Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Конфуцианство VS Буддизм  (Прочитано 3592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #30 : 16 ЬРавР 2019, 18:06:53 »
НН,  то что вы говорите в этом нет никакой логики. Т.е. вдруг ни с того ни с сего возникли школы и люди умеющие голыми руками убивать и стали по приколу служить императору? Как в сказке прям.

Всё гораздо проще, чем вы думаете, лол. Почитайте про даосские корни боевых искусств Китая (ведь Китай - это не только конфуцианство, но и даосизм, который вы упустили из виду). А также прочитайте рекомендованную Виталию статью (см. ссылку в сообщении). И будет вам щастье.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #29 : 16 ЬРавР 2019, 17:57:55 »
По легенде Бодхидхарму сначала не пустили в монастырь Шаолинь.

В 495 ГОДУ индийский монах Бато приехал в Китай, чтобы проповедовать буддизм. Императорские чиновники разрешили ему основать в горах Суньшань монастырь. Гора, на которой была построена обитель, находилась чуть ниже, чем другие горные пики, и поэтому создавалось впечатление, что лес, окружающий монастырь, чуть ниже, чем в других местах. Так возникло название Шаолиньсы — "монастырь молодого леса". Место было выбрано не случайно: гора Суньшань считается в Китае священной, на ней жили даосы и отшельники.

Монах Бато, который стал первым настоятелем обители...


Полностью - здесь. Рекомендую.



А еще индийцы принесли в Китай секс. До этого секса в Китае не было.

Лол. Секса не было, но китайцы тем не менее регулярно рождались.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #28 : 16 ЬРавР 2019, 17:52:02 »
А еще индийцы принесли в Китай секс. До этого секса в Китае не было.
Пенсия macht frei

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #27 : 16 ЬРавР 2019, 15:57:59 »
НН,  то что вы говорите в этом нет никакой логики. Т.е. вдруг ни с того ни с сего возникли школы и люди умеющие голыми руками убивать и стали по приколу служить императору? Как в сказке прям.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #26 : 16 ЬРавР 2019, 13:09:11 »
По легенде Бодхидхарму сначала не пустили в монастырь Шаолинь. Тогда он ушел в пещеру и медитировал там 9 лет, глядя в стену. В результате, его ноги атрофировались. Вот почему японская кукла Дарума не имеет ног. Впустили ли после этого Бодхидхарму в Шаолинь, неизвестно, на этот счет есть разные мнения.
Пенсия macht frei

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #25 : 16 ЬРавР 2019, 04:15:22 »
Можно узнать чего вы так тщательно и въедчиво интересуетесь этим?

Потому что ваша инфа в теме не соответствует действительности: вы пишете "бред какой-то" и беспрерывно... Зачем вы это делаете?

***

Китайское боевое искусство кунг-фу многим известно по эффектным фильмам и мультфильмам с воинственными и таинственными мастерами. Но зародилось оно задолго до возникновения кинематографа.

Упоминания о подготовке первых бойцов можно отнести к 200 годам до нашей эры. Тогда защитников учили одновременно владеть и своим оружием, и телом. Ремесло тех времен зачастую напоминало танец с боевыми элементами. Но более серьезно к этому искусству стали относиться в шестом веке. Именно тогда была основана Шаолинская школа кунг-фу. Воинское искусство в это время стало развиваться с подачи правящего тогда императора. Впрочем, это и не удивительно, ведь воины-монахи помогли ему вернуть престол. Так что никто не мешал им заниматься развитием техники, а позже и ее распространением. Начиная с 900-х годов, воины-монахи покидали пределы своих монастырей, стремясь обучить боевому искусству как можно большее количество людей. Удавалось им это с легкостью, ведь желающих защитить себя самим в то время хватало.

Полностью - здесь (выделено мной).

***

Как видите, ни слова об индийском (ваша фантазия) происхождении кун-фу и ни слова о противостоянии буддизма и "конфуцианской власти" - более того, лояльность и взаимная поддержка. Вы в следующий раз, прежде чем создавать тему, гуглите - и обрящете.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

L'Étranger

  • Nobody expects the Spanish Inquisition!
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 233
  • Reputation Power: 13
  • L'Étranger has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #24 : 16 ЬРавР 2019, 01:09:10 »

http://karate-online.org/histori/bi/001.php

Ваджра-мушти можно перевести как "кулак грома и молнии", "алмазный кулак" или "кулак высшего мастерства". В технике этого стиля основное значение имеют очень быстрые и мощные прямые удары кулаком, хотя есть и броски. Основная боевая стойка ваджра мушти - с руками сжатыми в кулаки с крещенными внизу живота. Одна рука использовалась только для нападения, а другая - исключительно для защиты. Некоторые считают, что именно этот стиль изучал и принес в Китай Бодхидхарма в 6 веке н.э.

Стиль калари паятту (по разным версиям появился во 2 веке до н.э. или в IV веке нашей эры) до сих пор сохранился в штате Керала (Южная Индия). Это одно из древнейших боевых искусств мира. Искусство калари-паятту сохранилось до наших дней в ряде деревень и городов штата Керала, на юго-западе Индии. Оно известно и за пределами Индии, в том числе и в России.
Техника калари-паятту включает приемы самозащиты без оружия, использование подручных средств, бамбуковых палок, мечей и щитов, копий, а также воздействие на болевые точки. Важное значение придается духовному самосовершенствованию и развитию гибкости и подвижности.

Маллявеша - вид единоборства, который был широко распространен в северо-западных и центральных районах Индии древней и средневековой эпохи. Из всех боевых искусств Индии он наиболее близок к древнегреческому панкратиону и скорее всего произошел появился и распространился в Индии благодаря воинам Александра Македонского. Маллявеша - комбинированное боевое искусство, сочетающее силовые, болевые и ударные приемы.

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #23 : 16 ЬРавР 2019, 00:58:55 »
Можно узнать чего вы так тщательно и въедчиво интересуетесь этим?

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #22 : 16 ЬРавР 2019, 00:17:10 »
В Индии была своя разновидность рукопашного боя

Как в индийских фильмах, лол?

Цитировать
на основе которой и были созданны все стили Кун-Фу. Так что да.

Не подскажете точное название индийской "разновидности рукопашного боя"? Название "дворовый" (стиль драки) не подойдёт. И почему его назвали по-китайски - кун-фу? Своих слов не хватило, что ли? Лол.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #21 : 15 ЬРавР 2019, 22:56:02 »
В Индии была своя разновидность рукопашного боя на основе которой и были созданны все стили Кун-Фу. Так что да.

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #20 : 15 ЬРавР 2019, 22:50:46 »
Мастера пришли из Индии

Вы хотите сказать, что мастера кун-фу пришли из Индии, в Индии был свой кун-фу? Лол.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Фибоначи

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2417
  • Reputation Power: 64
  • Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!Фибоначи is a rising star!
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #19 : 15 ЬРавР 2019, 22:33:20 »
Цитировать
Может ли мастер бросить свою исконную школу, следующую конфуцианской философии, чтобы возглавить подпольную (как вы говорите - тайную) и уже "буддистскую" школу кун-фу?

Конечно нет, я этого не говорил, думал что вам было понятно что в Китай буддисты пришли из Индии. Мастера пришли из Индии, никто в самом Китае ничего не бросал.

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #18 : 15 ЬРавР 2019, 22:10:23 »
кто был тот некий упомянутый вами бодхисаттва (?)

Бодхидхарма.

1.Бодхисатва открыл первую школу если мне не изменят память, но кто именно не вижу смысла это обсуждать. ...3. Имею в виду буквально то что говорю, никаких метафор.

Цитировать
Как насчет китайских боксеров? Наверняка были ставлениками британцев.

Бритва Оккама вам в помощь.

***

кто был тот некий упомянутый вами бодхисаттва (?)

Бодхидхарма.

Дамо внёс большой вклад в развитие монастыря Шаолинь, передав монахам комплекс упражнений, позже названный цигун Дамо Ицзиньцзин, или  цигун Бодхидхармы. (ссылка)


***


Виталий, вы забыли поменять ник, лол.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1845
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #17 : 15 ЬРавР 2019, 21:16:01 »
кто был тот некий упомянутый вами бодхисаттва (?)

Бодхидхарма.

Как насчет китайских боксеров? Наверняка были ставлениками британцев.
Пенсия macht frei

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Конфуцианство VS Буддизм
« Ответ #16 : 15 ЬРавР 2019, 19:20:13 »
А на ваши вопросы  можно в принципе ответить? Мне кажется что нет.

Попробую пояснить: кун-фу - это не только совершенное владение своим телом, но и философия (жизни) внутри Традиции. Во главе Традиции (и школы) всегда стоит мастер. Может ли мастер бросить свою исконную школу, следующую конфуцианской философии, чтобы возглавить подпольную (как вы говорите - тайную) и уже "буддистскую" школу кун-фу? (Может ли капитан покинуть свой корабль?) Нет, не может. А может ли открыть школу кун-фу всего лишь ученик, не достигший ещё совершенства (порой длиною в жизнь) в кун-фу? А также отказавшись от Традиции. Тоже не может. Вытекающий из вышесказанного вопрос: кто был тот некий упомянутый вами бодхисаттва (?), открывший анти-конфуцианскую школу кун-фу (Конфуций = Кун Фу-цзы) и был ли он в таком случае действительно бодхисаттвой (вне политики и вне вражды)? Какой идиот в древнем Китае поступил бы в такую (описанную вами) школу "кун-фу", да ещё рискуя своей жизнью?
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100