~

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 18
  • Reputation Power: 0
  • ~om~ has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #11 : 17 ЭЮпСап 2012, 21:32:49 »
Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ - 74 года.
Мне казалось, в РФ до 74 дотягивает только срок годности. И то если как следует засаливать.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #10 : 17 ЭЮпСап 2012, 18:44:57 »
Цитировать
Если у наставника слишком много учеников, то через несколько лет он погибнет от гипертонии.


А вам не пришла в голову мысль что к соли может возникнуть привыкание? Уверен что наставник может ее употреблять в повышенных объемах.

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #9 : 17 ЭЮпСап 2012, 17:07:09 »
Как тут не вспомнить про воблу-)

Вобла в искусстве

Чтобы достичь фана, нужно съесть пуд соли с наставником )

Согласно научно подтвержденным нормативам, человеку в день нужно около 1 Гр. соли. Чтобы съесть пуд, соблюдая норматив, нужно затратить около 43 человеко/лет. Если имеется в виду, что нужно разделить этот пуд на двоих с наставником, тогда ученик достигнет фана через 21,5 лет.
Если у наставника слишком много учеников, то через несколько лет он погибнет от гипертонии.

Допустимое практическим опытом превышение норматива потребления соли - не более 5-6 Гр. в день, с переспективой сокращения срока жизни на 5-10 лет, что может считаться допустимой жертвой ради служения.. .

Отсюда легко посчитать нормативное количество учеников на одного наставника, которое сократит жизнь наставника в допустимых пределах - 10-12 человек.
Думается, Иисус Христос руководствовался именно этой методикой ограничения количества ближайших учеников, с которыми ему приходилось делить трапезы.

Но при этом Иисус Христос был распят в возрасте 33 лет.

К сожалению, очень мало статистических данных по наставникам, устанавливающих связь между количеством съедаемой с учеником соли и перспективой распятия на кресте. )

Средняя продолжительность жизни мужчины в РФ - 74 года. Для того, чтобы ученик достиг фана при жизни, ему нужно начинать есть соль с наставником в возрасте не позже 52,5 лет.
« Последнее редактирование: 17 ЭЮпСап 2012, 17:21:24 от Мустафа »

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #8 : 17 ЭЮпСап 2012, 14:33:44 »
Цитировать
Теряя свои низкие свойства, животное превращается в соль и сохраняется в ней.


Соль это минерал, а осел это органика.)) Так что это наоборот утрата своих высших качеств.

Осел - это, скорее, клиника, причем, жутко пресная.. . )

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #7 : 17 ЭЮпСап 2012, 14:23:11 »
Цитировать
Теряя свои низкие свойства, животное превращается в соль и сохраняется в ней.


Соль это минерал, а осел это органика.)) Так что это наоборот утрата своих высших качеств.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #6 : 17 ЭЮпСап 2012, 14:13:12 »
Re: Достигшие фана - "соль земли"
 
 
Всем фанатикам суфизма посвящается:
 
 

 
Так и представила себе эту идиллическую картинку: все сидят за софре (= скатертью, которую расстилают на полу для еды в ханаке), на ней пиво с воблой, все друг друга уважают любят, травят байки рассказывают суфийские притчи, а потом от избытка положительных чувств начинаются танцы кружения дервишей... Да, такой суфизм мне нравится!   :D 
 
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #5 : 17 ЭЮпСап 2012, 13:44:05 »
Как тут не вспомнить про воблу-)

Вобла в искусстве

Чтобы достичь фана, нужно съесть пуд соли...
... с перчинкой )
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

torriz

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 111
  • Reputation Power: 2
  • torriz has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #4 : 17 ЭЮпСап 2012, 13:18:46 »
Воблу кушай, наставника слушай,
соль впитай и солоноватым стань.

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #3 : 17 ЭЮпСап 2012, 12:35:17 »
Как тут не вспомнить про воблу-)

Вобла в искусстве

Чтобы достичь фана, нужно съесть пуд соли с наставником )
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Re: Достигшие фана - "соль земли"
« Ответ #2 : 17 ЭЮпСап 2012, 12:16:49 »
Как тут не вспомнить про воблу-)
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

Tags: Соль 
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100