Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Цели Пути  (Прочитано 11808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Neitralizator

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Reputation Power: 0
  • Neitralizator has no influence.
  • 子午流注
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #18 : 23 пЭТРап 2011, 19:08:16 »
Что бывает при прививках и зачем они нужны?

 Как Вы считаете, какая ЦЕЛЬ у пути? Можно ли определением крайних точек зрения, получить ответ на этот вопрос?

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #17 : 23 пЭТРап 2011, 09:28:16 »
Воспаление естественая реакция организма на вредный фактор, но небезопасная для самого организма. При высокой температуре иммунитет лучше справляется с вирусом, но при высокой температуре происходят нарушения в клетках органов.

Т.е. высокую температуру сбиваем в целях безопасности, но воспаление остается и температуру снова поднимает. А если воспаление ликвидировать, то температура как раз нормализуется, так?
Что бывает при прививках и зачем они нужны?

Neitralizator

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Reputation Power: 0
  • Neitralizator has no influence.
  • 子午流注
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #16 : 23 пЭТРап 2011, 02:06:53 »
Если сбить повышенную температуру до 36.6, то воспаление исчезнет или нет?
Воспаление естественая реакция организма на вредный фактор, но небезопасная для самого организма. При высокой температуре иммунитет лучше справляется с вирусом, но при высокой температуре происходят нарушения в клетках органов. Также и в психологии, гнев естественная реакция на хамство, он очень нужен в борьбе за жизнь и безполезен в обычной жизни.
 Наш организм так адекватен, что компенсируя внешние влияния изменением внутренних процессов, в тоже время поддерживает постоянство внутренней среды. Для выполнения этих совершенно разных задач, с помощью одних и техже функциональных систем, в организме существует особая система координации. Цель всех религиозных практик, с моей точки зрения, развитие этой координационной системы.
 Сбивая температуру мы снижаем воспалительную реакцию, если температура не очень высокая, организм может компенсировать вредное влияние воспаления.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #15 : 23 пЭТРап 2011, 01:39:35 »
Так что цели Пути существуют до определенного предела.
Хи) Почему бы нет? Если цель достигнута, значит и Путь уже не путь .. (?)

apok

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 345
  • Reputation Power: 0
  • apok has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #14 : 23 пЭТРап 2011, 00:32:03 »
Поэтому, если желаешь следовать совершенно чистой Дхарме, необходимо уделять главное внимание тому, чтобы в поведении руководствоваться пониманием закона причины и следствия. Воззрение и поведение должны идти рука об руку."
"Поэтому, если желаешь следовать совершенно чистой Дхарме, необходимо уделять главное внимание тому," чтобы избавиться от отождествления с миром (базаром) путем разделения внимания. Внимание разделяется на Внутреннюю Пустоту (Истинное Я) и все остальное (внешнее и внутреннее). Поначалу это "базарная практика", затем закрепляется и переходит в т.н. "неделание". Цель нужна поначалу для того, чтобы "воззрение и поведение" (теория и практика) шли "рука об руку", потом уже не нужна никакая цель. Так что цели Пути существуют до определенного предела.
"Все уже сказано? Да, несомненно, — если бы слова не меняли смысла, а смыслы не меняли слова" (Жан Польян)

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #13 : 22 пЭТРап 2011, 22:50:47 »
Об эффективности работы которой я сужу по показаниям градусника, если больше 36,6 то возможно в организме воспаление.

Если сбить повышенную температуру до 36.6, то воспаление исчезнет или нет?

Эльфик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Эльфик has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #12 : 22 пЭТРап 2011, 20:49:22 »
Две крайности в определении целей Пути.

Как обычно, установление крайних точек позволяет лучше понять, что представляет из себя исследуемый предмет.

Наличие нескольких точек в разных плоскостях усиливает понимание. ;D
Третья крайность- интимный вариант, при котором цель строго очерчена на основании нескольких разнородных эмоциональных переживаний. Эдакое Туманное Божество посылающее знаки, Личный ангел и т.п.
Четвертая крайность- вариант "чудо в пробирке", при котором целью выступает нахождение "пускового элемента", "звена в цепи событий", " первопричины" , причем все это происходит в рамках полученной профессии.

Neitralizator

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Reputation Power: 0
  • Neitralizator has no influence.
  • 子午流注
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #11 : 22 пЭТРап 2011, 20:08:13 »
Почему же? Продолжая аналогию, если Вы хотите всегда и во всем держаться "36,6", то не всегда это будет наилучшим образом соответствовать ситуации, как минимум :)
Ситуации соответствуют изменения в функциональной системе терморегуляции, помогающие поддерживать оптимальную для организма температуру. Об эффективности работы которой я сужу по показаниям градусника, если больше 36,6 то возможно в организме воспаление.
 Если провести аналогию, то функциональная система целенаправленных поведенческих актов, занимается поддержанием жизнеспособности организма, при помощи акцептора результата действия (механизма предвидения результата). Который с помощью программ, заложенных прежним опытом, удовлетворяет доминирующие потребности. "Градусником" - являются эмоциональные состояния, 36,6 - соответствует радость, а воспаление это раздражительность, гнев. Ниже 36,6 - печаль, грусть.

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #10 : 22 пЭТРап 2011, 17:03:14 »
Эта дихотомия целей напоминает древнюю теологическую проблему: если Бог проявлен в мире, то мир наполнен духом и потому бессмысленно отрицать тварный мир и его ценности. С другой стороны, попадание духа в мирское может вести к упрощению и вульгаризации идеи Бога. Ташбих * - танзих** исламской теологии: Бог ни с чем несравнимый полностью чужд миру, поэтому такой мир безбожен. Но если Бог погружается в мир, он как бы перестает быть Абсолютом.

----------------------------

* Ташбих - уподобление, сравнение Бога с чем-либо; антропоморфизм; фантазия.

** Танзих - учение об очищении: Бог по сути своей не может быть подобен своим творениям.
Вспоминается-"..Мир-лишь луч от лика друга..".Попробуйте расстаться с возлюбленной.Каждая мелочь-будь то расчёска,носок,любая безделица-повергнет вас в экстаз воспоминаний(не дай нам Бог этого опыта!).Система Т-Т (ташбих-танзих) придумана теологами для словоизвержения и нескучания.То,что мы порой не видим красоты "луча",говорит лишь о присутствии возлюбленной-тогда нас могут даже раздражать разбросанные "вещи"-они неминуемо превратятся в сокровища,как только Она нас покинет(не дай нам Бог).В смертный час нам всё будет одинаково бесценно...                        Мне же, больше нравится естественное размышление, построенное на аналогии и сравнении.  -Хорошая,обучающая оговорка-нравится :)
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #9 : 22 пЭТРап 2011, 15:31:00 »
... но к теме определения цели пути, это вряд ли имеет отношение.

Почему же? Продолжая аналогию, если Вы хотите всегда и во всем держаться "36,6", то не всегда это будет наилучшим образом соответствовать ситуации, как минимум :)

Neitralizator

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Reputation Power: 0
  • Neitralizator has no influence.
  • 子午流注
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #8 : 22 пЭТРап 2011, 13:09:45 »
Доведение до абсурда (часто посредством преувеличения, гиперболы) - важный логический и эвристический прием. Многие идеи, когда они доводятся до крайности, теряют смысл - и таким образом можно понять пределы применения этой идеи.
Возможно, подобные приемы постановки задач, эффективны для особой сосредоточенности, например коаны в Дзен. Так можно создать сильнейший, интелектуальный дистресс, который выведет мышление за привычные для него границы.
 Мне же, больше нравится естественное размышление, построенное на аналогии и сравнении.

Neitralizator

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Reputation Power: 0
  • Neitralizator has no influence.
  • 子午流注
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #7 : 22 пЭТРап 2011, 12:45:12 »
Извините, пожалуйста, но "температура тела" это комплексный показатель.
36,6 оптимальны в подмышке у взрослого лежачего дома человека только :)
Да, 36,6 это всего-лишь символ. На самом деле, у здоровых людей температура в подмышечной впадине (аксилярная температура) составляет 36,6-37 градусов, ректальная выше аксилярной на 0,5-0,8 градусов. В течении дня происходит суточное колебание температуры, в течении года сезонное, есть ещё изменение температуры во время мышечной нагрузки. Есть ещё топографические различия между температурой центральных органов и периферией, которые достигают 0,5-11 градусов, но к теме определения цели пути, это вряд ли имеет отношение.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Цели Пути
« Ответ #6 : 22 пЭТРап 2011, 12:37:06 »


С моей точки зрения, установление крайних точек для понимания, совершенно не нужно.

Доведение до абсурда (часто посредством преувеличения, гиперболы) - важный логический и эвристический прием. Многие идеи, когда они доводятся до крайности, теряют смысл - и таким образом можно понять пределы применения этой идеи.

Например, если чрезмерно акцентировать идею несравнимости Бога и творения, мир окажется безбожным, о чем предостерегали некоторые суфии. Одним из них был, в частности, шейх ал-Алави, основатель тариката Алавийа.

Хотя цели Пути не должны быть "базарными", абсолютная "небазарность" невозможна в принципе, поскольку не коренится в реальной жизни, где мы и пытаемся применить эти самые небазарные принципы - это и есть доведение до абсурда.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

tool

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1213
  • Reputation Power: 8
  • tool has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #5 : 22 пЭТРап 2011, 07:49:24 »
Оптимальная температура тела человека 36,6 градусов, постоянное поддержание её и есть проявление божественного, в системе ...

Извините, пожалуйста, но "температура тела" это комплексный показатель.
36,6 оптимальны в подмышке у взрослого лежачего дома человека только :)

Neitralizator

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 102
  • Reputation Power: 0
  • Neitralizator has no influence.
  • 子午流注
    • Просмотр профиля
Re: Цели Пути
« Ответ #4 : 22 пЭТРап 2011, 00:24:52 »

Как обычно, установление крайних точек позволяет лучше понять, что представляет из себя исследуемый предмет.
... ...
Эта дихотомия целей напоминает древнюю теологическую проблему: если Бог проявлен в мире, то мир наполнен духом и потому бессмысленно отрицать тварный мир и его ценности. С другой стороны, попадание духа в мирское может вести к упрощению и вульгаризации идеи Бога. Ташбих * - танзих** исламской теологии: Бог ни с чем несравнимый полностью чужд миру, поэтому такой мир безбожен. Но если Бог погружается в мир, он как бы перестает быть Абсолютом. 


Оптимальная температура тела человека 36,6 градусов, постоянное поддержание её и есть проявление божественного, в системе терморегуляции организма. Это возможно, если система гомеостаза работает с обратной связью. Чуть больше или меньше, то уже грех!
 Также и для Души человека, жизнь в равновесии с окружающим миром божественна. Целью для человека является жизнь, своя и его детей, его семьи и близких, его страны и планеты.


С моей точки зрения, установление крайних точек для понимания, совершенно не нужно.

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100