Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Суфизм с точки зрения христианства.  (Прочитано 19483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #74 : 05 ЬРп 2013, 16:12:25 »
Законы [аристотелевой] логики банальны, типа: Все человеки смертны - Петр человек - Петр смертен. Это законы человеческого мышления, я бы даже сказал, законы риторики. Они одинаковы применительно ко всем мирам.
Пенсия macht frei

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #73 : 05 ЬРп 2013, 16:08:26 »
Цитировать
Имхо, логика оперирует высказываниями, понятием истинности и элементами множеств (как в исчислении предикатов)


В соответствии с законами логики, правильно? А если они разные в этих случаях макро и микро мира, то можем ли мы говорить о тождестве самой логики?

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #72 : 05 ЬРп 2013, 16:05:44 »
Имхо, логика оперирует высказываниями, понятием истинности и элементами множеств (как в исчислении предикатов)  ;)
Пенсия macht frei

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #71 : 05 ЬРп 2013, 16:00:34 »
Что делает логику логикой когда ее используют по отношению например к макромиру и микромиру? На основании чего мы можем сказать что в обоих случаях использовалась логика?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #70 : 05 ЬРп 2013, 15:56:28 »
Цитировать
Для логики это не важно. Важно для научного метода.


Разве с точки зрения науки логика имеет какой либо смысл по мимо научного метода?
А почему нет?
Цитировать
Логика и в этой области остаётся логикой.


Хорошо, скажите что делает логику логикой?
Переформулируйте вопрос.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #69 : 05 ЬРп 2013, 15:54:23 »
Цитировать
Для логики это не важно. Важно для научного метода.


Разве с точки зрения науки логика имеет какой либо смысл по мимо научного метода?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #68 : 05 ЬРп 2013, 15:49:50 »
Цитировать
Нет, речь здесь идёт лишь о корректности в рассуждениях.


С точки зрения чего? Только не говорите здравого смысла...С точки зрения логики это невозможно как я вам пытаюсь объяснить.
Именно прежде всего с точки зрения логики, науки о том, как не делать ошибок в мышлении. По поводу логики Вы вряд ли можете что-либо объяснить, поскольку, прошу прощения, явно слабо знакомы с предметом, поскольку объяснять Вам приходится элементарные вещи.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #67 : 05 ЬРп 2013, 15:45:11 »
Цитировать
Логика и в этой области остаётся логикой.


Хорошо, скажите что делает логику логикой?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #66 : 05 ЬРп 2013, 15:43:34 »
Цитировать
Вас, по-моему, уже поправляли неоднократно. Квантовая логика - это та же самая логика, но применительно к микромиру, учитывающая его закономерности.


А мы тут о чем говорим? Бог, духовность, эзотерика...это к какому миру относится? :)
Это область сознания. Логика и в этой области остаётся логикой. Меняется лишь её инструментарий. Примерно как при околосветовых скоростях действует эйнштейновская физика, не отменяя при этом ньютоновской. Ньютоновская - частный случай эйнштейновской. Так вот квантовая, аристотелева или какая-либо другая логика - частный случай логики вообще.
Цитировать
Я бы выделил другие слова (красным). Без этого субъективного непреложного убеждения вера перестаёт быть верой. А аксиоматика оной убеждённости не требует. Это просто отправные точки в рассуждениях.


А откуда взялись эти отправные точки?
Это зависит от того, кто и зачем рассуждает. Вообще говоря, за аксиоматику можно взять всё что угодно. Никео-Цареградский Символ Веры например. Для логики это не важно. Важно для научного метода.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #65 : 05 ЬРп 2013, 15:37:46 »
Цитировать
Нет, речь здесь идёт лишь о корректности в рассуждениях.


С точки зрения чего? Только не говорите здравого смысла...С точки зрения логики это невозможно как я вам пытаюсь объяснить.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #64 : 05 ЬРп 2013, 15:35:29 »
Цитировать
Вас, по-моему, уже поправляли неоднократно. Квантовая логика - это та же самая логика, но применительно к микромиру, учитывающая его закономерности.


А мы тут о чем говорим? Бог, духовность, эзотерика...это к какому миру относится? :)


Цитировать
[/size]Я бы выделил другие слова (красным). Без этого субъективного непреложного убеждения вера перестаёт быть верой. А аксиоматика оной убеждённости не требует. Это просто отправные точки в рассуждениях.


А откуда взялись эти отправные точки?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #63 : 05 ЬРп 2013, 15:17:22 »
Аристотелевская логика и квантовая. Как я грубо понимаю, первая утверждает невозможность истинности двух противоположных утверждений, а квантовая утверждает такую возможность. Мне конечно далеко да вас в этом отношении, так что если я что то не правильно понимаю то поправьте меня...
Вас, по-моему, уже поправляли неоднократно. Квантовая логика - это та же самая логика, но применительно к микромиру, учитывающая его закономерности.
Определение политкорректности такое:


"Полити́ческая корре́ктность (также политкорректность; от англ. politically correct — «соответствующий установленным правилам») — практика прямого или опосредованного запрета на употребление слов и выражений, считающихся оскорбительными для определённых социальных групп, выделяемых по признаку расы, пола, возраста, вероисповедания, сексуальной ориентации и т. п. " (с)


Но как я понимаю этот термин используется в более широком значении. Как вы говорите помнить там что то и следовательно быть не таким радикальным в своих суждения, т.е. быть более толерантным к убеждениям других людей, а это как мне представляется и есть проявление политкорректности.
Нет, речь здесь идёт лишь о корректности в рассуждениях.
"Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их."


"Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений" (с) Википедия
Я бы выделил другие слова (красным). Без этого субъективного непреложного убеждения вера перестаёт быть верой. А аксиоматика оной убеждённости не требует. Это просто отправные точки в рассуждениях.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #62 : 05 ЬРп 2013, 15:14:05 »
Вот тут решил вам напомнить о вере. ;D

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #61 : 05 ЬРп 2013, 15:13:21 »
"Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их."


"Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений" (с) Википедия

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм с точки зрения христианства.
« Ответ #60 : 05 ЬРп 2013, 15:02:04 »
Определение политкорректности такое:


"Полити́ческая корре́ктность (также политкорректность; от англ. politically correct — «соответствующий установленным правилам») — практика прямого или опосредованного запрета на употребление слов и выражений, считающихся оскорбительными для определённых социальных групп, выделяемых по признаку расы, пола, возраста, вероисповедания, сексуальной ориентации и т. п. " (с)


Но как я понимаю этот термин используется в более широком значении. Как вы говорите помнить там что то и следовательно быть не таким радикальным в своих суждения, т.е. быть более толерантным к убеждениям других людей, а это как мне представляется и есть проявление политкорректности.

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100