Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Как сломать прокрустово ложе контроля?  (Прочитано 929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как сломать прокрустово ложе контроля?
« Ответ #5 : 24 ЬРавР 2016, 19:29:36 »
Вы по моему опять путаете понятие "человека" у Груджиева и понятие "машины". Человек это не множество элементов, он НЕ ДЕЛИМ, человек это неделимая не составная целостность. Машина да состоит из элементов, но не человек...
Человек какого номера, по вашему, не делимая на составные части целостность?
Если это Человек с номера 5 (как человека с кристаллизованным "Я") и выше, то возможно. Но я нигде не встречал информации о том, что человека №1,2,3 или 4 нужно называть именно "машина". Это механический спор о терминологии и он уводит от сути, которую Вы понимаете.



Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Как сломать прокрустово ложе контроля?
« Ответ #4 : 24 ЬРавР 2016, 18:25:53 »
Вы по моему опять путаете понятие "человека" у Груджиева и понятие "машины". Человек это не множество элементов, он НЕ ДЕЛИМ, человек это неделимая не составная целостность. Машина да состоит из элементов, но не человек...

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как сломать прокрустово ложе контроля?
« Ответ #3 : 24 ЬРавР 2016, 17:40:05 »
Гурджиев описывал человека как сложную машину, также сравнивал его с фабрикой.
Цитировать
Систе́ма[/size] (от [/color][/size]др.-греч.[/color][/size] [/color][/size]σύστημα[/size][/font][/color] — целое, составленное из частей; соединение) — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.[/font][/color]
Человек прекрасно укладывается в это определение, конечно можно вспомнить, что он не дотягивает до целостности и единства, но до относительно-определенного его дотянуть можно. Соответственно при наличии целей он осуществляет контроль их достижения именно, как система. Когда единства в системе нет, то контроль и управленческую деятельность осуществляют (с переменным успехом) те части системы которые знают и согласны с целями. Например магнетический центр.


Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Как сломать прокрустово ложе контроля?
« Ответ #2 : 24 ЬРавР 2016, 16:03:37 »
Я думаю что Гурджиев бы разделял понятие "контроля системы" и скажем власть над самим собой. А вы как будто их не разделяете. Власть над самим собой предполагает некоторый субъективный фактор все таки, это как я выбираю добро по собственной воле, что то такое.

Viktor_Che

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 388
  • Reputation Power: 9
  • Viktor_Che has no influence.
    • Просмотр профиля
Как сломать прокрустово ложе контроля?
« Ответ #1 : 24 ЬРавР 2016, 07:57:04 »
Предлагаю здесь цивилизованно исследовать понятие контроль. Без навешивания ярлыков и эмоциональных высказываний.

И внимание-к в форме контроля меня совсем не устраивает. Как только затеешь контролировать, так сразу суть внимания ослепнет. Контроль обязательно и непременно СРАВНИВАЕТ - с заданным образцом, - поэтому из того, к чему он проявляет внимание, он сможет заметить только то, что подлежит такому сравнению. А то, что в заданный образец "не влезает", будет в лучшем случае упущено. А то и отсечено. Миф о прокрустовом ложе помните?
Цитировать

Контроль — один из процессов, обеспечивающий достижение
системой поставленных целей. Для того, чтобы контрольные процессы могли реализоваться, необходимо, чтобы в системе были организованы также следующие управленческие процессы (элементы управления):
- установление стандартов деятельности системы, подлежащих проверке;
- корректировка управленческих процессов, если достигнутые результаты существенно отличаются от установленных стандартов.

Например целью может быть отыскание нового.
Соответственно установленные стандарты,заданные образцы, подлежащие проверке - это именно отличие от уже известного.
Управленческие процессы в данном случае это различные поисковые действия, корректируются если найденное новое не отличается от старого.

Контроль противоположен случайности, а значит механичности.  Хотя может быть и механический контроль, подобный этикету, который не соблюдается дома.






Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100