Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Местный дзен (коан)  (Прочитано 100785 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1421 : 02 дХТаРЫп 2019, 19:37:02 »
Могут быть и другие теории.


Могут конечно...
А, что с точки зрения арифого подозрения?

Ариф без кости - не ариф!
Пенсия macht frei

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1420 : 02 дХТаРЫп 2019, 18:38:55 »
Могут быть и другие теории.


Могут конечно...
А, что с точки зрения арифого подозрения?

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1419 : 02 дХТаРЫп 2019, 18:15:22 »
А что лол-то?
Пенсия macht frei

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1418 : 02 дХТаРЫп 2019, 17:19:35 »
Еще одна теория. Чтобы отвлечься от добра и зла.

А по факту - чтобы отвлечься от сабжа, от юмора то бишь. Лол.

Цитировать
В этой ситуации получили преимущество сапиенсы, которые могли эффективно тормозить желания, т.е. с развитыми лобными долями.

Прям как в стэнфордском "зефирном эксперименте", лол.

https://www.youtube.com/watch?v=xDMI80neBSY

Цитировать
... Сведенборг считал, что Бог специально поддерживает баланс между тем и другим, чтобы по тому выбору, который осуществляет каждый человек, можно было бы определить его сущность.



Ну, дык, выбор директивен (от Бога) или "выбор осуществляет каждый человек"?

Цитировать
Могут быть и другие теории.

Подобные "теории" сильно смахивают на "натягивание совы на глобус", лол.
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1417 : 02 дХТаРЫп 2019, 09:37:45 »
Еще одна теория. Чтобы отвлечься от добра и зла.

На определенном этапе развития у человека появился разум. Он стал немного предвитеть результаты своих возможных поступков и у него появилась возможность выбора, как поступать. Поступать ли ему как требуют сиюминутные желания или поступать как предлагает разум. Например, съесть ли объект сразу или дать ему подрасти. Сьесть ли пшеницу сейчас или посадить ее и получить урожай. С сиюминутными желаниями было трудно бороться, так как разум был еще слаб, а желания, доставшиеся в наследсто от животного мира, доминировали. В этой ситуации получили преимущество сапиенсы, которые могли эффективно тормозить желания, т.е. с развитыми лобными долями. Неандертальцы же не могли сдерживать себя, т.е. сразу съедали, что им попадало в руки. Не развили сельское хозяйство, не научились делать вино, квасить капусту и т.д.
А требования "поделиться", подавление агрессии, конформизм и т.п. здесь ни при чем.

Кстати, с этой точки зрения человечество еще рано называть тупиковой ветвью, т.к. разум еще не победил желания. Хотя... Сведенборг считал, что Бог специально поддерживает баланс между тем и другим, чтобы по тому выбору, который осуществляет каждый человек, можно было бы определить его сущность. И поэтому Он, как это ни парадоксально, не даст разуму одержать полную победу, т.к. победа разума это победа над сущностью.

Могут быть и другие теории.
Пенсия macht frei

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1416 : 02 дХТаРЫп 2019, 04:04:05 »
Римлянин подходит к стойке и показывает бармену два пальца:
- Пять кружек пива, пожалуйста. (c)


"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1415 : 01 дХТаРЫп 2019, 19:50:21 »
(Будьте добры - не наглейте без меры.))


Угу, мерси - но, поздно.))

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1414 : 01 дХТаРЫп 2019, 17:28:26 »
Это уже не демотиватор!
(Будьте добры - не добрейте без меры.))

(Будьте добры - не наглейте без меры.))
"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1413 : 01 дХТаРЫп 2019, 16:13:49 »



Это уже не демотиватор!
(Будьте добры - не добрейте без меры.))

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1412 : 01 дХТаРЫп 2019, 16:08:09 »
Вы, все-таки, настаиваете на том, ...?


Даже не начинал.
А, есть смысл? (c)

no-name

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1674
  • Reputation Power: 37
  • no-name is working their way up.no-name is working their way up.no-name is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1411 : 01 дХТаРЫп 2019, 00:58:30 »
Людям свойственна эмоциональная заразительность, которая передается телепатически. Например, если кто-то испытывает страх или злобу, то и его сосед испытывает страх или злобу. Если кто-то весел, то и сосед радуется и т.д.

"Голова должна быть открыта для восприятия, но не настолько, чтобы вывалился мозг". © Карл Саган

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1410 : 31 пЭТРап 2019, 18:33:21 »
Таким образом, альтруизм родился не из требования "поделиться", а благодаря его заразительности.


Вот, с молочком, детским питанием, а потом другими вкусняшками и заразились, пока росли, на всю голову.))

Я взял Термин "эмоциональная заразительность" у Льва нашего Николаевича Толстого. У него есть статья "Что такое искусство", где он пишет, что в основе искусства лежит эмоциональная заразительность. Его пытался троллить Плеханов, но не получилось. Не надо передергивать с "заразительностью".

P.S.
Вот, с молочком... и заразились, пока росли, на всю голову.))

Вы, все-таки, настаиваете на том, что альтруизмом заразились от матери?
Пенсия macht frei

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1409 : 31 пЭТРап 2019, 18:25:43 »
Таким образом, альтруизм родился не из требования "поделиться", а благодаря его заразительности.


Вот, с молочком, детским питанием, а потом другими вкусняшками и заразились, пока росли, на всю голову.))

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1408 : 31 пЭТРап 2019, 17:46:05 »
Например, теория о том, что альтруизм произошел от кормящих самок, которые вынужденно должны были делиться пищею с детенышами.


Есть альтернативные гипотезы?

Есть. Но сперва уточнение. Я неправильно передал мысль Савельева. Чаще он объясняет это иначе. Он говорит, что выживают общины, в которых развито чувство коллективизма. Коллективистские общины имеют преимущество перед общинами с индивидуальными семьями. Например, коллективисты-сапиенсы истребили умных индивидуалов-неандертальцев. А в коллективах приходится делится своей добычей и тормозить свою жадность, когда от тебя требуют "поделиться". Из торможения жадности и родился альтруизм.

Итак, альтернативная гипотеза.

Людям свойственна эмоциональная заразительность, которая передается телепатически. Например, если кто-то испытывает страх или злобу, то и его сосед испытывает страх или злобу. Если кто-то весел, то и сосед радуется и т.д. Если кто-то ощущает необоснованную любовь к другим (альтруизм), то и сосед ощущает любовь к другим (на некоторе время становится альтруистом). Это тоже способствует сплочению коллектива и его выживаемости. Таким образом, альтруизм родился не из требования "поделиться", а благодаря его заразительности.

BTW. При всем уважении к Савельеву, интересно было бы узнать насколько он эмоционально восприимчив.
Пенсия macht frei

тява

  • С костью - в гости!
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1129
  • Reputation Power: 21
  • тява barely matters.тява barely matters.
  • Ариф без кости - не ариф.
    • Просмотр профиля
Re: Местный дзен (коан)
« Ответ #1407 : 29 пЭТРап 2019, 20:39:52 »
Некоторые его идеи похожи на мифы.


Скорее, на былины...))


Например, теория о том, что альтруизм произошел от кормящих самок, которые вынужденно должны были делиться пищею с детенышами.


Есть альтернативные гипотезы?

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100