Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Вершина гордыни и высокомерия  (Прочитано 9844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Вершина гордыни и высокомерия
« Ответ #5 : 21 пЭТРап 2003, 18:21:46 »
У этого "неведомого зверя" такие мягкие ушки, очень удобно за них тянуть. Другие же части тела также весьма располагают.
Рекомендую :)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Манушья

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Reputation Power: 0
  • Манушья is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Вершина гордыни и высокомерия
« Ответ #4 : 21 пЭТРап 2003, 18:15:41 »
Цитата: "Вадим"
Когда появилось понятие "свобода выбора" - это произошло по желанию божества.
Когда появляются мысли об "отпадении", о "возврате", о путях и т.д. - это произошло по желанию божества.
Когда появляется любовь - это тоже произошло по желанию божества.

И если у кого-то есть желание всё это обсуждать - правильно...это ВСЁ произошло по желанию божества.

Ну как, есть интерес к продолжению дискуссии :)


Интереса нет.

Потому, что Вы слишком хорошо знаете "желания божества"  :wink:

...или пытаетесь за уши притянуть неведомое (желания божества) в низкий мир, понятный примитивному уму в рамках привычных для него образов и понятий...  :(

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Вершина гордыни и высокомерия
« Ответ #3 : 21 пЭТРап 2003, 17:56:43 »
Когда появилось понятие "свобода выбора" - это произошло по желанию божества.
Когда появляются мысли об "отпадении", о "возврате", о путях и т.д. - это произошло по желанию божества.
Когда появляется любовь - это тоже произошло по желанию божества.

И если у кого-то есть желание всё это обсуждать - правильно...это ВСЁ произошло по желанию божества.

Ну как, есть интерес к продолжению дискуссии :)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Манушья

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 334
  • Reputation Power: 0
  • Манушья is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Вершина гордыни и высокомерия
« Ответ #2 : 21 пЭТРап 2003, 16:47:35 »
Цитата: "Вадим"
Считатся, что гордыня и высокомерие -это состояние человека, который уверен, что самостоятельно действует и существует в этом мире, человека, который ни в коей мере не признаёт своей зависимости от Творца Вселенной.


Да, это правильно. Для красоты слова добавим, - думая, что человек действует "самостоятельно", вне законов Всевышнего, означает, что человек в иллюзии. Нет каких-то других законов мироздания, не божественных, в рамках которых можно находиться. Кто сможет быть "законодателем" не божественных законов мироздания?

Цитировать
В таком случае, как назвать состояние того, кто уверен, что однажды отпал (вышел из повиновения) от Творца...


Такого человека необходимо назвать Разумным.

Цитировать
...но какими-то своими "благочестивыми" действиями ("преданное" служение, йога, молитва и т.д.) снова может снискать "благорасположение" Всевышнего, снова вручить себя его Воле.


Такого человека необходимо назвать Мудрым.
Небольшое уточнение:
1.Благочестивые действия, это действия направленные на других людей, и служащие целью облегчить их страдания, как-то: строительство благотворительных больниц и школ, работа в этих учреждениях, раздача милостыни, одежды и т.п.
Благочестивые действия не ведут к освобождению из материального мира, и, тем самым, не приводят к Богу.
2.Преданное служение, бхакти-йога, молитва, - это не благочестивые действия. Это духовные действия. Они направлены от конкретной личности к Всевышнему.
Духовные действия ведут к освобождению из материального мира, и, тем самым, приводят к Богу.

Цитировать
Вершина Гордыни и Высокомерия - вот как сие называется, ибо никто ни в какое мгновение своей жизни не выпадает из божественной Воли и всё существование хоть человека, хоть другого какого существа или "объекта" является непрерывным "служением" Верховному Существу.


Эта мысль, что человек постоянно находиться под действием божественной Воли, противоречит природному качеству живого существа - свобода выбора. Если бы не было никакой "свободы выбора", то и самого понятия "свобода выбора" не существовало бы. Откуда бы оно появилось, если были бы только "винтики и шпунтики" в большой машине Самого Могущественного?
Свобода выбора человек состоит лишь вот в чём: либо служить Царю царей, либо служить своим чувствам. Служить своим чувствам не возбраняется Всевышним. Кто хочет - пожалуйста. Даже есть специальные мантры, данные Законодателем, для обретения благополучия в жизни: богатства, здоровья, долголетия, славы, привилегий, выпадения дождя для урожая, обрушения огня на головы врагов, о деторождении и т.д. и т.п.
Таким образом, утверждение о том, что человек "непрерывно служит Верховному Существу" - ошибочно.

Цитировать
Не может быть "преданности" там, где не может быть "измены".


Если нет "измены" и человек выбирает служить Всевышнему всем своим существом, то тогда нет "преданности", это верно. Преданность в этом случае растворяется ввиду своей ничтожности в океане Любви! (Любовь круче преданности!  :D )

Цитировать
P.S. Как узнать, простилось ли тебе какое-то прегрешение пред Господом. Очень просто - простилось, если ты перестал свовершать этот грех. (Хасидская мудрость)


Ну, допустим, человеку простился один грех: Осталось ещё 999! В том числе и думать так, как была переведена эта хасидская мудрость.  :wink:  Шучу  :wink:
Нет необходимости считать количество прощённых грехов. Пока человек живёт ради своих чувств, количество грехов просто огромно.
Даже всего один грех огромен, ибо ведёт к угрызению совести, а не к Любви.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Вершина гордыни и высокомерия
« Ответ #1 : 21 пЭТРап 2003, 13:13:31 »
Считатся, что гордыня и высокомерие -это состояние человека, который уверен, что самостоятельно действует и существует в этом мире, человека, который ни в коей мере не признаёт своей зависимости от Творца Вселенной.

В таком случае, как назвать состояние того, кто уверен, что однажды отпал (вышел из повиновения) от Творца, но какими-то своими "благочестивыми" действиями ("преданное" служение, йога, молитва и т.д.) снова может снискать "благорасположение" Всевышнего, снова вручить себя его Воле.

Вершина Гордыни и Высокомерия - вот как сие называется, ибо никто ни в какое мгновение своей жизни не выпадает из божественной Воли и всё существование хоть человека, хоть другого какого существа или "объекта" является непрерывным "служением" Верховному Существу.

Не может быть "преданности" там, где не может быть "измены".

P.S. Как узнать, простилось ли тебе какое-то прегрешение пред Господом. Очень просто - простилось, если ты перестал свовершать этот грех. (Хасидская мудрость)
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100