Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Как найти своего муршида?  (Прочитано 8683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MatveiSigaev

  • objemomigDY
  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 9
  • Reputation Power: 0
  • MatveiSigaev has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Ватсап лендинг
Как найти своего муршида
« Ответ #64 : 24 ПЭТРам 2015, 01:31:50 »
Подскажите пожалуйста как мне найти мое объявление Я не помню в какой раздел я его поместила Объявление называется ПАРИКМАХЕР У ВАС ДОМА Заранее спасибо

tabula rasa

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 589
  • Reputation Power: 13
  • tabula rasa has no influence.
  • Пусть будут счастливы все существа во всех мирах.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #63 : 18 ПЭТРам 2014, 15:53:35 »
- Ах, как прозорлива наша судьба, которая моментально дает нам ответы на наши вопросы. И казалось бы случайный листок из книги, может оказаться судьбоносной подсказкой и путеводной картой на жизненном пути. Но это так не просто, увидеть и понять намеки судьбы. И только, по прошествии значительного времени, становится понятным куда и зачем ведет нас наша судьба.


[/size]Из ст. Харабати  [/size][size=78%]http://www.darvishi.ru/index.php/stati-o-dervishakh/19-vse-stati/215-kharabati[/size]

Владислав Сергеевич

  • هناك حد للعقل، مع عدم وجود طريقة لوقفه
  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Reputation Power: 1
  • Владислав Сергеевич has no influence.
  • Мир Всем
    • Просмотр профиля
    • организация туристических программ и экспедиций ИНДИЯ :: НЕПАЛ :: ТИБЕТ :: КАШМИР :: ВОСТОЧНЫЙ ТУРКЕСТАН :: АФГАНИСТАН :: КАМБОДЖА
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #62 : 20 ЅЮпСам 2013, 22:52:56 »
Прошу прощения за то, что не прочитав внимательно тему с самого сначала выложил тут свои неуместные советы в силу обстоятельств для вопрошавшего неприменимые.
=((( рыба в море не знает жажды )))=

Владислав Сергеевич

  • هناك حد للعقل، مع عدم وجود طريقة لوقفه
  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 58
  • Reputation Power: 1
  • Владислав Сергеевич has no influence.
  • Мир Всем
    • Просмотр профиля
    • организация туристических программ и экспедиций ИНДИЯ :: НЕПАЛ :: ТИБЕТ :: КАШМИР :: ВОСТОЧНЫЙ ТУРКЕСТАН :: АФГАНИСТАН :: КАМБОДЖА
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #61 : 15 ЅЮпСам 2013, 15:53:04 »
Вообще не понимаю в чем проблема.
Во многих странах мира и у нас в стране абсолютно легально существуют суфийские ордена.
Вы просто едите туда и приходите к шейху местного ордена и проситесь в ученики и скорее всего вас принимают - вот и все.
В настоящее время суфизм является, если можно так выразится, "государственной" религией на Кавказе (то есть поддерживается из Кремля в противовес салафизму). Просто поезжайте в Дагестан или в Чечню и спросите у первого встречного. Н Кавказе практикуются совершение многолюдных зикров с участием сотен человек на городских площадях. Рамзан Кадыров, глава Чеченской Республики - суфий ордена Кадирия. В Алма Ате есть суфийский чеченский центр вирда Висхажи - у них в зикре и женщину участие принимают.
Или , если вам не нравится Кавказ, то есть Киргизия, Казахстан, Таджикистан..
Можно поехать в Индию, Афганистан, Пакистан - там целые суфийские центры, занимающие целые кварталы как например в Кабуле или В Дели.
В Дели суфийский орден Чиштия со своей штаб-квартирой расположен в районе Низамутдин, недалеко от вокзала Низамутдин. Там зикр каждый вечер совершается.

П.С. В Турцию ехать не надо за этим - там суфийские братства запрещены законом. Туристам показывают каких то ряженых. Их сами турки не любят. В Стамбуле и Конье суфийские центры - просто место народного поклонения и концертов. Реальные турецкие суфии существуют в подполье. Проверено лично.
=((( рыба в море не знает жажды )))=

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #60 : 09 ѕЪвпСам 2013, 19:13:54 »
и к сожалению мы ожидаем, что учитель должен соответствовать образу


созданному нашим ограниченным разумом, мы можем мимо учителя пройти сто раз мимо, нам нечем его распознать, чтобы увидеть неспящего, нужно как минимум уметь самому хоть изредка не спать...

nisso

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2433
  • Reputation Power: 50
  • nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.nisso is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #59 : 09 ѕЪвпСам 2013, 18:51:02 »

Один искатель обратился к суфию с проблемой нахождения настоящего учителя среди ложных.      - Я могу научить тебя как распознать ложного учителя, - сказал суфий.      - Это замечательно! – сказал искатель. – К тому, кто не попадет в эту категорию, я пойду учиться.      - Это не так просто, как ты думаешь, - сказал суфий. – Когда ты встретишь потенциального учителя, ты должен попроситься к нему в ученики. Если он тебя примет, значит он ложный.

Понравилось ))

P.S. Главное помнить, что настоящий учитель никогда не будет учить в соответствии с нашими ожиданиями...
Любовь - это камешек, смеющийся на солнце. (Жак Лакан)

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #58 : 09 ѕЪвпСам 2013, 16:19:56 »

Актуально. Попадание 100% Света на пути продвижения Вам желаю, Анна
Мир Вам.



А Вам удачи и Муршида на любом уровне проявления

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #57 : 09 ѕЪвпСам 2013, 16:09:35 »
Моим друзьям.

<...>

И не важно, что там у судьбы на уме.
наше дело светиться, светиться во тьме

В темноте светится фосфор. Жуткое пожелание.   :(

не подменяйте своим корявым видением, жутко пожелать быть светофором...

только Вам такая некрасивая аналогия могла прийти в голову

а светиться в темноте, прекраснейшее пожелание, так как темнота не в мире,
а в людях...

;D ;D ;D


(Надо было всё-таки другой смайлик поставить - как чувствовала!)   )))



Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #56 : 09 ѕЪвпСам 2013, 16:02:43 »
Моим друзьям.

<...>

И не важно, что там у судьбы на уме.
наше дело светиться, светиться во тьме


В темноте светится фосфор. Жуткое пожелание.   :(


не подменяйте своим корявым видением, жутко пожелать быть светофором...


только Вам такая некрасивая аналогия могла прийти в голову




а светиться в темноте, прекраснейшее пожелание, так как темнота не в мире,
а в людях...

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #55 : 09 ѕЪвпСам 2013, 15:58:10 »



                                  «ИЩИ, И ТЕБЯ НАЙДУТ»

      - А вы дейстнительно горячо  и сильно стремились к этому?
 – спросил Гиллель с легкой усмешкой.     
 - Откровенно говоря, нет,-- ответил Цвак, несколько смутившись.   
  - Тогда вы не должны жаловаться, - сухо сказал Гиллель.

 – Кто не ловит знания каждым атомом  своего существа,  как  задыхающийся - воздух, тот не может уразуметь тайн Господних


Густав Майринк. Голем     


 В одном из сообщений  я подчеркивал, что не кандидат находит подлинную школу, а школа находит его, если он готов.      Поскольку школы предназначены для того, чтобы помочь искателю приблизиться к Истине, человек должен захотеть узнать Истину. (На это, в частности, указывает суфийская история «Земля Истины»       Согласно этой истории, желание должно быть искренним и сильным. Но в большинстве случаев желание искателя является недостаточно сильным и чистым. Чтобы добиться необходимого «качества» своих стремлений, можно воспользоваться принципом, высказанным Руми: «Органы возникают в ответ на необходимость. Поэтому увеличьте Вашу необходимость.»   


  Итак, задача - захотеть по-настоящему. Иногда этому могут помочь обстоятельства, особенно тяжелые, но это – палка о двух концах: человек может сломаться, не получив того, что необходимо. Притом, он не контролирует ситуацию...  Иногда прибегают к помощи других людей (например, намеренно идя к ним в подчинение для выработки определенных качеств), но это опасная методика и я ее не стал бы рекомендовать. Иногда люди стараются самостоятельно «работать над собой», используя Гюрджиевский принцип «сознательной работы и добровольного страдания», но в большинстве случает это никуда не ведет и лишь питает искателя иллюзиями его «продвижения». В общем, самодеятельность любого рода практически бесплодна.         




  Гораздо более надежным и гармоничным путем к искреннему стремлению является увеличениепонимания. Понимание мира, людей, себя в мире и в отношениях с людьми. При этом важно не повторять типичной ошибки многих, фокусирующих почти все внимание на своих проблемах, реакциях, на анализе своего внутреннего мира. Важно стараться понять свое место в мире, учитывая принцип масштаба. Понимание, по выражению Гюрджиева, «ужаса ситуации», в которой находимся мы все, может быть стимулом к появлению искреннего и сильного стремления изменить эту ситуацию       


 Итак, что можно делать в своей сегодняшней ситуации не имея школы? Можно читать полезные книги и активно размышлять над прочитанным, стараясь «впитать» содержание, «чувствовать» его (тем самым пробуждая интуицию). Наблюдать, конечно.      Что касается книг, то я могу рекомендовать только те книги, которые были наиболее полезными для меня лично, а именно: книги Гюрджиева (ну, может, еще и Успенского, но не других учеников), и, особенно, книги Идриса Шаха и его «круга» (в частности, замечательная книга «Учителя Гюрджиева» Лефорта). Что касается Шаха, то многие (а, может, и все) его книги как бы содержат скрытую в них «программу». Они написаны с таким расчетом, чтобы человек, читая их, получал помощь в развитии определенных аспектов своего «внутреннего существа», зачастую без участия низшей, механической («логической») части своего ума (назовем его так). Именно поэтому так важно читать каждую его книгу подряд, а не выборочно.

 Есть, конечно, и другие хорошие книги     
  Изучение книг о суфизме, написанных различными исследователями (я имею в виду, в основном, западных исследователей), может быть полезно для расширения кругозора. К тому же, можно составить представление, насколько отличаются мнения исследователей, как они противоречат друг другу и в какой степени большинство из них не понимает суфизма.   


 Самостоятельное изучение более или менее древних источников (включая классическую суфийскую литературу), хотя также наделяет определенной эрудицией (например, привыканием к терминам, аллегориям и пр.) в практическом отношении почти бесполезно. Но это в одной фразе не объяснить.      Это то, что, по моему мнению, является главным. Кроме этого, пониманию могут помочь физические (в отличие от виртуальных или письменных) контакты с различного рода оккультными и эзотерическими кружками и «школами» различных направлений: будь то йога, дзен, Гюрджиев, суфизм и пр. (избегая, разумеется, крайностей и не совершая каких-либо необратимых поступков). Хотя все они наверняка будут ложными или подражательными школами (а других и не найти), но можно приобрести полезный опыт лучшего понимания людей, их мотиваций и пр., а в результате – и себя и своих мотивов. Здесь важно, оставаясь полностью «отделенными» от таких школ и кружков внутренне, никоим образом не проявлять это внешне. Правильно осмысленный опыт общения с такими группами может помочь развитию интуиции, которая в дальнейшем сможет сразу улавливать «душок»…     


 Что же касается поисков как таковых, то человек, конечно, может искать школу, но ему удастся найти ее но только если он уже готов учиться.      Впрочем, из этого совсем не вытекает, что тот, кто стремится к школе, должен сидеть дома и ждать и не должен пытаться найти школу. Для кого-то поиски могут быть полезны, могут помочь понять важные вещи. Это, кстати, проиллюстрировано книгой Лефорта.      В одной из своих лекций Идрис Шах упоминал о суфийской организации “SufiTrust” как об аутентичной. Я сам о ней ничего толком не знаю, но желающий может попробовать ее разыскать. Я не удивлюсь, если окажется, что она связана с самим Шахом     

 Также существует организация «Институт по Изучению ЧеловеческогоЗнания» - The Institute for the Study of Human Knowledge (ISHK). Она занимается распространением книг Идриса Шаха и его круга. Возможно, что через нее можно связаться с теми, кто может помочь. Сам Шах уже умер, но школа может продолжаться. Есть люди, контактирующие с этой организацией и, как я слышал, получающие какую-то помощь от нее, но об эффективности таких контактов судить не могу.     

 Что касается «физических» поисков школы и учителя. Найдет ли человек – это вопрос. Но можно и поискать, если тянет. В этом есть некий романтический элемент. Восток, знаете ли ...   

 

 Я не знаю, больше ли вероятность найти Традицию в краях с преимущественно исламским населением, но в силу определенных причин суфизм часто ассоциируется именно с Исламом (насколько это верно – другой вопрос). Во всяком случае, для многих было бы естественно искать Традицию именно на мусульманском Востоке. В конце концов, Люди Знания есть и там.     

 Что касается Татарстана. Спросить в мечети – ну, спросить, конечно, можно. Кто знает... Я слышал краем уха, что новый муфтий высказался о своем терпимом отношении к суфизму. Но от такого высказывания до его настоящего отношения может быть так же далеко, как от терпимости до желания помочь в поисках и как от желания помочь до помощи.      В Дагестане суфизм сейчас в большой «моде». Но как обстоит дело «на местах» нельзя узнать не побывав там. И как они относятся к «пришлым» - тоже вопрос. К тому же, необходимо помнить, что от массовости до подлинности – путь неблизкий. Дорогие камни редки. Опять же встает вопрос о различении...      Я знаком (в какой-то степени) с Туркестаном, я там не раз путешествовал. Теперь, правда, это отдельные страны и я не знаю, есть ли проблемы у русских граждан с визитами туда. Бухара, любовь моя... Если бы я искал Традицию на Востоке, я, наверное, поехал бы в те края. Наверняка, люди, связанные с Традицией там есть, но вот сможет ли путешественник распознать их? Где-нибудь на базаре в Бухаре может встретиться интересный дядя... Так, во всяком случае, можно помечтать

. Нам с женой, впрочем, встречался, хотя мы не искали Школу. А может, именно поэтому?      Под Бухарой, как известно, находится гробница великого Бахауддина (Накшбанда).      Кстати, о гробницах. Логичнее было бы поспрашивать о суфиях в местах, где находятся суфийские гробницы, чем в мечетях (хотя, кто знает, где найдешь). Такие гробницы могут быть в разных краях, я полагаю.      В заключение я хочу привести одну историю. Я просто перескажу по памяти ее вариант, рассказанный Идрисом Шахом в одной из его лекций. Она заслуживает серьезного обдумывания.     


 Один искатель обратился к суфию с проблемой нахождения настоящего учителя среди ложных.      - Я могу научить тебя как распознать ложного учителя, - сказал суфий.      - Это замечательно! – сказал искатель. – К тому, кто не попадет в эту категорию, я пойду учиться.      - Это не так просто, как ты думаешь, - сказал суфий. – Когда ты встретишь потенциального учителя, ты должен попроситься к нему в ученики. Если он тебя примет, значит он ложный.

Олсуфьев

NN

  • Особые ограничения
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 1589
  • Reputation Power: 11
  • NN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #54 : 09 ѕЪвпСам 2013, 15:51:15 »
Моим друзьям.

<...>

И не важно, что там у судьбы на уме.
наше дело светиться, светиться во тьме


В темноте светится фосфор. Жуткое пожелание.   :(

tabula rasa

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 589
  • Reputation Power: 13
  • tabula rasa has no influence.
  • Пусть будут счастливы все существа во всех мирах.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #53 : 09 ѕЪвпСам 2013, 13:32:24 »
Моим друзьям.

Ёжик в тёмном лесу потерял узелок.
В узелке -всех счастливых мгновений залог.
В узелке — всё, что надо душе для паренья:
Много сладостей разных,
включая варенье.
Но растяпу ежа не спешите жалеть.
Узелок — молодец.
Он умеет белеть.
Пёс добрейший принёс его ёжику в пасти.
Всё здесь временно.
Временны даже напасти.
И не важно, что там у судьбы на уме.
наше дело светиться, светиться во тьме


Лариса Миллер

tabula rasa

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 589
  • Reputation Power: 13
  • tabula rasa has no influence.
  • Пусть будут счастливы все существа во всех мирах.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #52 : 09 ѕЪвпСам 2013, 13:16:24 »
Большое спасибо, Анна, за Вашу доброжелательность, понимание и добрые вести о моем наставнике. В ожидании скорой встречи с ним) Значит, не все потеряно, если мне посылают таких людей, как Вы. Имя у Вас говорящее, Анна (с греч.) - благославение, благодать. И с цитатой из Руми Вы угадали, как нельзя лучше
Кто не способен ощутить Любовь живую,Как зов реки в песках, где жаром все пылает;Тот, кто не пьет зарю, как воду ключевую;Кто, словно трапезу вечернюю, закатВкусить не может;кто меняться не желает -Пусть спят.Любовь превыше богословских поученийС их старыми уловками и ложью.Те, кто ещё надеются, что можноРазвить свой разум в этом окруженье,Пусть спят.Я стер все доводы рассудка без следа,Завесы эти я порвал в клочки,И вышвырнул.А если ты не в силахНагим остаться, завернись тогдаВ изящные одежды слов красивыхИ спи.
Актуально. Попадание 100% Света на пути продвижения Вам желаю, Анна
Мир Вам.
« Последнее редактирование: 09 ѕЪвпСам 2013, 14:14:16 от маленькая иман »

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #51 : 08 ѕЪвпСам 2013, 22:06:19 »
есть еще кое что, учитель может стоять у Вас за плечом в тонком мир и управлять развитием вашей сущности оттуда, посылать Вам людей, книги, информацию, не всегда необходимо присутствие живого наставника


Вы и так настроены правильно, это заметно по вашим постам, не то что Вы, а Ваш магнетический центр


а остальные...





Кто не способен ощутить Любовь живую,Как зов реки в песках, где жаром все пылает;Тот, кто не пьет зарю, как воду ключевую;Кто, словно трапезу вечернюю, закатВкусить не может;кто меняться не желает -Пусть спят.Любовь превыше богословских поученийС их старыми уловками и ложью.Те, кто ещё надеются, что можноРазвить свой разум в этом окруженье,Пусть спят.Я стер все доводы рассудка без следа,Завесы эти я порвал в клочки,И вышвырнул.А если ты не в силахНагим остаться, завернись тогдаВ изящные одежды слов красивыхИ спи.Руми


Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Как найти своего муршида?
« Ответ #50 : 08 ѕЪвпСам 2013, 22:01:17 »
Прошел почти год, я все еще в поисках муршида.
Возможно виртуальное наставничество в рамках сайта?


Учитель приходит когда ученик готов,


Вы не правильно ищете, он не откликнется, вы должны сами найти его




и да, сейчас век виртуальности, можно общаться через интернет, и найти такой обьем информации, который и не снился никому еще 50 лет назад, вопрос в том, чтобы отфильтровать шелуху взять то, что поможет в Развитии

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100