Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Принцип "ничему не верить"  (Прочитано 2510 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #38 : 30 °ТУгбв 2013, 21:29:08 »
Пресмыкающимся ))   

Крокодилушка не знает ни заботы ни труда,
Золотит его чешуйки быстротечная вода.
Милых рыбок ждет он в гости на пруду средь камышей-
Лапки врозь, дугою хвостик и улыбка до ушей!

Льюис Кэрролл
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #37 : 30 °ТУгбв 2013, 20:56:08 »
Пространный ответ от "никудышный вы все-таки парень, alton" до "перечитайте внимательно ваши вопросы, вы сами уже ответили на них" сократила до единственной фразы: "Нет никаких особенностей, только непосредственно переживаемый собственный опыт."

С уважением...
Ну вот, так всегда. Как крокодил. Выпрыгнешь из воды, в надежде куснуть что-нибудь питательное, укусишь в результате собственный хвост, плюхнешься, подняв тучу брызг, да и снова сидишь под водой, выставив два немигающих глаза, "переживая собственный опыт".
Одна надежда, что и в земноводных есть чуточку "земно".

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #36 : 30 °ТУгбв 2013, 20:38:14 »
Доверяй но проверяй короче говоря ;) наверное?


Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))


Что же, ситуации типа беременности есть какие-то особые? То есть здесь только доверие, без
всяких "проверяй". Ну тогда вопрос к nisso - в чем особенность таких ситуаций? И как их распознать.И, главное, какой энергией отключить критическую систему "проверяй" и двинуться? Возможно, здесь вера.
Пространный ответ от "никудышный вы все-таки парень, alton" до "перечитайте внимательно ваши вопросы, вы сами уже ответили на них" сократила до единственной фразы: "Нет никаких особенностей, только непосредственно переживаемый собственный опыт."

С уважением...
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #35 : 30 °ТУгбв 2013, 17:35:04 »
Доверяй но проверяй короче говоря ;) наверное?


Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))


Что же, ситуации типа беременности есть какие-то особые? То есть здесь только доверие, без
всяких "проверяй". Ну тогда вопрос к nisso - в чем особенность таких ситуаций? И как их распознать.И, главное, какой энергией отключить критическую систему "проверяй" и двинуться? Возможно, здесь вера.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #34 : 30 °ТУгбв 2013, 17:14:32 »
Наверное есть обман или возможность такого(иди туда там нужна твоя помощь но там может никому не нужна или не возможна помощь) и дурачение(потеря здравого рассудка(это уже решение спасать-не спасать, рисковать-не рисковать, насколько риск может помочь, сколько навредить. Изначально поддаёшься импульсу (пытаешься доверять человеку) но потом надо включать здравый критический скептический рассудок и смотреть. Доверяй но проверяй короче говоря ;) наверное?
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #33 : 30 °ТУгбв 2013, 17:01:55 »
Цитировать
его можно обмануть, но не одурачить
А обмануть и одурачить разве не синонимы? ;D
Не. Корень разный.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #32 : 30 °ТУгбв 2013, 16:50:12 »
Цитировать
его можно обмануть, но не одурачить


А обмануть и одурачить разве не синонимы? ;D

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #31 : 30 °ТУгбв 2013, 16:48:22 »
Цитировать
Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))


А может не впадать в крайности, мы все беременны какой нибудь идеей, но если отдаться той идее полностью без остатка это уже наверное фанатизм а не разумность.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #30 : 30 °ТУгбв 2013, 16:37:19 »
Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))
Конфуций сказал: «Благородного мужа можно заставить отправиться к колодцу, чтобы спасти упавшего в него, но его нельзя заставить спуститься в колодец (потому что в таком случае оба погибли бы); его можно обмануть, но не одурачить».


Подобное рассуждение - здоровый инстинкт или порождение не решающегося рисковать эго?

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #29 : 30 °ТУгбв 2013, 16:25:04 »
Цитировать
И?


Нельзя этому научить в рамках сайта, тут возможно только изложить крайне общий подход, а то что вы хотите это только индивидуальная непосредственная работа...


По моему Вы говорите лишь о крайностях. Но даже между белым и чёрным есть целый многотысячный спектр серого. Может Ваш дуализм это чистый продукт ФА? Вы не пытались задуматься над этим?
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #28 : 30 °ТУгбв 2013, 16:15:54 »
Хорошо бы побыстрее обнаружить этот верховный принцип у каждого из собеседников. Тогда разговор станет ясным.
Принцип - он всегда нравится. Первозданно нравится. Возможно путь к тому, чтобы определить его - это изучать то, что нравится на более верхних уровнях. То, что наверху, подобно тому, что внизу. Возможно здесь есть связь с гурджиевской "главной чертой". Вообще это, видимо, сложно. Подобно тому, чтобы поднять стул, на котором сидишь. Скорее всего сделать такой принцип явным можно только с помощью со стороны.


Какой же начальный принцип выбрать и на какой срок? Может следует думать об этом снова и снова, “отчасти зная, отчасти пророчествуя”, а отчасти и сомневаясь?
Вспомнился по ассоциации один, не помню где прочитанный, эпизод. Человек сталкивается с некиим учением. Он понимает, что не может его правильно оценить не погрузившись в него. С другой стороны он также понимает, что погрузившись в него он станет другим и потеряет то состояние в котором находился до начала погружения. Поэтому он заключает с собой контракт, что он погружается в это учение, но на определенный срок равный, к примеру, 6 месяцам. После чего перестает следовать этому учению, некоторое время живет прежней жизнью,  и затем  анализирует возможно более объективно все произошедшие с ним изменения. Получая новый опыт и страхуясь таким образом от возможного "улета". Метод интересный.
Да. Как же это - быть чуточку беременной?.. ))
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #27 : 30 °ТУгбв 2013, 16:10:30 »
Алтон, пора бы трезво на это взглянуть, хватит быть психопатом и романтиком...хотите учится? Тут только непосредственное обучение у мастера...а для этого вам надо бы подчинятся правилам тариката, проявлять уважение к мастеру, а свое мнение подальше засунуть...


Вот и засуньте своё мнение по дальше. А Гурджиев говорил что у него не место тем у кого отсутствует критический ум(иначе говоря какое-то скептическое мнение наверное).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #26 : 30 °ТУгбв 2013, 15:34:50 »
Алтон, пора бы трезво на это взглянуть, хватит быть психопатом и романтиком...хотите учится? Тут только непосредственное обучение у мастера...а для этого вам надо бы подчинятся правилам тариката, проявлять уважение к мастеру, а свое мнение подальше засунуть...

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #25 : 30 °ТУгбв 2013, 15:29:37 »
Цитировать
И?


Нельзя этому научить в рамках сайта, тут возможно только изложить крайне общий подход, а то что вы хотите это только индивидуальная непосредственная работа...

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Принцип "ничему не верить"
« Ответ #24 : 30 °ТУгбв 2013, 15:26:41 »
Цитировать
Я предполагал, что этот сайт создан для научения ПРАВИЛЬНЫМ пропоциям.


Каждый индивидуален, у каждого будут СВОИ "правильные" пропорции...


Конечно будет иначе и не может быть-бытие ведь разное...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100