Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Вера и страх смерти  (Прочитано 1276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #25 : 15 бХЭвпСап 2014, 18:45:58 »
Что мы называем смертью? Момент, покидания тела, его распад или неизвестность будущего бытия или небытия? Какого из этих этапов мы боимся? По Ведам, кажется, и в суфизме тоже, страх возникает из-за того, что ум (сознания) отождествляет себя с телом, чтоб ослабить страх, необходимо ослабить эту связь ума с телом, постараться перенести центр своего я ближе к его Источнику. Для этого нужна духовная практика в выбранной традиции. Просто разговоры о ней малоэффективны.

Н.м.в. следует различать 2 вида страха смерти: (1) как знание того что ты когда-то умрешь, и (2) из-за опасности умереть прямо сейчас.

Знание того, что ты когда-то умрешь не очень пугает. Но можно сходить к какому-нибудь ясновидцу и он назовет дату твоей смерти. Тогда это впечатляет и возникает не то чтобы боязнь смерти, но немного другой взгляд на жизнь.

Опасность умереть прямо сейчас это совсем другое. Представьте себе внезапно вылетающий на вас автомобиль. Или гуляя одному (одной) по парку выйти на аллею, где вас окружает свора бездомных собак... Страх смерти сопутствует некоторым сердечным заболеваниям. Например, у человека есть аритмия (выпадают сердечные сокращения). И он знает, что, в принципе, сердце может вообще остановиться, а он пару минут еще будет продолжать жить. Интересное ощущение - представить себя с остановившимся сердцем и подумать, что же в такой ситуации делать.

Мысль о том, что страх смерти исходит из физического тела приходит в голову любому, кто слышал о делении на физическое и астральные тела. Но я бы хотел напомнить цитату из Гурджиева:

Цитировать
Сначала на самих планетах «второе-существенское-тело», т.е. тело Кесджан, вместе с «третьим-существенским-телом» отделяется от «основного-планетного-тела» и, оставив это планетное тело на планете, они оба вместе поднимаются в ту сферу, где имеют место сосредоточения те космические вещества, из локализаций которых возникает тело Кесджан существа.

...

Если же к моменту наступления окончательного процесса священного Раскуарно в таких космических возникновениях еще не была достигнута разумность требуемой градации священного измерителя разумности, то тогда эта «высшая-существенская-часть» должна была существовать в сказанной сфере до тех пор, пока она не усовершенствуется разумностью до требуемой градации.
 
Нельзя здесь не отметить о том объективном ужасе, который происходит с такими уже возникшими, но, благодаря всяким Свыше непредвиденным результатам в новых космических процессах, еще не усовершенствованными до необходимой градации разумности «высшими-существенскими-частями».

Я думаю, комментарии не нужны.
Пенсия macht frei

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #24 : 15 бХЭвпСап 2014, 12:11:48 »
Я же ответил на эти вопросы, боится смерти наш ум,
а ему то что с того?

Цитировать
наша личность, потому что думают что там уже все ничего нет.
Не боится видимо душа или что то такое...
а если без догадок?

Пророк

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1218
  • Reputation Power: 27
  • Пророк barely matters.Пророк barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #23 : 15 бХЭвпСап 2014, 11:59:20 »
Я же ответил на эти вопросы, боится смерти наш ум, наша личность, потому что думают что там уже все ничего нет. Не боится видимо душа или что то такое...

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #22 : 15 бХЭвпСап 2014, 09:56:44 »
Ну отвечу.И чьто?!Это будет мой ответ для меня...Что он даст кому то другому?
Моё тело боится смерти,жить - вечно его сверхзадача,личность,его слуга,боится того же,утерять вдруг свою "уникальную историю"!!!
Тогда так:
Что во мне НЕ боится смерти?
(отвечать надо самому,на этот вопрос уж точно)))

Ну отвечу.И чьто?!Это будет мой ответ для меня...Что он даст кому то другому?
Пенсия macht frei

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #21 : 15 бХЭвпСап 2014, 09:42:12 »
КТО - боится Смерти?..
Ну, например, Христос боялся.
Тогда так:
КТО(ЧТО)) - во мне боится смерти?
(а что - не боится)
Ответ на этот вопрос должен распространяться и на Христа. Что в Нем заставило произнести "да минет меня чаша сия" и вызвало кровавый пот.

Я не знаю. Может сами ответите?
Ну отвечу.И чьто?!Это будет мой ответ для меня...Что он даст кому то другому?
Моё тело боится смерти,жить - вечно его сверхзадача,личность,его слуга,боится того же,утерять вдруг свою "уникальную историю"!!!
Тогда так:
Что во мне НЕ боится смерти?
(отвечать надо самому,на этот вопрос уж точно)))
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #20 : 15 бХЭвпСап 2014, 09:36:36 »
Ответ на этот вопрос должен распространяться и на Христа. Что в Нем заставило произнести "да минет меня чаша сия" и вызвало кровавый пот.  Я не знаю. Может сами ответите?
став совершенным, как это предлагал сделать Иисус своим слушателям, ответ откроется сам.

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (с) Иисус

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #19 : 15 бХЭвпСап 2014, 09:06:55 »
КТО - боится Смерти?..
Ну, например, Христос боялся.
Тогда так:
КТО(ЧТО)) - во мне боится смерти?
(а что - не боится)
Ответ на этот вопрос должен распространяться и на Христа. Что в Нем заставило произнести "да минет меня чаша сия" и вызвало кровавый пот.

Я не знаю. Может сами ответите?
 
Пенсия macht frei

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #18 : 15 бХЭвпСап 2014, 08:48:03 »
КТО - боится Смерти?..
Ну, например, Христос боялся.
Тогда так:
КТО(ЧТО)) - во мне боится смерти?
(а что - не боится)
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #17 : 15 бХЭвпСап 2014, 08:39:37 »
Цитировать
Сколь пространная речь о безмолвии...
 КТО - боится Смерти?..
что толку что узнал КТО - боится смерти?
а законов и правил бытия это КТО не ведает,
как избавиться от заблуждений это КТО не ведает,
как избавиться от страданий и проблем это КТО не ведает,
как жить и не причинять вредя всему окружающему это КТО не ведает.

перед тем как попытаешься ответить вопрос - КТО - боится смерти? - научись жить.
жить так, как определено жить (со времен мира), тому кто не боится смерти.
она контрастом отличается от жизни обычных людей.

КТО - боится Смерти?..
Ну, например, Христос боялся.
сказочники млин.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #16 : 15 бХЭвпСап 2014, 08:36:27 »
КТО - боится Смерти?..
Ну, например, Христос боялся.
Пенсия macht frei

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #15 : 15 бХЭвпСап 2014, 03:40:31 »
это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Будем считать, что это и есть Ваш ответ на первый пост Вейтера (см. начало темы).
на эту тему давным давно сказано уже.
Приобретите, братия, безмолвие, как крепкую стену.
Безмолвие поставляет тебя выше страстей.
Ты ведешь брань сверху, а страсть - снизу.
Приобрети безмолвие в страхе Божием, и не повредят тебе все стрелы вражии.
О, безмолвие - преспеяние монаха!
О, безмолвие - небесная лествица! (лесница)
О, безмолвие - путь в Царство небесное!
О, безмолвие - зеркало грехов, показывающее человеку прегрешения его!
О, безмолвие, не удерживающее слез!
О, безмолвие, порождающее кротость!
О, безмолвие, сожительствующее с смиренномудрием!
О, безмолвие, вводящее человека в мирное состояние!
 О, безмолвие - озаритель ума!
О, безмолвие - испытатель помыслов!
О, безмолвие - сотрудник рассудка!
О, безмолвие, порождающее все доброе!
О, безмолвие - утверждение поста!
О, безмолвие - преграда чревоугодию!
О, безмолвие - упражнение в молитве и чтении!
О, безмолвие - тишина помыслов!
О, безмолвие - покойная пристань!
О, безмолвие - неозабоченность души!
О, безмолвие - веселие души и сердца!
О, безмолвие - истребление безрассудства!
О, безмолвие - враг бесстыдства!
О, безмолвие - матерь благоговения!
О, безмолвие - узилище страстей!
О, безмолвие - сотрудник во всякой добродетели!
О, безмолвие, приводящее к нестяжательности!
О, безмолвие - благое иго и легкое бремя, успокоивающее носящих тебя!
О, безмолвие - поле Христово, плодоносящее добрые плоды!
О, безмолвие - стена и ограждение желающим подвизаться ради Царствия небесного!


всего лишь 1 действо (безмолвие), а сколько блага приносит.
Сколь пространная речь о безмолвии...
 КТО - боится Смерти?..
(вопрос не к тебе,ужинилла))))
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

Пророк

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1218
  • Reputation Power: 27
  • Пророк barely matters.Пророк barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #14 : 14 бХЭвпСап 2014, 23:47:40 »
Мое мнение что страх смерти возникает от того что наш ум противопоставляет жизнь и смерть. Как бытие и небытие. Также тут возникает иллюзия на этом фоне что смерть может быть каким то спасением. Я думаю это противопоставление ложное, бытие после смерти тела будет продолжатся.

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #13 : 14 бХЭвпСап 2014, 18:39:06 »
это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Будем считать, что это и есть Ваш ответ на первый пост Вейтера (см. начало темы).
на эту тему давным давно сказано уже.
Приобретите, братия, безмолвие, как крепкую стену.
Безмолвие поставляет тебя выше страстей.
Ты ведешь брань сверху, а страсть - снизу.
Приобрети безмолвие в страхе Божием, и не повредят тебе все стрелы вражии.
О, безмолвие - преспеяние монаха!
О, безмолвие - небесная лествица! (лесница)
О, безмолвие - путь в Царство небесное!
О, безмолвие - зеркало грехов, показывающее человеку прегрешения его!
О, безмолвие, не удерживающее слез!
О, безмолвие, порождающее кротость!
О, безмолвие, сожительствующее с смиренномудрием!
О, безмолвие, вводящее человека в мирное состояние!
 О, безмолвие - озаритель ума!
О, безмолвие - испытатель помыслов!
О, безмолвие - сотрудник рассудка!
О, безмолвие, порождающее все доброе!
О, безмолвие - утверждение поста!
О, безмолвие - преграда чревоугодию!
О, безмолвие - упражнение в молитве и чтении!
О, безмолвие - тишина помыслов!
О, безмолвие - покойная пристань!
О, безмолвие - неозабоченность души!
О, безмолвие - веселие души и сердца!
О, безмолвие - истребление безрассудства!
О, безмолвие - враг бесстыдства!
О, безмолвие - матерь благоговения!
О, безмолвие - узилище страстей!
О, безмолвие - сотрудник во всякой добродетели!
О, безмолвие, приводящее к нестяжательности!
О, безмолвие - благое иго и легкое бремя, успокоивающее носящих тебя!
О, безмолвие - поле Христово, плодоносящее добрые плоды!
О, безмолвие - стена и ограждение желающим подвизаться ради Царствия небесного!


всего лишь 1 действо (безмолвие), а сколько блага приносит.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #12 : 14 бХЭвпСап 2014, 18:25:00 »
это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.
Будем считать, что это и есть Ваш ответ на первый пост Вейтера (см. начало темы).
Пенсия macht frei

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Вера и страх смерти
« Ответ #11 : 14 бХЭвпСап 2014, 18:19:41 »
Тонуть... или терять сознание от удара - сгодится?
не. именно осознаешь, переживаешь, ощущаешь -  что это сама смерть. и это длится несколько суток,  до недели.
если испугаться этого состояния, то можно умереть не по нарошку а по правде.


ps
вы не подумайте чего заблуждающего в сказанных выше словах.
мимо этого переживания, страха смерти, на Пути к Совершенству, не пройдет никто.
это все равно как... страх гусеницы, которая боится стать бабочкой.
Это неправильный опыт,
Это не опыт. это естественный процесс, который происходит с каждым кто начинает жить жизнью в Духе Божием.

Цитировать
Но Вы уводите разговор в сторону потому, что выражение "страх смерти" адресовано подавляющему большинству людей,
это не страх смерти. это очередной таракан ума, слуга дьявола.
который вяжет веревки из того, кто его впусти в ум свой.
держа ум на замке, он и не проникнет.

Tags: Вера 
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100