Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: об астрологии  (Прочитано 10824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #115 : 31 РТУгбвР 2012, 20:59:35 »
Нео и Плот. Вопросы дилетантские

 Дискуссия крайне затрудняется тем, что вы , вероятно, владеете поверхностными знаниями о предмете , но  претендуете на доказательства.
 Для этого, как минимум , придется открыть здесь краткий курс астрологии


Мишель, количество знания (в частности, в астрологии) не влияет. Влияют выводы на основе подтверждённых фактов.

1) У неких представителей одного и того же знака Зодиака всё совпало. Вывод: виват, астрология!

2) У неких представителей одного и того же знака Зодиака не совпало. Вывод: ? ? ?

3) У разных знаков Зодиака всё совпало. Вывод: а при чём здесь вообще астрология?!

4) У разных знаков Зодиака ничего не совпало. Вывод: а чего же вы хотели, если это разные знаки Зодиака?! (= Виват, астрология!)


Мишель, какой вывод напрашивается?  ;)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #114 : 31 РТУгбвР 2012, 20:42:19 »
Какая уж тут наглядность, если области совершенно разные. То есть не понятно, какой вывод Вы хотите сделать из того, что по генам нельзя предсказать судьбу.
Извиняюсь, за ненаглядность.)) Вывод такой, что не стоит требовать от астрологии слишком многого.. Не верьте желтой прессе! :)
Цитировать
Если же вы другого мнения, тогда скажите, что может астрология и откуда у Вас такие сведения.
И желательно ещё указать, из каких моих слов следует, что я верю жёлтой прессе. Пожалуйста. Иначе можно засчитать использование пресуппозиции.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #113 : 31 РТУгбвР 2012, 20:29:39 »
Какая уж тут наглядность, если области совершенно разные. То есть не понятно, какой вывод Вы хотите сделать из того, что по генам нельзя предсказать судьбу.
Извиняюсь, за ненаглядность.)) Вывод такой, что не стоит требовать от астрологии слишком многого.. Не верьте желтой прессе! :)


plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #112 : 31 РТУгбвР 2012, 20:19:58 »
Цитировать
Вот, например, скажите: может ли наука по генам сказать судьбу человека?
А это Ви к чему спгосили, пгостите?
Это, я для наглядности сравнивать пыталась.., т.к. очевидно, что не может.
Какая уж тут наглядность, если области совершенно разные. То есть не понятно, какой вывод Вы хотите сделать из того, что по генам нельзя предсказать судьбу.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #111 : 31 РТУгбвР 2012, 20:17:57 »
Цитировать
Вот, например, скажите: может ли наука по генам сказать судьбу человека?
А это Ви к чему спгосили, пгостите?
Это, я для наглядности сравнивать пыталась.., т.к. очевидно, что не может.

Если же вы другого мнения, тогда скажите, что может астрология и откуда у Вас такие сведения.
Ну, она может, примерно, как психология)) - предсказывать не может. Это у меня не сведения)), а убеждение сложившееся в результате изучения и опыта.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #110 : 31 РТУгбвР 2012, 20:12:28 »
Нео и Плот. Вы задаете крайне дилетантские вопросы.  Почему люди одного знака Зодиака имеют разные судьбы? Потому , что они Тельца -Овны и прочие бараны по Солнцу в Знаке Тельца и проч . Нужно смотреть другие планеты. Например, медленные планеты действуют сходство устремлений  целых  поколений.
 Дискуссия крайне затрудняется тем, что вы , вероятно, имеете крайне поверхностные знания о предмете и претендуете на доказательства.
 Для этого, как минимум , придется открыть здесь краткий курс астрологии
Не не не. Позвольте. Дизиготные близнецы имеют практически идентичные натальные карты, не так ли? То есть не просто знаки зодиака а вообще все светила стояли (и лежали) в момент их рождения ОДИНАКОВО. Почему же сплошь и рядом такие близнецы - совершенно разные по характеру и судьбе люди?

Понимаете, я знаю квантового физика, который может объяснить квантовую механику на пальцах гуманитарию так что он общую мысль поймёт. Я сам объяснил сыну принцип работы электродвигателя и электрогенератора когда ему было три. И он понял. Поэтому извините, Ваш аргумент о невероятной сложности астрологии кажется отмазкой.

Ну да ладно. Вы можете предложить некий эксперимент (раз уж близнецы Вас не устраивают), который может однозначно опровергнуть постулаты астрологии?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #109 : 31 РТУгбвР 2012, 20:07:04 »
Следовательно, какой напрашивается вывод?  ;)
Это вы с позиций чп? :o
Да, какой напрашивается вывод? ;)

Мишель

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 760
  • Reputation Power: 7
  • Мишель has no influence.
  • мур-р...ням
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #108 : 31 РТУгбвР 2012, 20:02:56 »
Нео и Плот. Вопросы дилетантские

 Дискуссия крайне затрудняется тем, что вы , вероятно, владеете поверхностными знаниями о предмете , но  претендуете на доказательства.
 Для этого, как минимум , придется открыть здесь краткий курс астрологии


 

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #107 : 31 РТУгбвР 2012, 19:51:55 »
Цитировать
Вот, например, скажите: может ли наука по генам сказать судьбу человека?
А это Ви к чему спгосили, пгостите?
Цитировать
Так-же и астрология не может.. А кто Вам сказал, что астрология может??
Определение же и сказало (прошу прощения, что повторяюсь):
Цитировать
Астроло́гия (от др.-греч. [size=105%]ἄστρον[/size] «звезда» и [size=105%]λόγος[/size] «мысль, причина») — группа предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и будущее) и, соответственно, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга.
Если же вы другого мнения, тогда скажите, что может астрология и откуда у Вас такие сведения.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #106 : 31 РТУгбвР 2012, 19:51:05 »
А как астрология объясняет совпадения в судьбах у разных знаков Зодиака?   ???
Это как раз пример, когда, не действует ;)


Следовательно, какой напрашивается вывод?  ;)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #105 : 31 РТУгбвР 2012, 19:41:36 »
Идентичные гены дают очень схожую внешность, склонность к одним и тем же болезням и т.д.
Вот, например, скажите: может ли наука по генам сказать судьбу человека?

Идентичные натальные карты, если следовать логике астрологии, должны тоже давать схожесть в тех или иных признаках. А точнее - в характере и судьбе, что следует из определения астрологии.
Так-же и астрология не может.. А кто Вам сказал, что астрология может??
Из определения астрология: "Астроло́гия (от др.-греч. [size=105%]ἄστρον[/size] «звезда» и [/size][size=105%]λόγος[/size] «мысль, причина»)".

Потом не забывайте, судьба может и не действовать на человека, если он машина)) (из чп)

А как астрология объясняет совпадения в судьбах у разных знаков Зодиака?   ???
Это как раз пример, когда, не действует ;)

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #104 : 31 РТУгбвР 2012, 18:07:07 »
Мне более интересным представляется не попытка найти доказательства объективности астрологии, а тот факт, что судьбы в большей или меньшей степени повторяются у людей, рождённых под разными знаками Зодиака.  Даже хотя бы на примере одной семьи (чтобы намеренно не расширять границы примера). Дети рождены в разные месяцы, а судьба у них практически одна и та же. Следовательно, учитываются в данном случае идентичный родительский опыт, идентичные условия жизни на каком-то отрезке жизни, идентичные территориальные условия обитания и схожий социум... Мне кажется, что на такие совпадения меньше всего обращают внимания, потому что под них труднее подвести некую "научную базу". А вот когда совпадают даты и время рождения (натальные карты), то объяснение схожести судеб тут как тут - астрология! Типа, ну чего же вы хотели, раз у них всё так совпало в судьбах, они же одного знака Зодиака!

А как астрология объясняет совпадения в судьбах у разных знаков Зодиака?   ???
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #103 : 31 РТУгбвР 2012, 17:56:25 »
Натальная карта у дизиготных близнецов будет идентичной?
По-моему - да, хотя, наверняка, могут быть тонкости, типа: кто первый.., карты родителей и т.п.
Но главное, Вы предполагаете, что влияния астрологии если они есть, должны быть подавляющими на судьбы людей?
Думаю, кроме астрологических влияний существуют и другие, которые вносят свои коррективы..
Например, натальную карту можно уподобить "ДНК анализу"..
Идентичные гены дают очень схожую внешность, склонность к одним и тем же болезням и т.д.
Идентичные натальные карты, если следовать логике астрологии, должны тоже давать схожесть в тех или иных признаках. А точнее - в характере и судьбе, что следует из определения астрологии. Эта схожесть должна как минимум превышать ту, что задаётся теорией вероятностей. При этом должно отсутствовать объяснение совпадения через другие факторы.
Если же никакого сходства сверх вероятностной нет, то как раз и возникает вопрос о том, насколько астрология имеет отношение к действительности. Если два человека, имеющих идентичную натальную карту, имеют между собой сходства не более чем любые другие сёстры-братья или дети, выросшие вместе, то о чём вообще астрология?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

картина

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1523
  • Reputation Power: 30
  • картина is working their way up.картина is working their way up.картина is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #102 : 31 РТУгбвР 2012, 16:10:20 »
Натальная карта у дизиготных близнецов будет идентичной?
По-моему - да, хотя, наверняка, могут быть тонкости, типа: кто первый.., карты родителей и т.п.
Но главное, Вы предполагаете, что влияния астрологии если они есть, должны быть подавляющими на судьбы людей?
Думаю, кроме астрологических влияний существуют и другие, которые вносят свои коррективы..
Например, натальную карту можно уподобить "ДНК анализу"..

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: об астрологии
« Ответ #101 : 31 РТУгбвР 2012, 15:49:38 »
Я размышляю: если дизиготные близнецы не обладают схожими характерами и судьбами, это противоречит выкладкам астрологии.
Где Вы взяли такие выкладки? Мне кажется, Вы сами так размышляете..
Натальная карта у дизиготных близнецов будет идентичной?
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100