Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) Часть 1.  (Прочитано 120728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергей G

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Reputation Power: 0
  • Сергей G has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "zw"
короче, Склифасовский... :)  , что бы народ не мучился, ТЕМУ ЗАКРЫВАЕМ!  ура!!!

Предлагаю тебе СВ-ZW дописать к своему постингу - " а также выслать в направлении к AVG два отряда мотоциклистов с пулемётами для препровождения оного в изолированную камеру с железной дверью, чтобы наступило спокойствие и усё было чинно и благородно. :P

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
АКЦИДИЯ
« Ответ #124 : 30 РЯаХЫп 2004, 12:12:35 »
AVG - если это не поможет, то... :)
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=14&i=1713&t=1713

Цитировать

...людям в этой жизни на самом деле необходимы не богатство, не комфорт и не уважение, а игры, достойные того, чтобы в них играть. Кто не может найти никакой достойной игры, подвержен риску стать жертвой «акцидии». «Акцидия» – это особый род безразличия, безволия. Отцы церкви определяли ее как смертный грех, сегодня она считается симптомом болезни. Акцидия это паралич воли, отсутствие аппетита к жизни, состояние общей скуки, полное отрезвление и разочарование – «Боже, о Боже, как тускл, как пошл, как ничтожен и бессмысленен весь этот мир!» Такое состояние ума, как говорит Шац, есть подготовительная стадия к тому, что называется «умственным расстройством», и что, хотя и определенное Шацем лишь как возможная опасность, заполняет половину клиник для душевнобольных и делает множество людей обузой и бременем для самих себя и общества.
Ищите прежде всего достойную игру.
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

психоаналитик

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 78
  • Reputation Power: 0
  • психоаналитик has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "AVG"
Если же выбрать реальный Путь, то нужно годами сидеть на одном месте (а как ещё можно охарактеризовать с точки зрения базара полное отсутствие результатов), постоянно ковыряться в себе, вытаскивая наружу пласты грязи, искать то, не знаю что, идя туда, не знаю куда. Искать то, чего на базаре нет вообще (а мы ничего кроме базара не имеем).


Человек в любом случае будет "зомбирован" тем или иным описанием мира - мирским, религиозным, эзотерическим и пр. Наша свобода состоит лишь в свободе выбора "сказочки". Даже то, что кажется выходящим за пределы всех и всяческих "сказочек" есть еще одна "сказочка", еще одно описание. В этом особенность человеческой психики.

Напомню древнюю мудрость, согласно которой Абсолютная Истина недоступна человеческому восприятию. Есть, однако, некоторые описания мира, которые помогают приблизиться к Реальности больше других.

Чтобы не тратить время зря, копаясь в себе годами и оказавшись в итоге в очередной ловушке, проще выбрать для себя то описание мира, которое кажется вам более привлекательным и сделать его своим. Говоря иначе, гораздо проще и надежнее следовать в рамках конкретной Школы.

Спасибо за внимание

zw

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 215
  • Reputation Power: 0
  • zw has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "AVG"


Есть знания, которые НЕВОЗМОЖНО получить базарными способами. Все что можно получить на базаре - это словесно-логические знания и базарную практику....
Нужна ли тебе реальная эзотерика? ....
Поэтому если хочешь узнать реальные вещи - тебе нужно читать ликбез и добиваться соединения знаний и бытие в СВОЁ понимание...



короче, Склифасовский... :)  , что бы народ не мучился, ТЕМУ ЗАКРЫВАЕМ!  ура!!!


тот кто продолжит, тот будет помогать ЛЕНТЯЮ и ДАРМОЕДУ, вечному второгоднику ШЧП...

в своих коментариях сия персона ОТРИЦАЕТ  ОБЪЕКТИВНОСТЬ ..., т.к. ему лень изучать, напрягаться; ОБЪЕКТИВНЫЙ ЯЗЫК И ИДЕИ..., а,причина скорее всего лежит в отсутствии способности развиваться....
АМИНЬ... 8)
ай воз мэйд фор лавинг ю бэйби...

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "Вася"
Простите за, может быть, наивный вопрос.
Я работаю шофером в поселке.
А может, САМОСТЬ - это то, что человек узнает в Сущности при встрече?
Т.е. те его черты, которые останутся после окончательного выхода с "Базара", как называет жизнь уважаемый автор?

Это вопрос для сказочников, типа вайса - вот он с удовольствием наплел с три короба.

В твоей фразе, Вася, нет реального вопроса. Просто ты хочешь сказочек, и если ты будешь их упорно искать, то найдешь и станешь таким как вайс, который говорит одно, а в реальности представляет из себя совсем другое, то есть он самозомбирован, видит и в себе и в других только то, что хочет/может видеть, а не то, что есть. Тебе это надо?

Есть знания, которые НЕВОЗМОЖНО получить базарными способами. Все что можно получить на базаре - это словесно-логические знания и базарную практику. Если я тебе сейчас начну говорить про сущность, про самость, то ты наполнишь мои слова своим собственным смыслом и сконструируешь себе СКАЗОЧКУ. Либо ты можешь прочитать более авторитетных товарищей (типа Успенского) и сконструировать сказочку на основе их книг. Более того, даже если ты супер усилием своего мышления приблизишься к тому смыслу, которые вкладывал в эти книги сам автор, то ты все равно создашь себе только сказочку. А потом и практика подтянется. Или наоборот, начинай усиленно заиматься, тренироваться, развиваться, совершенствоваться и прочее, и с тобой будут случаться чудесные вещи, которыми можно гордиться, подтянув под них какое-нибудь подходящее базарное знание. Не пей из этой лужицы - вайсом станешь :mrgreen:

Лучше реши для себя не что ты хочешь узнать, а КАК. Нужна ли тебе реальная эзотерика? Может быть гораздо лучше легко и быстро забить себе голову сказочками (не важно на основе базарных практик или словесно-логического знания) и получить такие вещи, которыми можно гордиться/самоутвердиться, которые составят твои ценности, придадут твоей жизни высокий смысл? Из твоей жизни исчезнет неопределенность, ты сможешь реально щупать свои достижения, показывать их друзьям, видеть этапы своего пути, различать хорошо-плохо и оценивать все остальное, что не вписывается в рамки твоих достижений, как ересь и богохульство. Это Убежище. Кстати, "искать Учителя" - тоже сказочка...

Если же выбрать реальный Путь, то нужно годами сидеть на одном месте (а как ещё можно охарактеризовать с точки зрения базара полное отсутствие результатов), постоянно ковыряться в себе, вытаскивая наружу пласты грязи, искать то, не знаю что, идя туда, не знаю куда. Искать то, чего на базаре нет вообще (а мы ничего кроме базара не имеем).

Поэтому если хочешь узнать реальные вещи - тебе нужно читать ликбез и добиваться соединения знаний и бытие в СВОЁ понимание. Несколько лет ты будешь вникать в вещи, в которых нет смысла, и только тогда будешь иметь кубический миллиметр шанса постигнуть в себе то, что сможет Работать с этими вещами, что сможет Понимать, соединяя Высшее Знание и Эзотерическое Бытие. Если, конечно, не застрянешь навсегда в одной из сотен ловушек. Я ещё не видел ни одного человека, кто бы в них не застрял.

Если же тебе нужен ответ прямо сейчас, то добро пожаловать к сказочникам - они тебе мигом повесят на уши кило-другое лапши в виде замечательных слов, типа "растворить я до пустоты", покажут "этапы прозрачности", "развитие сущности" и прочие слащаво-красивые словеса, которые с точки зрения реальной эзотерики есть всего лишь способ говорить, то есть ГЛУПОСТЬ. Понимаешь? На эти твои вопросы можно ответить только ГЛУПОСТЬ - я осознаю это, а сказочники - нет и с важным (небрежным, поучительным, наставительным, смиренным или прочими) видом начинают вещать эти глупости. И это действительно смешно! :mrgreen:  В принципе, ничего страшного в этих ответах нет. В отличие от того же вайса я не развешиваю ярлыки хорошо-плохо и правильно-неправильно. Пжалста, ищи ответы, слушай что тебе говорят другие, только постарайся не привязываться к этим "знаниям", а так же не привязываться к различного рода базарным практикам. Читай, делай, ради бога, только не потеряй свою самость, не потеряй окончательно то, не знаю что, то, чего у тебя фактически уже и нет - своего кубического миллиметра шанса. Его тебе никто не даст, неважно где ты его похорошь - под тоннами знаний или под тоннами достижений. Сейчас ты никаким образом не сможешь выделить этот шанс из хреновой кучи того, что в тебя набито за твою жизнь. А поэтому нужно очень и очень осторожно, аккуратно, без индульгирования... Вообщем RTFM :D

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
Вася, для меня это хороший вопрос, из тех, которые проверяют - хочется ли мне отвечать на то, на что лучшим ответом может быть отказ от ответа... а это поле брани о том, остаётся ли в самости что-то бОльшее, чем самомнение... а если проще - во многом нам решать на каком этапе своей гордыни и воли остановить растворение своего я до пустоты, до небытия... на каком этапе прозрачности остановиться...

Сергей G

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Reputation Power: 0
  • Сергей G has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Вася"
А может, САМОСТЬ - это то, что человек узнает в Сущности при встрече?

Дык в том то и дело, откель же всё это поле брани, шоб ответить на вопрос - как эту сущность то найти. Ищут её усе и каждый находит. Токмо загляни в себя и крикни - эй там самость, путь сюды, я погляжу хоть хто я есмь. И выходит цельный отряд сущностей ентих. Ну не всех смущает, шо они на одно лицо, но енто ничего - на них же темные очки, верный признак. Правда при этом может возникнуть желание доказать другим, что я нашёл истинную сущность, ведь это очень важно для меня и для всех, шобы получить всеобчую любов и уважение.

Вася

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 12
  • Reputation Power: 0
  • Вася has no influence.
    • Просмотр профиля
Уважаемые участники уважаемого Форума!

Простите за, может быть, наивный вопрос.
Я работаю шофером в поселке.
А может, САМОСТЬ - это то, что человек узнает в Сущности при встрече?
Т.е. те его черты, которые останутся после окончательного выхода с "Базара", как называет жизнь уважаемый автор?


Василий.
"бэйби, ю кен драйв май кар".

123

  • Радостный
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 313
  • Reputation Power: 3
  • 123 has no influence.
  • Be here, now!
    • Просмотр профиля
AVG - Всем:Сб Апр 03, 2004 7:29 pm    
 развенчать все слащавые сказочки,
другой взгляд со стороны моего смысла, основанного на моем собственном Понимании
Просто за этой беготней стоит мой смысл
страдающие избыточным ЧСВ (в любом виде) не смогли её читать,
 требует не только прочтения, но и работы над собой, не связанной с достижениями
будет интересна для тех, кто хотя бы хочет понять почему нужно заниматься именно такой работой
воспринять этот текст как единое целое знание (базарное), но мыслить для этого нужно по-другому, чем это принято на базаре
построить определенным образом наблюдение (как бесцелевую практику), то есть не так, как это принято на базаре
соединить целое знание с практикой, и попробовать достигнуть понимание понимания
AVG - Вадиму: Вт Апр 06, 2004 2:00 am
А базар слишком обидно звучит?
Постулата?.. Ну, не знаю... Я уже и не вспомню этих "постулатов". Но если хочешь, пусть будет один из постулатов.
К сожалению, из этой книги этого нельзя понять, так как ещё раз напоминаю, что это всего лишь ЛикБез, то есть азбука
Но это "гораздо больше" я ещё не могу выразить в форме. Да и не думаю, что это можно или даже нужно.
Конкретно могу сказать, что ощущаю потребность в передаче информации.
Откуда она берется не вижу - вижу только своё ЧСВ и что-то глубже, но что - не Знаю.
я здесь, меня мало волнует зачем я это делаю, для кого, что из этого выйдет
Просто они идут по другому и им, действительно, моя писанина не поможет.
Не переживай, я сам распознаю кого нужно  Причем не по достижениям и не по умным фразам
Вобщем по книгам нельзя достигнуть Понимания, в том числе и по моему ликбезу
Однако если не просто читать, а работать над книгой, то будет шанс
Смысл меня уже года 2 как мало интересует
А здравый смысл меня тем более не интересует
Я просто делаю это, так как это нужно для выслеживания себя.
AVG - Вадиму Вт Апр 06, 2004 11:49 am    
Этот термин заимствован мной из КК и наполнен своим смыслом
Обычно все видят только самого себя - проективность психики, закон
AVG - Вадиму Вт Апр 06, 2004 8:02 pm        
Это заблуждение, хотя в каждом конкретном случае может быть по разному.
AVG - Вадиму Вт Апр 06, 2004 8:20 pm  
Боюсь, что стакан как этого не понимал раньше, так не понимает и теперь...
Таки я и 3 года назад уже много чего Знал (именно как Эзотерическое Знание), однако Понимал очень мало, минимум, только для того, чтобы Знать
AVG - Sweyk Чт Апр 08, 2004 12:46 am      
это - бред. Ты путаешься в трех соснах.
Дураков много и каждый может наплодить кучу теорий.
сейчас любую писульку можно оформить в псевдонауную форму, приправить всякой интригующей требухой и толкать в массы.
Твой же подход есть разновидность солипсизма, типа если я не понимаю, значит этого нет
И вообще, зачем ты книжку читаешь - чтобы показать себя сильно вумным, способным выявить чужие ошибки, имеющим свое личное мнение, отстаивающим свою позицию?
Если ответил "способен" (а это видно по твоим комментариям), то можешь вообще дальше ничего не читать - только время потеряешь.
настолько слеп, что пишешь такие комментарии
Ещё раз повторяю, что если ты не понял что там написано, то ты и дальше будешь только лишь ублажать свое ЧСВ
AVG - Бать-Бать  Чт Апр 08, 2004 2:28 pm      
 Твои вопросы на грани философствования, так что смотри не скатись в это направление
В реальной эзотерике есть Понимание с одной стороны и Духовность с другой
без знания ЛикБеза пытаться понять (со стороны теоретиков) или ощутить (со стороны практикантов) эти понятия совершенно бесполезно
пытаться можно, но если и будет что-то получаться, то это что-то не будет сознательно выделяться из кучи глюков и сказочек
AVG - lateralus Пт Апр 09, 2004 3:34 am    
это направление не подойдет для всех, только для тех, кто имеет для него задатки. Это не единственно верный Путь, это просто мой путь, путь через ИЦ.
Ты хорошо начал, хорошее наблюдение, хороший процесс...
Книга имеет глубину
так как я даже не думал, что сразу после написания книги встречу больше 2-х человек, способных пролезть через мои крючки для ЧСВ
Чтобы выразить такие сложные вещи, нужно текст шлифовать, тонкости всякие доводить
AVG - Sweyk Сб Апр 10, 2004 1:05 am    
Хочешь небольшой урок? Не слышу? Молчание - знак согласия
ты увидел одно из проявлений своего ЧСВ.
Ничего нехорошего в тебе нет, просто ЧСВ такое
из-за ЧСВ - это уже второе его проявления. Потом будет пятое, десятое...
ты окончательно отошел от наблюдения себя - личность сделала свое дело.
тоже ЧСВ - наблюдаешь?
ты увидел только то, что смог, что тебе позволило увидеть твоё ЧСВ и личность
AVG - lateralus Вс Апр 11, 2004 3:02 am  
что люди, не умеющие отследить свое ЧСВ (причем не просто, а в самых невероятных тонкостях), не смогут ничего понять в этом ликбезе
для этого важно не потерять свою САМОСТЬ
не свести всю свою практику (и без того самую что ни на есть базарную) к необходимости соответствия тому, что я написал в ЛикБезе
AVG - Всем Пт Апр 16, 2004 1:17 pm
Алиса Если уже все прописано, то почему ты до сих пор не просветленная?
И Алисе тоже неплохо было бы это понять. Причем "от ЧСВ" это понимается легко
Ilia Попытайся понять (если сможешь), что любая практика - это базар
реальная эзотерика есть КАЧЕСТВЕННЫЕ изменения
КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи реальной эзотерики нельзя практиковать.
Если да, то не читай мой ликбез )) В группе свои швабры...
крупный  Я бы мог кое-что рассказать на эту тему, но зачем пудрить себе мОзги? Все это - теории, философствование. А нам нужно Понимание.
мысли у тебя НЕ ВЕРНЫЕ, но Направление правильное
А вот когда ты постигнешь хотя бы Понимание, вот тогда ты увидешь глубину ЗА этими формами.
Вайс Точная характеристика восприятия Вайса
Это ликбез по РЕАЛЬНОЙ эзотерике, а не по сказочкам - таких велосипедов и без меня полно
Эту фразу нужно понимать в переносном смысле, как Путь Сердца. Прямолинейное понимание ведет только к сказкам и самозомбированию
Всем Но мне бы не хотелось, чтобы нормальные люди использовали эту книгу для самозомбирования
AVG - Вадиму  Пт Апр 16, 2004 5:43 pm    
нет никакого выбора, есть деятельность по реализации актуальной результирующей потребностей
AVG - 123  Пт Апр 16, 2004 5:46 pm
Моя книга не для тебя - там нет сказочек в виде законов, миров, призывов и ответственности.
AVG - Ilia Пт Апр 16, 2004 6:48 pm pm
 если ты будешь хотя бы пытаться их понять, а не просто воспринимать сказанное с собственным смыслом, а потом спорить сам с собой
Вся практика представляет собой обычный базар, на котором реальной эзотерики нет.
Забудь про это
Сам твой парадокс - это сказочка, иллюзия
все это является базаром
Твой критерий самый лучший в мире? Или один из лучших? Кто дал тебе этот критерий, Господь Бог?
я не претендую на то, что мой способ идти самый правильный
Я только говорю о том, что он осознанный, а у тебя типичный морковочный путь
Ты пойми одну простую вещь - так может говорить только обыватель
Больше-меньше - нет такого понятия в реальной эзотерике!
Просто твое ЧСВ обидилось на то, что я сказал
Ты совершенно не понял того, что я хотел сказать, так как ты понимаешь исключительно через свое ЧСВ...
Я говорю ТОЖЕ САМОЕ, просто ты не можешь это видеть.
ты не можешь смотреть с разных сторон, не можешь уйти от формы и закрепленным за ней тетрадочным смыслом
Но так как ты находишься в группе, то тебе бесполезно его читать.
AVG - Вадиму  Сб Апр 17, 2004 1:00 am    
Ты что, думаешь что ты имеешь свободу выбора и разум?
Если бы ты соизволил прочесть ликбез, то возможно понял бы о чем я говорю
так как у тебя не простое невежество, а воинствующее, с "активной жизненной позицией"
AVG - ЧСВ Пн Апр 19, 2004 12:34 am    
Насколько я понял, это слишком сложные вещи
Возможно напишу об этом во второй книге, где будут те вещи, которые можно понять, понимая что такое направление
Приводя эти шкалы я думал что всем они будут понятны
учить и наставлять на путь истинный я никого не собираюсь
Про тебя, что ли?
просто гигантское ЧСВ?
Я могу проанализировать его письма, показать как оно маскируется, где вылазит еле заметно, а где выпирает просто в безобразном виде
AVG - Wais Пн Апр 19, 2004 3:31 pm        
только не понимаю, почему нужно "радоваться", когда смотришь назад
И зачем нужен "ужас" когда смотришь вперед
Я в этом вижу только тягу к индульгированию, к потаканию своему ЧСВ.
Ведь если говорить строго, то Понимания тоже нет.
AVG - Wais Пн Апр 19, 2004 9:59 pm    
Думаешь, что все вокруг глупые, а ты говоришь исключительно умные вещи?
Если ты понятия не имеешь, что такое Пути Знания, то это не значит, что их нет
Если у тебя в ИЦ развита только механическая часть, то это не значит, что и у других ИЦ настолько же дефектный, а иного и быть не может
Зачем ты сравниваешь словесно-логические знания и Духовную Традицию?
Я нигде подобных глупостей не делал
И покажи мне Учителя пальцем? Где тут Учитель???
Сказочки и детский лепет человека, сидящего в песочнице.
Тебе вообще не нужно меня читать,
ты сам обманываешь самого себя и полной мере это проявляешь здесь этими словами,
в полном соответствии в принципом проективности психики, характерном для обычного обывателя на базаре.
Твои ответы показывают, что ты смотришь в книгу, а видишь фигу
Механически ИЦ не дает тебе ничего прочитать, кроме форм, заполненных собственным смыслом.
Как ты можешь говорить о книге, когда в тебе даже концептуального мышления кот наплакал, а книга написана для тех, кто может уловить хотя бы отблеск надконцептуального мышления.
Все что ты пытаешься умнО сказать, там (в книге) уже написано, как типичные примеры реакции людей
Ты даже понять не можешь простые вещи - просто лепишь всё подряд из своей тетрадочки даже без признаков понимания
Просто словесно-логические знания, напечатанные друг за другом
а так как ты намного умнее обезьяны, то в результате иногда получаются забавные формы
Но ты их не понимаешь, и даже не знаешь что такое "понимать".
Где это я "защищаю свою книгу"?
Просто ты кроме спора ничего не способен воспринять при вербальном общении
Это твои личные проблемы
Жить в ЕДИНСТВЕ ДУХА мог только Иисус Христос, а твое ЧСВ просто БЕЗОБРАЗНО выпирает в таких фразах
ты не можешь сравнить себя с ИХ, зато можешь ОПУСТИТЬ его до своего уровня, до уровня своих придуманных сказочек.
У тебя нет и не будет никакого "единство духа", это ты ПРИДУМАЛ в своих сказочках, чтобы потешить собственное ЧСВ от принадлежности к избранным
И опять твое ЧСВ пытается пропихнуть какие-то глупые субъективные выводы из собственных сказочек в категории абсолютной истины
Ты НЕ ПОНИМАЕШЬ что такое базар, не понимаешь что такое выбор, не понимаешь что такое невежество, не понимаешь что такое понимать
все это не мешает тебе рассуждать
Это МОЯ книга и я там хотел выразить МОИ мысли
Твои типичные базарные нападки на книгу, типа "на самом деле понимание есть"
то это не значит, что там ничего нет вообще
Ликбез не нуждается в таких оценках, они там нафиг не нужны
все его письмо - сплошное ЧСВ
основной создатель СКАЗОЧЕК, которые наглухо закрывают реальную эзотерику
AVG - Wais Чт Апр 29, 2004 2:36 am    
 и ты прекрасно провел время, смотрясь в зеркало и кидаясь на отражение себя самого

Дальше надоело. И так ПОНЯТНО   :mrgreen:  :mrgreen:
1+1=?

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
AVG, ответил - это хорошо, значит будешь жить, но сам ответ говорит о том, что жить будешь хреново.

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Yes!!!

Моё неделание заключалось в том, чтобы каждый раз писать ответ больше по размеру, чем письмо вайса :D  Дело усугублялось тем, что у меня сейчас мало времени, и перед тем как сейчас открыть эту ветку  даже поймал себя на индульгировании, что придется писать несколько часов... но к сожалению (или к счастью, или ещё к чему-нибудь) вайс не выдержал гонки и спекся!  :mrgreen:

PS А разве тут кто-то думал, что я пытаюсь ему что-то объяснить? ;) Ему в этих письмах точно ничего не предназначалось, так как разговаривать со сказочниками такого уровня совершенно бесполезно. Конечно, я все писал по делу, но ему предназначался только объем. Я же говорил, что могу разговаривать с кем угодно, хоть с фонарным столбом :mrgreen:

ЗЗЫ Спасибо, вайс, за замечательную переписку. Надеюсь и ты прекрасно провел время, смотрясь в зеркало и кидаясь на отражение себя самого :mrgreen:

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
Спасибо, AVG. Ты встал во весь свой рост и измерен по максимуму... ты поверхностен.

Человек целен и сложен, а ты - мелкий жалкий воришка. Украл часть человека, более примитивную часть, которая только и была доступна твоему ИЦ, перетянул её цепями своего самомнения и выставил этот труп, как создание от AVG, а от второй части, недоступной тебе, просто отвернулся, не желая замечать, да ещё и завесил своими плакатами, чтобы была менее видна, но при этом оживлять свой труп ты всё же лицемерно собираешься на дарах второй части человека, на дарах духа, нахаляву приписывая результаты себе. Ты - вор и служитель мёртвого.

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Цитата: "Wais"
Напрягись, попробуй соединить хотя бы эти тексты и ты, возможно, увидишь, свои заявления об отказе от личности...

Мне напрягаться не за чем. Это ты сам додумал - вот ты и напрягайся почему у тебя так получилось. Я все веду к Осознанности, а ты видишь только путь к отказу. Понимаешь разницу? У тебя НЕЧЕМ осознавать. И если я говорю, что личность - это базар, то ДЛЯ ТЕБЯ это означает, что от личности нужно отказаться. Ты больше ничего не умеешь - или принять, или отказаться. И все это - БАЗАР. В книжке есть направление на реальные вещи, которые лежат НЕ В ЭТОЙ ПЛОСКОСТИ, не в этом измерении, про которые нельзя рассказать, как и про вкус "кисло". Ты не пробовал того, о чем я говорю, поэтому и начинаешь придумывать - как обычно, так как больше ты уже ни на что не способен.

Цитировать
Но ты уже наболтал до этого кучу ерунды, уже направил, поумничав, читателей в совсем другую сторону.

Ты сам "направился" туда, куда тебя направило твое ЧСВ, куда ты смог направиться. Другие смогут направиться в другую сторону, третьи в третью - текст книги позволяет это делать.

Цитировать
Вот, когда ты реально овладеешь неделанием в любом делании и напишешь об этом книгу, вот тогда это, возможно, и будет ликбезом по реальной эзотерике...

Тогда это будут очередные сказочки, которых и без меня полно. Реальная эзотерика не может быть адекватно описана словами. И ты в этом - живой пример, так как ДАЖЕ азбуку не понимаешь, букварь с картинками.

Цитировать
а пока что ты только выдрал куски из понимания, но не обладая цельностью понимания, а ведомый желанием умно сказать, написать книгу, возвыситься на кучке объедков твоего ума.

Вайс, ты способен понять то, что я говорил про ИЦ, и про твой ИЦ в частности? :mrgreen: У тебя дефектный ИЦ, ты не можешь понимать ни мою книгу, ни какую-то другую информацию кроме той, которую к тебе допускает фильтр твоей личности. Но это не значит, что этого вообще нет в Реальности и у всех тоже такой же дефективный ИЦ. Другие могут понять то, что до тебя не доходит. Дошло? Если нет, то я могу и ещё раз 10 повторить - ты пиши, не стесняйся, я ж понимаю кому я это говорю - твоему ЧСВ, осложненному дефектами ИЦ.

Цитировать
Цитировать
Я тут писал про "принять себя со смирением". Не увидел?

Слова... У тебя принятия себя со смирением нет даже в книге, не говоря уж о дискуссии... а о другой своей реальности сам себе ответь.

Возможно и нет, так как тогда мне бы пришлось описывать Работу, что сделать невозможно. Но в ликбезе есть вещи, которые к этому подводят, причем со стороны осознания. Ты же смог только контекстным поиском поискать... Что, в принципе, характерно для работы твоего ИЦ - вот уж действительно, ты через него ничего не получишь. А я не хочу, чтобы такие как ты превратили мое Понимание в очередной словсно-логический сказочный бред. Ведь ты понятия не имеешь, что значит "принять себя со смирением", просто слова у тебя такие в тетрадочке есть, вот ты их и талдычишь. Тем более, что твои пустые фразы уже подтверждены твоей же базарной практикой и ты в этой лабуде уверен как в Абсолютной Истине.

Цитировать
Цитировать
О как! Так ты даже что такое личность не знаешь

Я много чего не знаю, но также вижу, как твоё декларируемое "знание" говорит о твоём незнании, как твоё знание о личности есть базарные сказочки.

Когда не знаешь, но говоришь - это невежество. Когда ты невежественнен, но не можешь этого понять, и настаиваешь на своем даже когда тебя носом тыкают - это ЛАМЕРСТВО. А ламер маст дай - больше с ламером не о чем говорить. Ламер являет собой клинический случай, ламеров лечить нужно.

Цитировать
Цитировать
Народ, кто читал мою книгу - покажите мне место, где я говорю про необходимость отказаться от личности. Что вообще значит эта фраза "отказаться от личности", если личность - это и есть мы сами?

Вот, когда ты сам реально глубоко поймёшь суть вышесказанных тобой достаточно верных слов, то, возможно, ты и увидишь тогда какой путь на самом деле является путём реальной эзотерики, а не те сказочки, в которые ты, придумав, уверовал в своей книжке.

То есть ты НЕ ЗНАЕШЬ даже смысла того, о чем сам же говоришь. Отказаться от личности невозможно и говорить про "отказ от личности" может только невежественный человек. А настаивать на этом и уводить разговор в сторону - только Ламер. Я говорю только те слова, которые Понимаю (с большой буквы написал), то есть имею такую глубину, что тебе даже измерить нечем - ты даже понятия не имеешь, что для МЫШЛЕНИЯ существует такая глубина, ибо ИЦ у тебя атрофировался уже давно.
 
Цитировать
Цитировать
Сдается мне, вайс, что ЭТО ТЫ САМ отказываешься от личности, при попытке ответить на вопрос "кто я". Ась? ;)

При ответе на такой вопрос человек может отказываться только от того, что придумал сам... сам придумал сказочки, сам и отказался и мнит себя состоявшимся и просветлённым. Мне же не от чего отказываться в себе... "Что это? - спросила Наташа. Гавно-с, засохнет, само отвалится - ответил Ржевский" (анекдот).

То есть ты так и не понял, о чем я хотел сказать, но отвечать что-то надо... Вот и ответил. И я этот ответ приму на вооружение в дальнейшем своем тексте, для образности.

Цитировать
у меня слово - можно... относящееся к области реальной свободы по изменению себя человеком... можно - как чаще всего проявление возможности вздорной воли...

А как отличить "реальную свободу" от "вздорной воли"? Долго будешь делать вид, что не понимаешь моих вопросов?

Кто определил критерии, по которым ты всякие разные различия делаешь в своих базарных сказочках??

Опять же понимая с кем я говорю, могу сразу дать ответ - ты их придумал, все эти критерии. И сделал из них свои сказочки, возомнив себя богом, хотя на словах - просто агнец божий.

Цитировать
От чего можно отказаться и от чего нельзя определяется очень просто - по возможности этого... ты получишь возможность реального отказа от чего то лишь по мере твоего реального развития...

Но для этого нужно как-то отличать "реальное развитие" от "самозомбирования и сказочек", в которых ты ПРИДУМАЛ это самое якобы реальное развитие. Кто для тебя определил эти критерии?

Цитировать
Более того, что-то обычно само засыхает и отпадает... естественно...

Это если специально за этим говном не ухаживать, ингаляторами спрыскивать, молиться на него, и уверовать, что это истина божественная, что это - хорошо. Тогда долго не отвалится и ты долго будешь молиться на него, ища в нем всякие следы и выбирая эталонные.

Цитировать
Это плохо, что ты сидишь ко мне спиной, но меня это не тяготит. Хуже, что в таком остоянии ты не видишь меня, а в лучшем случае можешь увидеть только своё отражение в зеркале напротив тебя... но и оно покрыто пылью...

Опять про зеркало... Зеркало - это всего лишь третий уровень. К тому же я тебя отлично вижу, так как таких как ты - сотни. Везде.

Цитировать
А с Богом разговаривают все и каждый день, но не все могут и хотят услышать Его тихий голос... увы, Он книжек не пишет... Он нам не указ.

А по каким критериям ты отличаешь, что это именно его голос, а не голос твоего ЧСВ? У тебя все это так перемешано, что бога без ЧСВ для тебя несуществует. А отсюда следует, что твое ЧСВ и есть твой бог. Поздравляю.

Цитировать
Вот, видишь, как ты легко сваливаешься на то, от чего декларируешь себя отказавшимся... плохо/хорошо, правильно/неправильно...

Это ты все время манипулируешь этими словечками - не нужно с больной головы на здоровую перекладывать. Ты заменил названия своих базарных ценностей с принятых в социуме, на принятые в духовности. Но как ты ни пыжишься, все-равно базарные ценности прорываются в твоих базарных же фразах.

Цитировать
ты пойман базаром и все твои указания пути выхода из базара - лишь направление на кружение по базару с ещё более длинными кругами... базар затягивает уже и так сам по себе, но он затягивает с удвоенной силой, благодаря стараниям базарных учителей...

Шикарное отражение ТЕБЯ!!! А ты говоришь, что я тебя не вижу - вот он, смотри и любуйся! :mrgreen:

Цитировать
Правильных слов не бывает... твоя привязанность к словам и деление их на правильные и неправильные также хорошо показывает основу придуманной тобой сказочки о ликбезе.

То есть придуманная тобой сказочка основывается на привязке к правильностям, которые составляют для тебя смысл жизни. Это и есть базар. Ты даже мыслить не можешь, не разбив всю информацию на правильную и неправильную. А кто разбивает? Твоя личность, которая давно победила тебя самого.

Цитировать
А соль в том, что слова не понимают, а имеют тот или иной уровень понимания безотносительно слов... и твоё "понимание" базируется не на молчании, а на словах ума...

Мое Понимание уже давно переросло предел твоих мечтаний в понимании, так как твоя мех-часть ИЦ не пускает тебя дальше базара в области мышления. А в добавок к твоему стремлению отделить правильное от неправильного, создает сказочку, в частности про "слова ума". Если у тебя этим ограничивается твое мышление, то это не значит, что и у всех других оно такое же убогое.

Цитировать
Да, я предпочитаю расписаться в собственном смирении и невежестве...

Если бы ты РЕАЛЬНО расписался, то не стал бы строчить все эту ерунду на 10 экранов. И этот факт твоего словесоиспускания говорит о том, что ты только НА СЛОВАХ расписываешься, А РЕАЛЬНО продолжаешь выставлять свое ЧСВ и выставляться ламером, упорствуя в своем невежестве.

Это и есть одно из проявлений твоих сказочек. Причем это сразу видно, так сказать легкий поверхостный налет на той куче дерьма, на которой ты сидишь годами, заботливо поливая её базарными теориями и базарными же практиками, чтобы не отсохла и не отвалилась.

Цитировать
В реальной эзотерике нет вообще никаких понятий... а твои понятия глупости и невежества - родственники правильности.

Пару абзацев ты говорил, что расписываешься в своем невежестве, а тут опять начинаешь нести чушь про то, что не знаешь. Ты не знаешь что такое реальная эзотерика - зачем тогда ламером выставляться??

Цитировать
Цитировать
Понятие "помощь" в эзотерике очень своеобразно и я об этом уже писал. "Падающего - подтолкни".

Да, ты даже самому себе помочь не можешь... лишь беспокойно постоянно толкаешь себя в спину, не имея времени и возможности не только идти, но даже голову поднять, чтобы оглядеться и увидеть...

То есть ты не понимаешь и этого принципа. Для начала научись сам свою головку держать - сколько можно следы-то измерять?

Цитировать
Работа с человеком - это любовь к нему. Самостоятельно работать с собой - означает слушать и видеть мир вокруг себя.

Опят базар и опять базарные же сказочки, глупые слова, показывающие "объедки ума". То есть понимания тут вообще нет (только одни термины в тетрадочке), а практика всего этого - базарная.

Цитировать
Цитировать
А какими критериями отделяется свой путь от выбранного? Тебе из лично сам Господь Бог нашептал, или все-таки ты их ПРИДУМАЛ, обчитавшись сказочек, приправленных различного рода практиками?

Да, следовать своему пути трудно, но это не является основанием для построения пути на основе сказочек ума про ликбез от AVG.

Я не увидел ответа, только словесные испражнения в типичной сказочной манере. А почему? Да потому, что у тебя нет ответов, и поэтому ты и лепишь все подряд - лишь бы по-больше написать.

Цитировать
Цитировать
Следы - это отпечатки в грязи базара. Смотрят на следы только следопыты-практиканты, пытаясь понять чем следы Учителя отличаются от их собственных, копируя походку Учителя, его обувь, и даже собственный размер ноги пытаются изменить. Ты не можешь видить свет, к которому я иду, так как я не прозрачен.

"По делам их узнаете". Твоё "дело" явлено, твои дела видны...

Ну да, размер следов НЕ СОВПАДАЕТ!!! Ужас! Всяко мои дела ни к черту не годятся! Про какие "дела" ты говоришь, если ты понять не можешь что написано простыми русскими словами в ликбезе? Ты и понимание ликбеза придумал, и мой мир, и мои дела, да и всю Реальность заодно.

Цитировать
Да, я не вижу света через тебя, как раз это и говорит лучше всего о тебе...

Да нет, это говорит о тебе. Ты все пишешь о себе :mrgreen: Про меня ты все придумываешь на основе того, что ты знаешь и имеешь. То есть ты придумываешь себя.

Цитировать
не тот аргумент ты выбрал... чем человек более прозрачен, тем менее ему надо смотреть на свои следы...

Бред сивой кобылы. Иисус Христос был прозрачен - и всех сказочников постоянно тянет сравнить свою практику именно с людьми такого уровня. Это типичное ЧСВ, которое подчеркивает словечко "более прозрачен". Этот более, а этот - менее. Опять из тебя выперли базарные оценки, выперло ЧСВ в важности своих ценностей и критериев.

Цитировать
Цитировать
Пока ты не поднимаешь глаз от грязи ты не увидишь свет, даже если Учитель может пропустить его через себя.

Ты прав - говорить с тобой - месить грязь... надо поднять свой взор выше...

Нужно, но ты не можешь. Ты ПРИДУМАЛ себе этот свет в своих сказочках, хотя кроме грязи ты ничего и не можешь видеть. Поднять свой взор ты можешь только с своих мечтах, в сказочной эзотерике. С точки зрения реальной эзотерики ты только следы можешь наблюдать и сравнивать их размеры. И когда находятся одинакового размера, тогда ты и воображаешь себе, что ты "поднял взор выше". Спи спокойно, дорогой товарищ.

Цитировать
Цитировать
Да, и вот ещё какое наблюдение. И все-равно народ идет, так как ЧСВ говорит им "все эти грамотеи неправы, я - исключительный, я обязательно выиграю, срублю бабок на халяву". И проигрывают.

Молодец! Весьма самокритично... это наблюдение тебе бы ещё и в дело...

Я бы сильно удивился, если бы увидел, что ты можешь увидеть себя. Что ты там говорил про запыленное зеркало??? У тебя вообще нет никакого зеркала, даже запыленного.

Цитировать
Человек излишне разумен

Опять типичная фраза сказочника. По каким критериям ты определяешь ИЗЛИШНЮЮ разумность??? Это же бред, типичный бред сказочника на базаре, идущий из глубин его системы правильно/неправильно. И как ты ни стараешься делать умное лицо, но фразочки вылазят и выдают глубинную кучу дерьма.

Цитировать
и бОльшей разумностью, за которую ты ратуешь и которую теоретически обеспечиваешь своим ликбезом, он себя может ещё больше загнать в мир сказочек. Твой мир, AVG, придуман тобой и затем силой извращённой логики ты навязывешь его другим.

Ты настолько сидишь в придуманном тобой мире, что уже не способен отличить разницу между Реальностью и сказочками. Как ты можешь говорить о моем мире, если ты даже АЗБУКУ не можешь осилить? Ты ищешь там грязь и какие-то следы, замеряешь их и выдаешь на 10 страниц всяких перлов, которые даже отдаленного отношения не имеют ни к реальной эзотерике, ни даже к ликбезу. Ты невежественный и прежде чем понять мой мир, тебе нужно хотя бы буковки научиться различать в этом направлении. Ты придумал себе сказочку, и теперь сквозь нее придумываешь все подряд, в том числе и "мой мир".

Цитировать
Цитировать
Цитировать
P.S. как видишь, с чсв у меня всё хорошо...

Извини, не вижу. Вижу только "я всегда прав", "я вижу только то, что для меня правильно и хорошо", "все остальное неправильно, даже если я и не понимаю о чем идет разговор". Вот это в тебе я вижу.

Вот, видишь, ты не понимаешь даже мелочей...

Ты не понимаешь вообще ничего, кроме своих сказочек. В принципе мне все равно с кем говорить, хоть с фонарным столбом. Так что ты не стесняйся, продолжай.

Цитировать
А со своей книжкой ты влип... написав глупость, не отказаться от неё, а продолжать быть привязанным к ней, не идти от ликбеза к реальной эзотерике, а продолжать редактировать ликбез в дурном круге, не помолчать, написав, а безответственно втягивать других людей в орбиту своего ущербного понимания...

Опять пошел базар - сочинение собственных сказочек обо мне.
1. Это ТЫ увидел глупость, причем СОБСТВЕННУЮ ГЛУПОСТЬ. Но у тебя нет сил это признать РЕАЛЬНО, хотя на словах ты несешь всякую лабуду в неумеренных количествах. Я не раз писал, что с выпирающим ЧСВ не нужно читать эту книгу. Ты-то куда, дорогуша???
2. Я придумал этот ликбез, оглянувшись назад. "идти от ликбеза к реальной эзотерике" - дурная фраза невежественного человека, способного мыслить только механически.
3. По каким критериям ты определил ущербность моего понимания, не поняв хотя бы ликбез? Если ты вообще смог его прочитать - куда уж тебе с твоим-то ЧСВ. Ущербность - это оценка, а оценку выставляет только типичный базарный человек, понятия не имеющий о реальной эзотерике. И вся комичность ситуации ещё усиливается тем, что это оценка выставляется моему пониманию реальной эзотерики от человека, который понятия о ней не имеет!!! :mrgreen: :mrgreen:

Цитировать
P.S. Ну, вы поняли, да? и извиняюсь за длину текста... старался не ужаться... :)

Ивините, простите, не помешал ли я - все это сказочки, которые помогаю ДЕЛАТЬ ВИД, обманывая других и себя. Болтовня. Если ты РЕАЛЬНО увидел, что текст слишком большой - ужми его. Зачем эти словесные испражнения? Мне как-то не с руки лобызаться с монитором :mrgreen:

Сергей G

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 552
  • Reputation Power: 0
  • Сергей G has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "lateralus"
....хотя здесь хуже, т.к. почувствовать совсем непросто - часто за чувствование принимается напряжение, а ето не то, - притягивание(?)... - поетому добится чувствования - сразу же легко становится целью....и все профанируется моментально...
Если пойти в рассуждениях дальше, как мне кажется, мы можем подойти хотя бы из далека к понятию САМОСТЬ. Так как личность цепляет любое целевое действие, то человек должен найти в себе такую позицию, такое дейстие, которое было бы со стороны как бы дейстием, но для него это было бы недейстием. Кому то легко чувствовать тело и он при этом особо ничего и не делает, а для кого-то чувствование тела - дейстие, да ещё и с напряжением, понятно, что у него до бесцелевой практики как до Киева. В принципе можно наверное долго и напряженно тренироваться, чтобы в какой то момент личность устала делать эту фигню каждый раз и немного бы ослабила бы хватку. Но всё равно это что то не то.
Кажется мне, что можно нащупать позицию восприятия окружения и реакций личности найдя в себе свою платформу, типа как в той фразе - найти себя.
Если возможно будет нащупать это место, то там могут добавляться некоторые свойства, которые Андрей назвал свойством Икс. Но для меня это всё в таком тумане.

Wais

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Reputation Power: 0
  • Wais has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Серьезно?

Да, серьёзно. Вот, хотя бы такие твои слова - "Бать-Бать писал(а):
Можно ли назвать человеком существо вне социума, вне "базара"?  

Вне социума ещё есть какие-то варианты, а вне базара - нет. Вне базарных частей у человека тоже нет..."

Цитировать
Цитировать
Ты в самообмане отвергаешь личность

Где я ОТВЕРГАЮ личность? Все что я отвергаю, так это самообман про способность Делать. В том числе и "отвергать личность" тоже является Деланием, которое человек не может делать, зато может заменить самообманом и сказочками.

К этим твоим словам добавлю хотя бы такие из твоей книги - "Здесь нужно упомянуть фразу Гурджиева «Человек ничего не может делать, с ним все случается». То есть в этой фразе обращается внимание на то, что мы не можем вкладывать в слово «делание» какой-то развивающий смысл, то есть наше «делание» не приводит к нашему развитию. Почему? Да по той простой причине, что все делания идут от личности и для личности." и многое далее. Напрягись, попробуй соединить хотя бы эти тексты и ты, возможно, увидишь, свои заявления об отказе от личности...
Правда, ты дальше оговариваешься - "Однако, не все так мрачно. Неделания можно «неделать» самому. Более того, неделание есть даже в каждом делании, не говоря уже про бесцелевые практики. Просто человек на базаре не может это видеть и не может это использовать для накопления личной силы, или другими словами для своей духовности. Но об этом только в следующем цикле, если он когда-нибудь будет." Но ты уже наболтал до этого кучу ерунды, уже направил, поумничав, читателей в совсем другую сторону. Вот, когда ты реально овладеешь неделанием в любом делании и напишешь об этом книгу, вот тогда это, возможно, и будет ликбезом по реальной эзотерике... а пока что ты только выдрал куски из понимания, но не обладая цельностью понимания, а ведомый желанием умно сказать, написать книгу, возвыситься на кучке объедков твоего ума.

Цитировать
Я тут писал про "принять себя со смирением". Не увидел?

Слова... У тебя принятия себя со смирением нет даже в книге, не говоря уж о дискуссии... а о другой своей реальности сам себе ответь.

Цитировать
О как! Так ты даже что такое личность не знаешь

Я много чего не знаю, но также вижу, как твоё декларируемое "знание" говорит о твоём незнании, как твоё знание о личности есть базарные сказочки.

Цитировать
Народ, кто читал мою книгу - покажите мне место, где я говорю про необходимость отказаться от личности. Что вообще значит эта фраза "отказаться от личности", если личность - это и есть мы сами?

Вот, когда ты сам реально глубоко поймёшь суть вышесказанных тобой достаточно верных слов, то, возможно, ты и увидишь тогда какой путь на самом деле является путём реальной эзотерики, а не те сказочки, в которые ты, придумав, уверовал в своей книжке.
 
Цитировать
Сдается мне, вайс, что ЭТО ТЫ САМ отказываешься от личности, при попытке ответить на вопрос "кто я". Ась? ;)

При ответе на такой вопрос человек может отказываться только от того, что придумал сам... сам придумал сказочки, сам и отказался и мнит себя состоявшимся и просветлённым. Мне же не от чего отказываться в себе... "Что это? - спросила Наташа. Гавно-с, засохнет, само отвалится - ответил Ржевский" (анекдот).

Цитировать
Цитировать
мне же в личности видится не только то, что от людей и от чего можно отказаться, но и то, что не от человека и не ему от этого в гордыне отказываться. Не отказ, а в гармонии вместе...

Ага, но все таки от какой-то части нужно отказаться!!! От какой? Кто тебе сказал критерий, по которому можно отделить плохое от хорошего? Человеческое от нечеловеческого? Опять тебе сам Бог на ушко нашептал? Ничего, что я к тебе спиной сижу?? Ты такой важный, общаешься с Богом, понимаешь Бога, отделяешь правильное от неправильного... а! Понял! Ты И ЕСТЬ ГОСПОДЬ БОГ!!!

Слов "нужно отказаться" у меня нет... это твои додумывания, инерция твоего механического состояния непонимания и привязанности к своему состоянию несмирения... у меня слово - можно... относящееся к области реальной свободы по изменению себя человеком... можно - как чаще всего проявление возможности вздорной воли...
От чего можно отказаться и от чего нельзя определяется очень просто - по возможности этого... ты получишь возможность реального отказа от чего то лишь по мере твоего реального развития... Более того, что-то обычно само засыхает и отпадает... естественно...
Это плохо, что ты сидишь ко мне спиной, но меня это не тяготит. Хуже, что в таком остоянии ты не видишь меня, а в лучшем случае можешь увидеть только своё отражение в зеркале напротив тебя... но и оно покрыто пылью...
А с Богом разговаривают все и каждый день, но не все могут и хотят услышать Его тихий голос... увы, Он книжек не пишет... Он нам не указ.

Цитировать
Цитировать
не омертвлять познанием, а в полноте жить... не быть богом, а идти с Богом...

Опачки!!! Объясни мне, товарисч, как можно определять плохо/хорошо, что от человека, а что нет, где в моей книге правильно, а где неправильно и вредно, и при этом не быть Господом Богом???

Вот, видишь, как ты легко сваливаешься на то, от чего декларируешь себя отказавшимся... плохо/хорошо, правильно/неправильно... ты пойман базаром и все твои указания пути выхода из базара - лишь направление на кружение по базару с ещё более длинными кругами... базар затягивает уже и так сам по себе, но он затягивает с удвоенной силой, благодаря стараниям базарных учителей...

Цитировать
Так где он, Бог? Нету его, ты его ПРИДУМАЛ в своих сказочках. Слова-то у тебя правильные, но понимаешь ты их с точки зрения Убежища, а не с точки зрения Духовного Сообщества. Вот в чем соль!

Правильных слов не бывает... твоя привязанность к словам и деление их на правильные и неправильные также хорошо показывает основу придуманной тобой сказочки о ликбезе.
А соль в том, что слова не понимают, а имеют тот или иной уровень понимания безотносительно слов... и твоё "понимание" базируется не на молчании, а на словах ума...

Цитировать
Точно так, если из-за НЕВЕЖЕСТВА не умеешь пользоваться знаниями. Понимаешь о чем я? Для тебя знания - это базарные оковы, как и для многих других, я об этом говорил 100 раз. Но я сумел превратить эти оковы в инструменты, а ты предпочитаешь расписаться в собственном бессилии, прикрыв это сказочками о том, что если у тебя чего-то нет, значит это не может быть ни у кого, значит это неправильно и вредно.

Да, я предпочитаю расписаться в собственном смирении и невежестве... а ты продолжаешь упорно уродовать себя сказочками про свои достаточные знания...

Цитировать
Точно, надо! Я различаю это так:
1. В реальной эзотерике нет понятия "правильность". Зато есть понятие ГЛУПОСТЬ, которая в замесе с НЕВЕЖЕСТВОМ выдает поразительные результаты.

В реальной эзотерике нет вообще никаких понятий... а твои понятия глупости и невежества - родственники правильности.

Цитировать
2. Никакой ПОМОЩИ я не оказываю. Наоборот, связавшись со мной вы очень рискуете (хотя бы своей спокойной жизнью на базаре - своим сном). Понятие "помощь" в эзотерике очень своеобразно и я об этом уже писал. "Падающего - подтолкни".

Да, ты даже самому себе помочь не можешь... лишь беспокойно постоянно толкаешь себя в спину, не имея времени и возможности не только идти, но даже голову поднять, чтобы оглядеться и увидеть...

Цитировать
3. Работа с человеком - это подвешивание морковки и навешивание лапши на уши в виде сказочек. Предпочитаю работать сам и других агитирую именно за осознанное самостоятельное движение, а не за морковочный путь. Хотя морковка гораздо более эффективное средство движения.

Работа с человеком - это любовь к нему. Самостоятельно работать с собой - означает слушать и видеть мир вокруг себя.

Цитировать
Цитировать
Хотя, люди инертны и обычно катятся по выбранному ими пути, вместо следования своему пути.

А какими критериями отделяется свой путь от выбранного? Тебе из лично сам Господь Бог нашептал, или все-таки ты их ПРИДУМАЛ, обчитавшись сказочек, приправленных различного рода практиками?

Да, следовать своему пути трудно, но это не является основанием для построения пути на основе сказочек ума про ликбез от AVG.

Цитировать
Следы - это отпечатки в грязи базара. Смотрят на следы только следопыты-практиканты, пытаясь понять чем следы Учителя отличаются от их собственных, копируя походку Учителя, его обувь, и даже собственный размер ноги пытаются изменить. Ты не можешь видить свет, к которому я иду, так как я не прозрачен.

"По делам их узнаете". Твоё "дело" явлено, твои дела видны...
Да, я не вижу света через тебя, как раз это и говорит лучше всего о тебе... не тот аргумент ты выбрал... чем человек более прозрачен, тем менее ему надо смотреть на свои следы...


Цитировать
Пока ты не поднимаешь глаз от грязи ты не увидишь свет, даже если Учитель может пропустить его через себя.

Ты прав - говорить с тобой - месить грязь... надо поднять свой взор выше...

Цитировать
Да, и вот ещё какое наблюдение. И все-равно народ идет, так как ЧСВ говорит им "все эти грамотеи неправы, я - исключительный, я обязательно выиграю, срублю бабок на халяву". И проигрывают.

Молодец! Весьма самокритично... это наблюдение тебе бы ещё и в дело...

Цитировать
Все это идет от НЕРАЗУМНОСТИ людей. Человек не разумен. Я не предлагаю стать разумным (на базаре это невозможно), я предлагаю хотя бы Осознать это не на уровне сказочек, а на уровне реальных вещей. Все сказочки в той или иной мере говорят об этом ("человек - раб божий" и прочее), однако это всего лишь сказочки. Никто не понимает в чем отличие сказочек от реальной эзотерики, и никто не поймет это, так как для этого нужно иметь нормально работающий ИЦ.

Человек излишне разумен и бОльшей разумностью, за которую ты ратуешь и которую теоретически обеспечиваешь своим ликбезом, он себя может ещё больше загнать в мир сказочек. Твой мир, AVG, придуман тобой и затем силой извращённой логики ты навязывешь его другим.

Цитировать
Цитировать
P.S. как видишь, с чсв у меня всё хорошо...

Извини, не вижу. Вижу только "я всегда прав", "я вижу только то, что для меня правильно и хорошо", "все остальное неправильно, даже если я и не понимаю о чем идет разговор". Вот это в тебе я вижу.

Вот, видишь, ты не понимаешь даже мелочей...
А со своей книжкой ты влип... написав глупость, не отказаться от неё, а продолжать быть привязанным к ней, не идти от ликбеза к реальной эзотерике, а продолжать редактировать ликбез в дурном круге, не помолчать, написав, а безответственно втягивать других людей в орбиту своего ущербного понимания...

P.S. Ну, вы поняли, да? и извиняюсь за длину текста... старался не ужаться... :)

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100