Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Деточки в песочнице =)  (Прочитано 4625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Деточки в песочнице =)
« Ответ #7 : 27 пЭТРап 2012, 20:09:06 »
Я вот говорю прямо и откровенно...не было у меня учителя не было школы...и они нафиг не нужны! Можно результата достич самостоятельно, но для этого нужно пожертвовать нормальной жизнью...

Ichtys

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • Ichtys has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Деточки в песочнице =)
« Ответ #6 : 27 пЭТРап 2012, 14:08:48 »
... И посмотри на себя - как-то сразу пропало ЖЕЛАНИЕ заниматься самопознанием и совершенствованием себя =))))))))))))  А захотелось домой, к мамочке. С чего такие метаморфозы? Да потому, что ты, ИДИОТ, ничего не понимаешь ВООБЩЕ. Просто дергаешься в данный момент на определенных ниточках, а в следующий момент будешь дергаться на других. И есть у тебя, ИДИОТА, только собственное воображение о понимании, о вопросе кто-я, о самопознании, сдобренное ЧСВ и тягой к кайфу.

Прямо в яблочко. Читаю, смотрю на себя, и плачу от безысходности…
Щастье в неведении

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Деточки в песочнице =)
« Ответ #5 : 27 пЭТРап 2012, 08:05:13 »
Я говорю о тотальном идиотизме в идиоте. На столько тотальном, что никакое самостоятельное движение невозможно в принципе. Этот тотальный идиотизм нужно ЛОМАТЬ так жестко, как это показано в фильме. Я все это ПОНИМАЮ, причем не на базарном идиотском уровне, а как Целое. Пример со школой и фильмом приведен для НАГЛЯДНОСТИ, в качестве СКАЗОЧКИ ДЛЯ ДЕТОЧЕК, которые обычные слова НЕ ПОНИМАЮТ =)

Вот я тебе говорю про глобальность, ты киваешь важно, задаешь важные вопросы типа "в каком полку служили", готовишься обсудить мои ответы. А тут я тебе ХРЯСЬ по морде так, чтобы свет погас и зубы сломалсь! Потом по ребрам до треска и ломания костей!!! Ну как? Куда делось твоё "понимание" моих слов про ГЛОБАЛЬНОСТЬ идиотизма? Ага, глобальность, оказывается, к сломанным ребрам не относилась!! =))))  И посмотри на себя - как-то сразу пропало ЖЕЛАНИЕ заниматься самопознанием и совершенствованием себя =))))))))))))  А захотелось домой, к мамочке. С чего такие метаморфозы? Да потому, что ты, ИДИОТ, ничего не понимаешь ВООБЩЕ. Просто дергаешься в данный момент на определенных ниточках, а в следующий момент будешь дергаться на других. И есть у тебя, ИДИОТА, только собственное воображение о понимании, о вопросе кто-я, о самопознании, сдобренное ЧСВ и тягой к кайфу.

Так что иди, деточка, ковыряй дальше свой песочек и не путайся под ногами =)
« Последнее редактирование: 27 пЭТРап 2012, 08:45:49 от AVG »

Меркадор

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 89
  • Reputation Power: 1
  • Меркадор has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Деточки в песочнице =)
« Ответ #4 : 26 пЭТРап 2012, 20:10:32 »
там отлично показан процесс РЕАЛЬНОГО обучения в РЕАЛЬНОЙ школе от Традиции.

Идиот является РАБОМ своего идиотизма, а значит при самостоятельном движении может ТОЛЬКО укреплять этот самый свой идиотизм. Именно это и значит фраза ГИГ "человек ничего не может делать".  И КК говорил "без нагваля игры нет". Да и вообще только ЗАКОНЧЕННЫЙ (то есть непроходимый) идиот может надеяться хоть как-то выйти на Путь при самостоятельном движении.

То есть АВГ учился в РЕАЛЬНОЙ школе? И в какой, интересно? В каком полку служили-с?

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Деточки в песочнице =)
« Ответ #3 : 26 пЭТРап 2012, 17:03:25 »
Ничего другого у него НЕТ, но это СУЩЕСТВУЕТ =))  Реальная эзотерика это Поиск (без поиска) того, чего НЕТ. Я специально ввел термин то-чего-НЕТ именно для того, чтобы подчеркнуть - человек ничего не может делать, так как само понятие ДЕЛАТЬ подразумевает наличие того с ЧЕМ это делать, то есть наличие того, что ЕСТЬ. А ЕСТЬ у нас только наш ИДИОТИЗМ. Что можно получить из идиотизма? Только очередной идиотизм! А это значит что нужен КАЧЕСТВЕННО иной подход, _Д_вижение без _д_вижения.

Важно понять ТОТАЛЬНОСТЬ собственного идиотизма. У нас ЕСТЬ только и только идиотизм, а значит идиотские знания, идиотский опыт и идиотские практики. Любая беготня по базару не может ни к чему привести кроме очередного идиотизма. Идиот это РАБ даже собственной личности, не говоря уже про подсознательные комплексы, мотивации и архетитипы. Все что "делает" идиот не он делает, а его делают, дергая за ниточки как марионетку.

Все это не новость и не какие-то там тайные откровения. Все это есть на уровне ЗНАНИЙ в разных источниках, и в ЧП в частности. Все это легко узнать, но не легко ПОНЯТЬ как Целое.

Невозможно ПОБЕДИТЬ свой идиотизм в следствие его тотальности, однако возможно Работать в его рамках. Для этого нужно ПОНЯТЬ целый комплекс вещей: отношение, безопорное состояние, Глубина в реальном самонаблюдении и пр. Знания я изложил в ликбезе, но ПОНИМАНИЕ вам никто не даст - вы должны постигнуть его сами. Именно постигнуть, так как Понимания НЕТ =) 

И ещё прикол, ПОНИМАНИЕ невозможно само-по-себе, оно возможно лишь ЧЕРЕЗ СЕБЯ, через самого субъекта. Индивидуально. Никаких универсальных рецептов тут нет и быть не может. Есть лишь более-менее общие вещи в самом начале движения даже не к Пути, а к лестнице, ведущей на Путь. То есть нужно много читать и практиковать, но обращать внимание не только на то ЧТО происходит, но и на то КАК это происходит. И это как В СЕБЕ, а не в книжках и не в результатах практик.

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Деточки в песочнице =)
« Ответ #2 : 24 пЭТРап 2012, 17:26:52 »
Вопросы и коменты можно писать здесь:
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9309.0

Можете и здесь написать если уверены что говорите по теме, но всякую ерунду из этой ветки буду удалять =)
« Последнее редактирование: 26 пЭТРап 2012, 17:05:10 от AVG »

AVG

  • Модератор
  • Бодхисаттва
  • *****
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Деточки в песочнице =)
« Ответ #1 : 24 пЭТРап 2012, 16:33:09 »
Вся эта возня по поводу ЧП напоминает мне игрульки детишек в песочнице. Одни важничают, другие придуриваются, третьи пытаются что-то спрашивать, четвертые ищут корни учения, пятые разбирают буковки в книжках... Вся эта лабуда никакого отношения к ЧП не имеет вообще. ГИГ выступал в качестве учителя без Традиции, то есть он сам там что-то понял и пытался донести это до учеников. Пытаться понять ЧП по книгам то же самое, как пытаться понять вкус сложного блюда по его рецепту в кулинарной книге. Ковыряние в буквах совершенно бесполезное занятие, так как работа Учителя лежит вне всяких вербальных форм.

С практикантством дело обстоит ТОЧНО ТАК ЖЕ =)))  Так как всякие телодвижения делаются по книгам, в зависимости от их "понимания" (см. выше). Все это лишь очередная форма самообмана. Недавно добрался до фильма "особо опасен", так вот там отлично показан процесс РЕАЛЬНОГО обучения в РЕАЛЬНОЙ школе от Традиции. Идиот, пришедший в школу, думает что теперь-то он станет нереально крутым! Что сейчас его научат секретным техникам и дадут тайные знания. Что сейчас он будет терпеть намеренные страдания во имя высшей цели, будет постигать себя и становиться более гармоничным. И бла-бла-бла всякую ЧУШЬ в этом духе. Все это лишь очередной идиотизм деточек из песочницы. Первый этап обучения заключается в том, чтобы СЛОМАТЬ все, что есть у человека. И делается это очень жестко, примерно так как в фильме. Понятно что это всего лишь туповатый голливудский блокбастер, но тема начала обучения раскрыта очень хорошо если, например, представить что герой это аналогия личности ученика. Фактически это первый фильм, который показывает всю жесткость Пути, в отличие от слюнтявых Аватара, матрицы и пр., которые построены на основе рабства идиота от свое ЧСВ и тяги к кайфу.

Все то, что накрутили идиоты в процессе своей идиотской жизни, не имеет абсолютно никакого отношения к реальной эзотерике. Тут есть интересные нюансы, но в целом именно так. Чем больше у идиота идиотских знаний, идиотского опыта, идиотских практик по воображаемому им образу себя и самопознанию, тем ДАЛЬШЕ он от реальной эзотерики. Простой фермер в деревне имеет на порядок большую степень духовности чем самый продвинутый книжный червяк или практиканутый идиот со своими взглядами на эзотерику.

В фильме, кстати, прозвучал "правильный" ответ, после которого главного героя стали как-то хоть чему-то обучать. До этого момента ни о каком обучении и речи быть не может. Повторяю, даже в Реальной Школе никакого обучения не может быть до тех пор, пока ученик наполнен собственным идиотизмом. А что уж говорить про самостоятельное "обучение"?  Идиот является РАБОМ своего идиотизма, а значит при самостоятельном движении может ТОЛЬКО укреплять этот самый свой идиотизм. Именно это и значит фраза ГИГ "человек ничего не может делать".  И КК говорил "без нагваля игры нет". Да и вообще только ЗАКОНЧЕННЫЙ (то есть непроходимый) идиот может надеяться хоть как-то выйти на Путь при самостоятельном движении. Использовать же ЧП для самопознания и самосовершенствования своей машины - это все равно что микроскопом гвозди забивать. Гораздо эффективнее для этого использовать техники современной психологии, хотя прикол тут видимо в том, что там нужно РАБОТАТЬ и сознавать свою ущербности и безграмотность, а в ЧП пару книжек прочитал и можно ДЕЛАТЬ ВИД что ты занимаешься самопознанием и самосовершенствованием, а АВГу, который указывает на идиотизм происходящего, всегда можно показать фигу и сказать что он ничего не ПОНИМАЕТ =))))))  Именно по этому всех так раздражает вопрос из фильма, который и я все время задаю в разных формах:"Зачем ты здесь?". Отвечать на него бесполезно, тем более когда нет реального процесса, показанного в фильме. Его надо сначала ПОНЯТЬ...

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100