Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Луч творения и галактические скопления  (Прочитано 2998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #41 : 08 ЮЪвпСап 2011, 21:51:31 »
До меня доперло, луч творения нужно рассматривать в противоположной временной перспективе. Он раскрывается не из прошлого в будущее, а наоборот из будущего в прошлое. Это происходит потому что в космических масштабах время движется в противоположную сторону.

 Время вообще никуда не движется. А процессы могут идти во всех направлениях.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

???

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Reputation Power: 6
  • ??? has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #40 : 06 ЮЪвпСап 2011, 14:20:44 »
Когда наступает период деятельности — согласно Тайной Доктрине, в силу подчинения вечному и непреложному закону, происходит распространение этой Божественной сущности извне вовнутрь и изнутри вовне; и феноменальный или видимый мир есть конечный результат работы длинной цепи космических сил, последовательно приводимых в движение. Подобным же образом, когда происходит возврат к пассивному состоянию, Божественная сущность сжимается, и результат данного творения постепенно и последовательно растворяется. Видимый мир дезинтегрируется, материал его рассеивается; и «тьма», одна-единственная, снова окутывает лик «бездны». Если воспользоваться метафорой из сокровенных книг, еще яснее передающей эту мысль, — выдыхание «непознаваемой сути» рождает мир; вдыхание — приводит к его исчезновению. Процесс этот извечен, и наша нынешняя Вселенная — лишь одна из бесконечного ряда, не имеющего ни начала, ни конца».    Ядром теории Большого взрыва служит представление о том, что Вселенная началась со взрыва «маленькой искры» материи, из которой в конечном счете эманировали  все звезды и галактики. В «Тайной доктрине», где символически представлены разные стадии развития космоса, мы находим аналогичное утверждение, за исключением того, что здесь Вселенная исходит от духа, а не от материи: «Архаический манускрипт — собрание пальмовых листьев, которые особым неизвестным способом защищены от воздействия воды, огня и воздуха, — находится перед глазами пишущей эти строки. На первой странице изображен безупречно белый круг на тусклом темном фоне. На следующей странице тот же круг, но с точкою в центре. Изучающий знает, что первый представляет Космос в Вечности, перед новым пробуждением еще дремлющей Энергии, эманации Слова в более поздних системах. Точка в прежде непорочно чистом круге... указывает на начало дифференциации. Это Точка в Мировом Яйце... зародыш внутри него, который станет Мирозданием, ВСЕМ, беспредельным, периодическим Космосом; причем зародыш этот периодически и поочередно бывает то латентным, то активным».
  ......
   В свете новейших открытий теория Большого взрыва подвергается серьезному пересмотру. До сих пор считалось, что продукты взрыва были беспорядочно выброшены по всем направлениям. Однако совсем недавно астрономы обнаружили нечто похожее на решетку из восьми галактик, расположенных на равных расстояниях друг от друга. Один из ученых, сделавших открытие, был весьма обескуражен и заявил, что мы — полные невежды в том, как возникла Вселенная, и должны с нуля приступить к разработке своих теорий.
   Сообщение еще об одном открытии было сделано на ежегодном собрании Американского астрономического общества 10 января 1990 года. Статья в «Нью-Йорк таймс» от 12 января, посвященная этому событию, называлась «Открытие: континент галактик, притягивающий к себе другие галактики»: «Астрономы сегодня подтвердили, что одно из величайших известных им скоплений галактик действительно существует... Эта огромная структура, названная «великий притягатель», отстоит от Земли на 150 миллионов световых лет, и ее гравитационное притяжение непрерывно воздействует на Млечный Путь и миллионы других галактик...
 


Напомню что теория Большого взрыва была анонсирована только в 1927г.
« Последнее редактирование: 06 ЮЪвпСап 2011, 14:39:34 от ??? »

???

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Reputation Power: 6
  • ??? has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #39 : 06 ЮЪвпСап 2011, 14:10:02 »
Не совсем по теме, но...
Если реально интересны космологические заморочки, то можно разобрать еще космологию Блаватской ( вдруг ноги оттуда растут). У нее картинка более яркая, более изощренная и кстати менее противоречивая.
Изложено все в томах "Тайной Доктрины", с картинками.
Для краткого экскурса  можно взглянуть здесь, что бы понять что это не просто измышлизмы.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/theosophy/hpbnauka.shtml
 Натуральный ряд чисел движется не от нуля к бесконечности, а от нуля к нулю, ибо Космогонический Цикл конечен, и бесконечности вообще нет в природе.
Здесь необходимо отметить: 1) Блаватская вместо прямолинейного евклидового ряда чисел, уходящего в дурную бесконечность, т.е. в бессодержательную бесконечность, предполагает цикличный натуральный ряд, аналог которого окружность, а точнее - виток спирали; 2) Космогония принципиально отождествляется с натуральным рядом чисел, замкнутым в цикл от единицы до нуля. (Единица - действенное начало, а Нуль - пассивное. Можно предположить формулу "от нуля до нуля" и формулу "от единицы до нуля"). Прообраз современной космологической модели пульсирующей Вселенной впервые выдвинут Блаватской в комментариях к манускрипту глубочайшей древности - "Книге Дзиан". (Т. Д., т. 1)
Задолго до работ астрофизика - космолога А.Л.Зельманова об относительности конечного и бесконечного, их совместной истинности в протяженности и в длительности Вселенной, Блаватская с поразительной научной интуицией предвещала: "Несмотря на то, что материальный мир для нас беспределен, он все же конечен." (Разоблаченная Изида, т. 1, ч. 1, гл. 1)

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #38 : 06 ЮЪвпСап 2011, 13:59:53 »
Я тоже живой (наверное), но моя жизнь протекает в трех измерениях. Понимаю, что можно добавить "внутренние измерения" в любом количестве, то есть вообразить что угодно, но как это объсняет нагревание луны?

ну так что  вы хотите

Цитировать
С космической  точки зрения Земля - очень плохое место,
подобное отдаленным  местам северной Сибири:  она далека
 от остального мира, здесь холодно, очень  тяжелая жизнь

вы что, думаете что земля станет солнцем ровно на том месте, где находится сейчас (а луна землей)?

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #37 : 05 ЮЪвпСап 2011, 02:16:28 »
Я тоже живой (наверное), но моя жизнь протекает в трех измерениях. Понимаю, что можно добавить "внутренние измерения" в любом количестве, то есть вообразить что угодно, но как это объсняет нагревание луны?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #36 : 04 ЮЪвпСап 2011, 23:38:44 »
Ну, а если они еще и живые, что это меняет?

если они живые - то жизнь их проходит преимущественно в иных измерениях (не в 3-мерном физическом). и строить большие теории на основе только физического мира бессмысленно.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #35 : 04 ЮЪвпСап 2011, 19:28:23 »
Луна становится землёй, солнцем, далее что - галактикой?
Бредятина.

если все это рассматривать только как физические объекты - то да, конечно. но это не то, что имел ввиду ГИГ...
Цитировать
Гурджиев  говорил о планетах, о Луне,  как  о живых  существах,  имеющих
определенный возраст, определенный период жизни, возможности развития
и  перехода на другие  планы бытия.

Ну, а если они еще и живые, что это меняет? 
Иди за тем, с кем тебе по пути.

quantum

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Reputation Power: 1
  • quantum has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #34 : 04 ЮЪвпСап 2011, 19:11:12 »
Рост луча описан противоречиво - сам он растёт из солнца-абсолюта.
Но любая его часть эволюционирует (растёт) наоборот, по направлению к нему.

quantum, ваши вопросы - разновидность софизма, не требующие ответа. граница верха и низа понятна, даже мне, это разные миры по отношению друг к другу. Про второй вопрос умолчу вапще.

да ладно, мне вот не совсем понятно... все НАМНОГО сложнее, чем вам представляется

напрасно молчите по второму вопросу - ибо он показывает есть ли взаимосвязь идей или нет...

Цитировать
Луна становится землёй, солнцем, далее что - галактикой?
Бредятина.

если все это рассматривать только как физические объекты - то да, конечно. но это не то, что имел ввиду ГИГ...
Цитировать
Гурджиев  говорил о планетах, о Луне,  как  о  живых  существах,  имеющих
определенный возраст, определенный период жизни, возможности развития
и  перехода на другие  планы бытия.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #33 : 04 ЮЪвпСап 2011, 14:07:02 »
Я говорю про относительность времени. С точки зрения Абсолюта, наше земное время есть убывание, и материальный мир деградирует, уходит от изначального Единства. С нашей же точки зрения все наоборот. Поэтому если рассматривать луч творения с нашей точки зрения, то будут возникать эти противоречия. Т.е. вначале появились атомы, потом планеты, потом звезды итд.

Gennady74

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Reputation Power: 8
  • Gennady74 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #32 : 04 ЮЪвпСап 2011, 12:40:38 »
Ага,  я тоже чувствую, как молодею с каждым годом и тоже в обратную сторону - всё как у вас с лучом ;D ;D

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #31 : 04 ЮЪвпСап 2011, 11:07:26 »
До меня доперло, луч творения нужно рассматривать в противоположной временной перспективе. Он раскрывается не из прошлого в будущее, а наоборот из будущего в прошлое. Это происходит потому что в космических масштабах время движется в противоположную сторону.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #30 : 03 ЮЪвпСап 2011, 09:58:42 »

По аналогии с законом как внизу - так и вверху, которого Гурджиев придерживался.
Значит атомы планет первичны.


по объяснению ГИГа атомы планет состоят из 48 атомов предыдущих миров


они не могут быть первичными

Вот это и удивительно. Атом Земли состоит из двух атомов планет?!
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #29 : 03 ЮЪвпСап 2011, 09:53:01 »
Желна, я не нападаю на Гурджиева. Вопрос не в том, был ли он хорош или плох, а в том, можно ли доверять космоалхимическим схемам, известным нам через ПДУ. Сущестует "древнее точное знание", гласящее, что Земля стоит на трех слонах. Составители этой интересной теории вполне могли быть просветленными мудрецами. И?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #28 : 03 ЮЪвпСап 2011, 08:43:01 »
Если выяснилось, что из расчета выпало целое звено, то во всей этой бухгалтерии дебет не сходится с кредитом. А если он все-таки сошелся, значит, имеет место мухлевка.
не забывайте в каком году обьяснялось
и уровень соответственно подготовки учеников того времени


ГИГ просто дал упрощенную схему согласно астрономическим представлениям на тот период




обвинять ГИГа в неточности смешно :)


он был тот еще сказочник


это ПДУ был твердолобым педантичным схоластом )

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Луч творения и галактические скопления
« Ответ #27 : 03 ЮЪвпСап 2011, 08:35:04 »

По аналогии с законом как внизу - так и вверху, которого Гурджиев придерживался.
Значит атомы планет первичны.


по объяснению ГИГа атомы планет состоят из 48 атомов предыдущих миров


они не могут быть первичными




Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100