Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: О сознании в ЧП  (Прочитано 35604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #771 : 11 ФХЪРСап 2014, 12:16:22 »

Как интересно.
Вот Тихон сподобился выразить свое понимание насчет сознания:
В ракурсе тем "о сознании" кредо Тихона будет звучать так:

Человек обладает сознанием, но бОльшая часть этого сознания (для каждого индивидуума - разная) скрыта "в возможности", то есть далека от того, чтобы быть "действительностью". Тем не менее, каждый индивидуум (вплоть до Зейтана) обладает возможностью АКТИВИРОВАТЬ развитие скрыто-возможностной части своего сознания.


И насколько это находится в противоречии с тем, что было написано мной ранее:
...Итак, что можно сказать о сознании в разрезе идей ЧП...
Начнем с того, что абсолютно бесспорного можно сказать о сознании вообще?

Однозначно бесспорным является тот факт - что люди имеют несколько мало пересекающихся определений понятия сознания. Товарищ Немов не даст соврать, что это реальная проблема - прийти к более менее устраивающему всех единому пониманию сознания. Этот факт дает основание говорить о том, что сознание является такой способностью человека, которая не проявлена в человеческой жизни в полном объеме. То есть, в каждый момент времени человек проявляет НЕ ВЕСЬ объем свойств того, что мы опознаем как сознание.
...
Отсюда: Re: О сознании (конкретном и абстрактном)


Тихон, признайся честно, тебе что важней - истина или поспорить?
 :D
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #770 : 10 ФХЪРСап 2014, 23:48:43 »


 :D :D :D
Это потом нужно будет в юмор перекинуть - всю эту цепочку
 :D :D :D
Я, в отличие от некоторых людей, сразу знал, какое высказывание я имел в виду.
То, которое выше вышеприведенного в первый раз...
Вы предлагаете гадать над вашими ребусами? :D
С какой стати? :D
Мелочевка обойдется.. :P
Это для вас ребус??? :o
И с таким навыком понимания прочитанного текста вы беретесь обсуждать сознание?
 ;)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #769 : 10 ФХЪРСап 2014, 23:40:12 »
Я, в отличие от некоторых людей, сразу знал, какое высказывание я имел в виду.
То, которое выше вышеприведенного в первый раз...
Вы предлагаете гадать над вашими ребусами? :D
С какой стати? :D
Мелочевка обойдется.. :P 


Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #768 : 10 ФХЪРСап 2014, 23:27:36 »
Вы предлагаете думать и решать по поводу такой мелочевки? :D


Я, в отличие от некоторых людей, сразу знал, какое высказывание я имел в виду.
То, которое выше вышеприведенного в первый раз...
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #767 : 10 ФХЪРСап 2014, 23:21:22 »
Угу, это понятно.
Только имелось в виду другое высказывание.
 :D
Ну..)) если вам еще интересно прояснять понятия, то подумайте и решите, какое именно.. ;)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #766 : 10 ФХЪРСап 2014, 23:08:49 »
Угу, это понятно.
Только имелось в виду другое высказывание.
 :D
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #765 : 10 ФХЪРСап 2014, 23:02:00 »
Э-э...
Что, простите?
Простите, вам что-то непонятно? :)
Мне не понятно, какие значения и смыслы вы вкладываете в вышеприведенное высказывание. :)
В выше процитированном высказывании, мне непонятно, что именно вам пояснить на ваш вопрос: "Что, простите?". :)


Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #764 : 10 ФХЪРСап 2014, 22:50:55 »
Э-э...
Что, простите?
Простите, вам что-то непонятно? :)
Мне не понятно, какие значения и смыслы вы вкладываете в вышеприведенное высказывание. :)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #763 : 10 ФХЪРСап 2014, 22:47:38 »
Э-э...
Что, простите?
Простите, вам что-то непонятно? :)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #762 : 10 ФХЪРСап 2014, 22:42:50 »
Спрашиваешь у них - "Где я отождествляю сознание и бытие (если я даже слово "бытие" не употребил)?" В ответ - "А что еще можно иметь в виду..."
Угу)) еще скажите, что не знаете этого слова, и не отреагировали на него, и не переспрашивали.., и не поняли после переспрашиваний, что я ответила про отождествление=составляющие психического(СВадим)Нмв :)


Скажите по секрету, у кого такую манеру переняли? ;)                                                                                                                                                                                                         
Э-э...
Что, простите?
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #761 : 10 ФХЪРСап 2014, 22:41:23 »
Я честно скажу - в мои цели не входит прояснить понятие сознания средствами форума.
Мне интересно прояснять понятие у самого себя (и для самого себя).


А во-вторых, мне нужно выявить все возможные смысловые галлюцинации, которые могут возникать у тех, кто сталкивается с моими определениями. Использовать эти определения я намерен для других целей - скажем для решения учебных задач, которые возникают по ходу моей деятельности.


Вот там мне важно, как я буду понят. Забота же о понимании меня участниками форума на порядок менее важная вещь.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #760 : 10 ФХЪРСап 2014, 22:39:17 »
Спрашиваешь у них - "Где я отождествляю сознание и бытие (если я даже слово "бытие" не употребил)?" В ответ - "А что еще можно иметь в виду..."
Угу)) еще скажите, что не знаете этого слова, и не отреагировали на него, и не переспрашивали.., и не поняли после переспрашиваний, что я ответила про отождествление=составляющие психического(СВадим)Нмв :)


Скажите по секрету, у кого такую манеру переняли? ;)                                                                                                                                                                                                         

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #759 : 10 ФХЪРСап 2014, 22:19:56 »
Нормально все проясняет теоретический разговор.





В голове проясняющего проясняется. Да. Но прояснилось ли что-то у тех, кто имел по этому поводу вопросы? Может они сами ответят?
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #758 : 10 ФХЪРСап 2014, 21:54:28 »
Нормально все проясняет теоретический разговор.


Другое дело, что некоторые люди (не будем показывать на картину пальцем) пытаются убедить меня, что не способны читать по-русски.


Спрашиваешь у них - "Где я отождествляю сознание и бытие (если я даже слово "бытие" не употребил)?" В ответ - "А что еще можно иметь в виду..."


"Передача опыта" в контексте осознания имеет смысл только при общении лицом к лицу. Нмв.


На форуме нужна точность в обращении со словами.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Корнак7

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1354
  • Reputation Power: 30
  • Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.Корнак7 is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • Постнагвализм
Re: О сознании в ЧП
« Ответ #757 : 10 ФХЪРСап 2014, 20:08:39 »
Многие уже поняли, что теоретический разговор о сознании мало что проясняет, но лишь приносит немалое разочарование.
Не будет ли полезно перевести обсуждение на практический уровень и попытаться передать свой опыт на понятном любому языке ощущений и переживаний?
Реальность выглядит не то что глючно, но как-то неубедительно

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100