Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить  (Прочитано 5450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #17 : 02 °ТУгбв 2012, 18:52:14 »
Нет никакой Истины, вот вам мой ответ. Есть мозг, есть сознание, есть подсознание, есть окружающий мир. Вот их и надо изучать, а не заниматься всякой ерундой.


Если нет Истины, то и тебя (с твоим сознанием и подсознанием) тоже нет. Потому что Истина - это то, что ЕСТЬ.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #16 : 02 °ТУгбв 2012, 18:44:30 »
Нет никакой Истины, вот вам мой ответ. Есть мозг, есть сознание, есть подсознание, есть окружающий мир. Вот их и надо изучать, а не заниматься всякой ерундой.

Ералаш575

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 207
  • Reputation Power: 2
  • Ералаш575 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #15 : 02 °ТУгбв 2012, 18:43:34 »
Возможно стоит создать в разделах форума что то наподобие уровней сложности, для новичков (тех у кого уровень бытия пока не на высоте, тех кто еще путается "в трех соснах", но тем не менее стремящихся хоть как то исправить ситуацию) одни вопросы, одни темы, для тех кто постарше другие. При этом сами темы и вопросы могут повторяться, просто для одних они будут рассматриваться попроще, для других более глубоко, более расширенно. И естественно новичкам нужно будет уделять больше внимания от модераторов, от более взрослых участников форума. Пусть появится своеобразная "детская песочница". Как в школе. Вопросы то в принципе и так разные, но среди них нет явного разделения на уровни восприятия.     

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #14 : 02 °ТУгбв 2012, 18:37:51 »
Приведу более точный пример вашего маразма. Представим ...

Уже одно это тянет на "перл". Маразма у Альтона я не увидела. А вот в том, что написано здесь ниже, - да.


Цитировать
... что у нас есть черная шкатулка, никто из нас не знает что внутри но мудрецы испокон веков говорят что там находится некая Истина. Вы нам предлагаете максимально сконцентрироваться на возможном)) постижении того что там находится внутри, того что никто из нас не видел. И делать это мы будем с помощью нашей обычной речи. Так все просто и замечательно, как два пальца...Отсюда мы делаем выводы что по вашему эту Истину можно выразить с помощью нашего языка, но возникает вопрос а почему до сих пор этого никто не сделал? Сами вы лично по вашему признанию также не видели что там внутри этой шкатулки так откуда вы знаете что вообще возможно такое ее постижение? Все это на уровне фантазий и воображения, видно что в детстве вы любили сказки. Признайтесь что  вы просто выдаете желаемое за действительное. Отсюда можно сделать другой вывод что такой подход не только не приблежает вас к Истине а наоброт еще дальше отдаляет от нее.


ВЫВОДЫ:

1) Если никто не знает, что ты сам тогда ищешь?!

2) Значит, ты уже сейчас живёшь не в Истине, раз её и в глаза не видел.

3) Всё, чем ты сейчас занимаешься, - "это на уровне фантазий и воображения". Мы все в детстве любили сказки, а ты, Зейт, их любишь до сих пор.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #13 : 02 °ТУгбв 2012, 18:19:30 »
Цитировать
Но если человек спит, то его нужно разбудить, и кажущиеся бессмысленными крики и есть личный пример

Да давайте все вместе будем кричать, может оно нам поможет.  ;D

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #12 : 02 °ТУгбв 2012, 18:05:01 »
Безупречная внешняя форма требует определенного совершенства. Вести себя прилично и с пониманием на форуме - признак более высокой внутренней организации (можно даже использовать выражение "более высокий уровень бытия" - по крайней мере, он выше, чем у тех, кто путается в трех соснах). Возможность приобщиться к совершенству - путь к упомянутой Истине.
Совершенствование в форме должно быть прекращено, как только опасности подвергается содержимое. Высоцкий был не очень совершенен в музыкальной форме, но был несравним с консерваторными музыкантами без лица. Приличное поведение точно также может стать результатом дрессировки правилами, логикой и усыпляющими идеями, а не пониманием реального контекста.


Цитировать
Если ему что-то и поможет, то не призывы, а личный пример.
Но если человек спит, то его нужно разбудить, и кажущиеся бессмысленными крики и есть личный пример, который приносит результат, даже если ему и не следовать.
Цитировать
Вы зачем-то обрезали мой текст при цитировании. У меня было: "...общение с ними - чистое удовольствие, как и возможность узнать новое и взглянуть на себя по-другому".


В возможность узнать новое и взглянуть на себя по-другому большую роль играет КАК это сделано. Много нового есть и в  энциклопедии.


wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #11 : 02 °ТУгбв 2012, 17:47:06 »
Они ориентируются сами, знают принципы и этику диалога, так что общение с ними - чистое удовольствие...



Даже если отбросить "конченых" идиотов, то остается вопрос - что в этом удовольствии от Истины, а что от
"встреч с взаимным приятным щекотанием"? Хоть бы и с безупречной внешней формой.

Вы зачем-то обрезали мой текст при цитировании. У меня было: "...общение с ними - чистое удовольствие, как и возможность узнать новое и взглянуть на себя по-другому".

Безупречная внешняя форма требует определенного совершенства. Вести себя прилично и с пониманием на форуме - признак более высокой внутренней организации (можно даже использовать выражение "более высокий уровень бытия" - по крайней мере, он выше, чем у тех, кто путается в трех соснах). Возможность приобщиться к совершенству - путь к упомянутой Истине.

* * *

Вы пишете:

"максимально концентрироваться на возможном постижении Истины во время разговора".

Я целиком и полностью поддерживаю эту идею. Давайте, концентрируйтесь. Но следует иметь в виду,
что мы можем воздействовать на себя, не на других, если только они сами не захотят измениться.  Боюсь, бесконечные призывы к другим участникам "концентрироваться на постижении Истины" выглядят утопично и больше похожи на пустую болтовню, чем на конструктивное предложение. Кто может - концентрируется уже, а кто не может - ему никакие призывы не помогут. Если ему что-то и поможет, то не призывы, а личный пример.




 
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #10 : 02 °ТУгбв 2012, 17:07:48 »
Приведу более точный пример вашего маразма. Представим что у нас есть черная шкатулка, никто из нас не знает что внутри но мудрецы испокон веков говорят что там находится некая Истина. Вы нам предлагаете максимально сконцентрироваться на возможном)) постижении того что там находится внутри, того что никто из нас не видел. И делать это мы будем с помощью нашей обычной речи. Так все просто и замечательно, как два пальца...Отсюда мы делаем выводы что по вашему эту Истину можно выразить с помощью нашего языка, но возникает вопрос а почему до сих пор этого никто не сделал? Сами вы лично по вашему признанию также не видели что там внутри этой шкатулки так откуда вы знаете что вообще возможно такое ее постижение? Все это на уровне фантазий и воображения, видно что в детстве вы любили сказки. Признайтесь что  вы просто выдаете желаемое за действительное. Отсюда можно сделать другой вывод что такой подход не только не приблежает вас к Истине а наоброт еще дальше отдаляет от нее.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #9 : 02 °ТУгбв 2012, 16:44:31 »
Да и по сути вся эта ваша Истина от Флай сводится к чему то вроде гегелевского объективного идеализма, разве не так?

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #8 : 02 °ТУгбв 2012, 16:38:58 »
Альтон, а что если вы изначально исходите из ложных предпосылок? Вы об этом не задумывались?

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #7 : 02 °ТУгбв 2012, 16:27:50 »
Цитировать
Не говорить об Истине, а максимально концентрироваться на возможном постижении Истины во время разговора.

Вы все время ходите вокруг до около, вы ведь не можете сказать и объяснить внятным языком что это такое "максимально концентрироваться на возможном постижении Истины во время разговора" правда ? Понимаете чтобы говорить о круглом квадрате нужно вначале его представить или желательно увидеть что это такое, и у каждого человека свое субъективное воображаемое представление этой абстракции. Второе, а если люди просто не хотят этого? Вот мне например абсолютно не нужно то о чем вы говорите. Что тогда?

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #6 : 02 °ТУгбв 2012, 15:51:10 »
Цитировать
Даже если отбросить "конченых" идиотов, то остается вопрос - что в этом удовольствии от Истины, а что от
"встреч с взаимным приятным щекотанием"? Хоть бы и с безупречной внешней формой.
Допустим мы его решим и что дальше? Будем говорить исключительно только об Истине или скорее о том вы понимаете об Истине? Это все равно что переименовать форум в "Истина от Флай и Альтона". Я пытаюсь вам показать к какому маразму вы клоните и сами не понимаете этого.


Не говорить об Истине, а максимально концентрироваться на возможном постижении Истины во время разговора.


Вот вы, Зейтан в своем комментарии, вбросили себе в голову идею о том, что Флай и Альтон - маразматики, после чего плюнули на все и вся и поскакали верхом на своей идее как лихой джигит. Мимо не только Истины, но даже возможности приблизиться к ней. Просто у вас внешняя форма идеи, мягко говоря, несовершенна, потому легко распознать отсутствие содержания.


Но кто-то может скакать на красивом арабском скакуне, так что им залюбуешься, если конечно, не замечаешь, что красивый арабский скакун с попоной украшенной цитатами классиков, точно также как и вы с вашим маразмом чешет иноходью опять же мимо. 


Но помимо этих двух вариантов формы без содержания, есть еще формы, наполненные содержанием. Но для различения форм и содержания нужны разные способности. Которые распознают "встречи для взаимного приятного щекотания". Вот о них и речь.








Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #5 : 02 °ТУгбв 2012, 15:31:11 »
Цитировать
Даже если отбросить "конченых" идиотов, то остается вопрос - что в этом удовольствии от Истины, а что от
"встреч с взаимным приятным щекотанием"? Хоть бы и с безупречной внешней формой.

Допустим мы его решим и что дальше? Будем говорить исключительно только об Истине или скорее о том вы понимаете об Истине? Это все равно что переименовать форум в "Истина от Флай и Альтона". Я пытаюсь вам показать к какому маразму вы клоните и сами не понимаете этого.

alton

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 705
  • Reputation Power: 13
  • alton has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #4 : 02 °ТУгбв 2012, 15:21:13 »
Они ориентируются сами, знают принципы и этику диалога, так что общение с ними - чистое удовольствие...



Даже если отбросить "конченых" идиотов, то остается вопрос - что в этом удовольствии от Истины, а что от
"встреч с взаимным приятным щекотанием"? Хоть бы и с безупречной внешней формой.

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
Re: Общение на форуме. Можно ли что-то изменить
« Ответ #3 : 02 °ТУгбв 2012, 13:29:52 »
Вот правильные слова, душеполезные и прямо в точку:


"И напоследок просто личное - тролли и просто идиоты банятся вне зависимости, подпадают они под нарушителей вышеизложенных правил или нет в момент, когда их присутствие перестает развлекать владельца дневничка"

отсюда
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100