Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 08 бХЭвпСап 2012, 12:49:21
— События против нас, – сказал я. – Совершенно очевидно, что среди этого массового безумия делать что-то невозможно.
— Именно сейчас это только и возможно, – возразил Гурджиев, – и события вовсе не против нас. Просто они движутся чересчур быстро, в этом вся беда. Но подождите пять лет. и вы сами увидите, как то, что сегодня нам препятствует, окажется для нас полезным.
Я не понял, что этим хотел сказать Гурджиев. Ни через пять, ни через пятнадцать лет мне это не стало яснее. С точки зрения "фактов" было трудно представить себе, каким образом нам могут помочь события, присущие гражданской войне: убийства, эпидемии, голод, всеобщее одичание России, бесконечная ложь европейских политиков и общий кризис, оказавшийся явным результатом этой лжи.
Но если смотреть на всё не с точки зрения "фактов", а с точки зрения эзотерических принципов, тогда мысль Гурджиева становится более понятной.
Почему этих идей раньше не было? Почему мы не получили их тогда, когда Россия существовала, а Европа была удобным и приятным местом, "заграницей"? Здесь, вероятно, и лежит разгадка непонятного замечания Гурджиева. Почему этих идей не было? Видимо, как раз потому, что они могут прийти в такое время, когда внимание большинства людей отвлечено в каком-то другом направлении, и эти идеи могут достичь только тех, кто их ищет. С точки зрения "фактов" я был прав, и ничто не могло нам помешать сильнее, чем эти "события". Вместе с тем, вероятно, именно "события" позволили нам получить то, что мы имеем.
П.Успенский. ВПЧ. гл. 16
* * *
"Почему этих идей раньше не было? Почему мы не получили их тогда, когда Россия существовала, а Европа была удобным и приятным местом, "заграницей"?
Мысль Гурджиева и объяснение Успенского не вполне понятны и кажутся сомнительными. Как кажется, эзотерические идеи вполне могли попасть по назначению и тогда, когда Россия существовала. Что могло бы препятствовать их распространению и в мирной России? Да и ГИГ начал свою "проповедь" в России еще до начала войны.
Отправлено: Зейтан от 08 бХЭвпСап 2012, 13:02:18
Цитировать
Но подождите пять лет. и вы сами увидите, как то, что сегодня нам препятствует, окажется для нас полезным.
Как я полагаю Гурджиев говорит о Работе. Внешний стресс помогает пробудиться.
Отправлено: Зейтан от 08 бХЭвпСап 2012, 13:05:58
Отправлено: Evgeny от 08 бХЭвпСап 2012, 19:49:52
Отправлено: wayter от 09 бХЭвпСап 2012, 13:17:46
Массовое безумие означает, что степень безумия достигает такой величины, когда его почти невозможно не замечать и игнорировать. Можно увидеть человеческую машину только тогда, когда она безумеет, так как пока люди ведут себя внешне разумно, сохраняется видимость их сознательности.
Согласен, что такой эффект может иметь место. Не согласен, что "человеческую машину можно увидеть только тогда, когда она безумеет", если имеется в виду необходимость войны. Человеческое безумие вполне заметно и в мирное время.
Опять же, усилившееся безумие во многом будет мешать работе. От безумия не застрахованы и те, кто увлекается идеями внутреннего развития. Известно, например, что антропософы оказались во враждебных лагерях во время Первой мировой войны, несмотря на свои гуманные и духовные воззрения. От военно-патриотического психоза иммунитета не было и у них.
* * *
В 1-ой главе ВПЧ Успенский рассказывает:
"По пути Гурджиев рассказал мне, как война расстроила его планы: многие ученики ушли на фронт в первую же мобилизацию, очень дорогие аппараты и инструменты, заказанные за границей, оказались утерянными".
(Правда, за этим следует эпизод с рассказом о дорогой квартире, которая Успенскому не кажется такой уж дорогой. Так что неизвестно, были ли "дорогие аппараты и инструменты" на самом деле. Но в любом случае потери были значительные).
Таким образом: ученики появились еще до начала войны, а война их разбросала и оторвала от Учения.
Отправлено: Evgeny от 09 бХЭвпСап 2012, 22:01:46
Массовое безумие означает, что степень безумия достигает такой величины, когда его почти невозможно не замечать и игнорировать. Можно увидеть человеческую машину только тогда, когда она безумеет, так как пока люди ведут себя внешне разумно, сохраняется видимость их сознательности.
Согласен, что такой эффект может иметь место. Не согласен, что "человеческую машину можно увидеть только тогда, когда она безумеет", если имеется в виду необходимость войны. Человеческое безумие вполне заметно и в мирное время.
Необходимость войны не имеется в виду. Человеческое безумие (точнее, механичность) заметно в любое время, но во время войн оно становится особенно заметным. Я думаю, что ГИГ мог иметь в виду именно это. Если не это, то я не знаю что. То есть война весомо и грубо показывает необходимость работы, а что при этом она затрудняет ее осуществление - это другая сторона медали.
Отправлено: Caterpillar от 09 бХЭвпСап 2012, 22:30:20
"...время, когда внимание большинства людей отвлечено в каком-то другом направлении, и эти идеи могут достичь только тех, кто их ищет."
т.е., происходит жесткий отсев, "много званых, мало избранных".
Отправлено: wayter от 09 бХЭвпСап 2012, 23:56:21
Да, похоже речь идет именно об иммунитете:
"...время, когда внимание большинства людей отвлечено в каком-то другом направлении, и эти идеи могут достичь только тех, кто их ищет."
т.е., происходит жесткий отсев, "много званых, мало избранных".
Эта мысль мне кажется сомнительной, поскольку, видимо, базируется на другой сомнительной идее - количество знания ограничено, его на всех не хватит.
См. Сомнительные (или непонятные) идеи: знание материально, на всех его не хватит (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9398.0)
Отправлено: 404 от 10 бХЭвпСап 2012, 00:47:16
— События против нас, – сказал я. – Совершенно очевидно, что среди этого массового безумия делать что-то невозможно.
— Именно сейчас это только и возможно, – возразил Гурджиев, – и события вовсе не против нас.
Массовое безумие означает, что степень безумия достигает такой величины, когда его почти невозможно не замечать и игнорировать. Можно увидеть человеческую машину только тогда, когда она безумеет, так как пока люди ведут себя внешне разумно, сохраняется видимость их сознательности.
Согласен, что такой эффект может иметь место. Не согласен, что "человеческую машину можно увидеть только тогда, когда она безумеет", если имеется в виду необходимость войны. Человеческое безумие вполне заметно и в мирное время.
Возможно, что Гурджиев употребил слово "только", чтобы сбить Успенского с его пессимизма в отношении работы..
Или есть еще сведения из "источников" подчеркивающие обязательность таких условий для работы?
Отправлено: Caterpillar от 10 бХЭвпСап 2012, 01:21:36
Да, похоже речь идет именно об иммунитете:
"...время, когда внимание большинства людей отвлечено в каком-то другом направлении, и эти идеи могут достичь только тех, кто их ищет."
т.е., происходит жесткий отсев, "много званых, мало избранных".
Эта мысль мне кажется сомнительной, поскольку, видимо, базируется на другой сомнительной идее - количество знания ограничено, его на всех не хватит.
См. Сомнительные (или непонятные) идеи: знание материально, на всех его не хватит (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9398.0)
Может быть, Гурджиев имел ввиду ограниченность собственных сил? Механистичность служила жестким "механическим" фильтром, и т.о. экономила его время и усилия.
Отправлено: Ричард от 10 бХЭвпСап 2012, 02:59:17
Отправлено: Вадим от 10 бХЭвпСап 2012, 08:26:30
Здесь может помочь такая грубая модель. Представим, что знание определенного рода может быть усвоено только определенной частью мозга. Эта часть, в свою очередь, для образования "нейронных связей" - нуждается в определенном "веществе", каком-нибудь редком изотопе какого-нибудь "лантиния". Представим также, что этот элемент свободно перемещается в атмосфере планеты Земля. Тогда понятно, что если разом слишком большое количество людей начнет стремиться к нашему "определенному" знанию - на всех не хватит этого редкоземельного элемента и НИКТО из них не окажется в состоянии образовать необходимое количество "нейронных связей" в той определенной части "мозга".Да, похоже речь идет именно об иммунитете:
"...время, когда внимание большинства людей отвлечено в каком-то другом направлении, и эти идеи могут достичь только тех, кто их ищет."
т.е., происходит жесткий отсев, "много званых, мало избранных".
Эта мысль мне кажется сомнительной, поскольку, видимо, базируется на другой сомнительной идее - количество знания ограничено, его на всех не хватит.
...
Теперь что касается темы, вынесенной в заглавие ветки.
Когда начинается какое-нибудь безобразие вроде войны и революции - люди в большинстве своем перестают думать о всяких "отвлеченных" вещах. Они перестают "выращивать" те части мозга, которые "потребляют" необходимый нам "лантиний". Плюс ко всему, люди начинают в ускоренном порядке "отбывать в мир иной" и их разлагающийся мозг начинает "высвобождать" в атмосферу дополнительные количества "лантиния".
Это конечно грубая схема, но для наших целей её вполне достаточно.
Отправлено: Sem от 10 бХЭвпСап 2012, 10:01:32
Сравните это с текущим моментом: тотальное обесценивание, нивелирование, профанация эзотерического знания, интернет-доступ к любой доступной информации, огромное количество свежеиспеченных знатоков и учителей. Сейчас требуется больше везения, чтобы найти что-то реальное. И главное желающих найти такое знание стало меньше - это видно даже по форуму...
Отправлено: Ричард от 10 бХЭвпСап 2012, 10:29:44
Отправлено: Ричард от 10 бХЭвпСап 2012, 10:57:34
Отправлено: Ричард от 10 бХЭвпСап 2012, 11:16:28
Цитировать
Мысль Гурджиева и объяснение Успенского не вполне понятны и кажутся сомнительными. Как кажется, эзотерические идеи вполне могли попасть по назначению и тогда, когда Россия существовала. Что могло бы препятствовать их распространению и в мирной России? Да и ГИГ начал свою "проповедь" в России еще до начала войны.Идеи эзотерическими врядли могут быть, если брать эзотерику приложительно к какому учению или как обьяснение прикладного учения. Яснее всего это наверное видно если брать примеры прикладных наук где учитываются практические опыты и эксперименты. Выразить кое что словами можно, но в саму идею вложить опыт, полный опыт-вряд-ли. Поэтому наверное в "эзотерике" столько таинства и непонималовки и желаний желаемое выдавать за действительное. Или возьмите работу банка, и в банке работающего аналитика. Работа банка возможна в описании, но работа аналитика это уже конкретное разбирательство с конкретными ситуациями конкретного банка, даже в использовании всеобщих законов фисансов. Тоесть такая внутренняя прикладная наука, можно сказать может эзотерика банка. Легко ли былобы аналитику обьяснить над чем и как он работает простому пользователю банком, который приходит лишь положить чеки и взять деньги? И не потому что пользователь тупой а потому что пользователь в той среде не работает. Это можно описать может быть, но опять-же не работав в специфической среде банка скорее всего те обьяснения будут поняты довольно неточно и пользы принесут мало или только обобщённо. А если аналитик поделится с руководством банка, те смогут получить от этого максимальную пользу. Работа внутреннего аналитика(эзотерика) не может быть понятна и важна и выложенна идеями доступными для пользователя. Нужно быть и работать в среде... Что-то вроде этого хотелось выразить.
Выложить идеи это одно, а найти заинтересованных занятся работой это другое. Гурджиев не читал "проповеди" он искал людей с которыми можно занятся той трудной работой, и момент кризисов войны и предшествия войне очень подходил для предложения трудной работы ибо так и так становилось жить трудно, почему-бы это "трудно" не попробовать использовать ради своих же попыток поиска практических ответов на вопросы на которые лучше всего отвечать опытом работы.
Отправлено: ds от 10 бХЭвпСап 2012, 14:03:57
Вспомнил такой отрывок из Рассказов Вельзевула:
"существа других планет ждут действия Солиуненсиуса с нетерпением потому, что, благодаря ему, потребность к эволюции, в смысле приобретения ими объективного разума, у них усиливается сама собой.
...
Напряжение на всех планетах действует также на общие присутствия всех возникающих и плодящихся на них существ, всегда порождая в существах, помимо неосознанных ими желаний и намерений, чувство, называемое «священным Яболиунозаром», или, как сказали бы твои любимцы, чувство религиозности, то есть то «бытийное чувство», которое по временам проявляется в желании и стремлении, как я уже сказал, к более быстрому самосовершенствованию в смысле объективного разума.
...
После второй 'тренсапальной-пертурбации' с этой твоей злосчастной планетой, т.е. 'после-гибели-Атлантиды', воздействие космического закона Солиуненсиуса на общее наличие этих твоих любимцев осуществлялось, по крайней мере, до сорока раз и чуть ли ни с самого начала, каждый раз, благодаря уже с тех пор зафиксировавшейся в большинстве из них этой странной 'потребности-к-свободе' в результате происходило почти то же самое, что за последние годы еще происходит на той части поверхности твоей планеты, совокупность существующих группировок на которой именуется 'Россия'"
Т.е. ГИГ эту идею основывает на том, что лучшее время для работы - это время воздействия С., которое проявляется как войны и революции... Правда не знаю как к этому относиться.
Отправлено: Зейтан от 10 бХЭвпСап 2012, 14:05:20
Цитировать
Обратите вообще внимание как Гурджиев и Успенский все время говорят на разных языках.
Хочу раскрыть эту мысль. Так вот ПДУ обратите внимание говорит о работе в общем, о ее распространении, а планах на будущее. И ГИГ говорит о конкретной РАБОТЕ здесь и сейчас! Он говорит что эти условия нам помогают, они создают необходимое напряжение. Можно сказать что ПДУ говорит с позиции ИЦ, а ГИГ с позиции ЭЦ.
Отправлено: abram от 10 бХЭвпСап 2012, 19:08:22
ЦитироватьОбратите вообще внимание как Гурджиев и Успенский все время говорят на разных языках.Хочу раскрыть эту мысль. Так вот ПДУ обратите внимание говорит о работе в общем, о ее распространении, а планах на будущее. И ГИГ говорит о конкретной РАБОТЕ здесь и сейчас! Он говорит что эти условия нам помогают, они создают необходимое напряжение. Можно сказать что ПДУ говорит с позиции ИЦ, а ГИГ с позиции ЭЦ.
Да, похоже на то. Георгий Иванович акцентирует внимание непосредственно на внутренней эзотерической работе. И говорит о неблагоприятных внешних обстоятельствах, как о возможном катализаторе для ее большей эффективности. Одной из сторон такого "массового безумия", наверное, может быть и то, о чем говорил Вадим и ds. Высвобождение определенного рода энергии в такие периоды может быть использовано для внутренней работы. Петр Демьянович акцент в рассуждениях, похоже, делает на внешней форме работы. Т. е., Гурджиев имеет в виду эзотерику, а Успенский ее внешнюю форму. Есть такое изречение, выбитое на надгробном камне И. Шаха: "Не смотри на мой внешний вид, а возьми то, что в моей руке". Петр Демьянович рассуждал о влиянии неблагоприятных обстоятельств на "внешний вид". Георгий Иванович говорил о том, что неблагоприятные внешние обстоятельства предоставляют хороший шанс для того, что "взять то, что в руке". Имхо, ессно.
Но это все теоретические предположения. Что бы правильно использовать внешние обстоятельства, а уж тем более периоды "массового безумия", для внутренней работы, надо знать КАК это делать. Единственно, что можно извлечь полезного из этой сомнительной (непонятной) идеи, на мой взгляд, так это то, что важна не внешняя форма работы, а сама работа, суть которой не была понятна на тот момент Успенскому (как нам сейчас :) )
Отправлено: Зейтан от 10 бХЭвпСап 2012, 19:50:13
Отправлено: iv2259 от 10 бХЭвпСап 2012, 20:02:44
Почему этих идей не было? Видимо, как раз потому, что они могут прийти в такое время, когда внимание большинства людей отвлечено в каком-то другом направлении, и эти идеи могут достичь только тех, кто их ищет.Идеи то были,конечно и причём всегда,ведь сам Гурджиев начинал свой путь ученика во вполне спокойное для России и мира время,и он был не один такой.И масса эмиссаров и лже-эмиссаров подвизалась в России от Туркестана до Монголии,Кавказа,Питера и Москвы - до войны.И все эти люди вынуждены были просеивать тысячи тысяч сытых ленивцев,вообразивших себе,что они "ищут Знание",а на самом деле кравших время и силы "посланцев",здесь количество уничтожало качество,растворяя его.Те же,кто во времена ужаса и безумия,всё же оставался верен "поиску",возможно были более "качественны",хотя бы за счёт энергии стремления(во всяком случае,более "видны",открыты)...(Хотя,возможно,это лишь ещё одно воображение о "логике Гурджиева".Была ли она такова,была ли вообще,может он плыл по течению,успокаивая такими речами испуганных учеников?).А может само время заставляло наиболее чувствующую часть двигаться интенсивнее - внутри себя,возрождая в критической ситуации скрытые в "спокойные времена" способности?..
П.Успенский. ВПЧ. гл. 16
* * *
Мысль Гурджиева и объяснение Успенского не вполне понятны и кажутся сомнительными. Как кажется, эзотерические идеи вполне могли попасть по назначению и тогда, когда Россия существовала. Что могло бы препятствовать их распространению и в мирной России? Да и ГИГ начал свою "проповедь" в России еще до начала войны.
Отправлено: Зейтан от 10 бХЭвпСап 2012, 20:23:00
Цитировать
«Фактически, огромное большинство людей не желает никакого знания; эти люди отказываются от своей доли и не берут даже ту его часть, которая приходится на них в общем распределении для нужд повседневной жизни. Это особенно очевидно во времена массовых безумств, таких, как войны, революции и тому подобное, когда люди как будто теряют даже и ту малую крупицу здравого смысла, которой они обладали, и превращаются в совершенных автоматов, огромными массами отдаваясь полному уничтожению, т. е. теряя даже инстинкт самосохранения. Вследствие этого громадные количества знания остаются, так сказать, невостребованными и могут быть распределены среди тех, кто понимает их ценность.
В этом нет ничего несправедливого, потому что те, кто получает знание, не присваивают ничего чужого, не лишают других чего бы то ни было. Они берут только то, что отвергнуто другими как бесполезное, что всё равно будет утрачено, если они его не возьмут.
Собирание знания некоторыми людьми вызвано тем обстоятельством, что другие люди это знание отвергают.
В жизни человечества бывают периоды, когда массы народа начинают непоправимо уничтожать и разрушать всё то, что создавалось веками и тысячелетиями культуры. Эти периоды, в общем, совпадают с началом упадка культуры и цивилизации; такие периоды массового сумасшествия, нередко совпадающие с геологическими катаклизмами, изменениями климата и тому подобными явлениями планетарного характера, освобождают огромное количество знания. Это, в свою очередь, вызывает необходимость в работе по собиранию знания, которое иначе будет утеряно. Таким образом, работа по собиранию рассеянной материи знания часто совпадает с началом разрушения и крушения культур и цивилизаций.
Вообщем если кто скажет что это все полный бред, я с ним соглашусь. ;D
Отправлено: Ричард от 10 бХЭвпСап 2012, 20:45:05
Давайте вместо термина "эзотерическая работа" будем использовать термин "внутренняя психологическая работа" ?И вместо термина ЧПуть использовать что нить вроде Четвёртая психология? :)
Отправлено: abram от 10 бХЭвпСап 2012, 22:52:41
Давайте вместо термина "эзотерическая работа" будем использовать термин "внутренняя психологическая работа" ?
А можно еще использовать - "глубокие философские рассуждения".
И вместо термина ЧПуть использовать что нить вроде Четвёртая психология? :)
Замена ЧП уже есть. Это "кастрированный" Новый ЧП Зейтана, лишенный, по его словам, всего эзотерического.
Отправлено: 404 от 10 бХЭвпСап 2012, 22:56:13
Возможно, что Гурджиев употребил слово "только", чтобы сбить Успенского с его пессимизма в отношении работы..
Или есть еще сведения из "источников" подчеркивающие обязательность таких условий для работы?
Вспомнил такой отрывок из Рассказов Вельзевула:
"существа других планет ждут действия Солиуненсиуса с нетерпением потому, что, благодаря ему, потребность к эволюции, в смысле приобретения ими объективного разума, у них усиливается сама собой.
...
Напряжение на всех планетах действует также на общие присутствия всех возникающих и плодящихся на них существ, всегда порождая в существах, помимо неосознанных ими желаний и намерений, чувство, называемое «священным Яболиунозаром», или, как сказали бы твои любимцы, чувство религиозности, то есть то «бытийное чувство», которое по временам проявляется в желании и стремлении, как я уже сказал, к более быстрому самосовершенствованию в смысле объективного разума.
...
После второй 'тренсапальной-пертурбации' с этой твоей злосчастной планетой, т.е. 'после-гибели-Атлантиды', воздействие космического закона Солиуненсиуса на общее наличие этих твоих любимцев осуществлялось, по крайней мере, до сорока раз и чуть ли ни с самого начала, каждый раз, благодаря уже с тех пор зафиксировавшейся в большинстве из них этой странной 'потребности-к-свободе' в результате происходило почти то же самое, что за последние годы еще происходит на той части поверхности твоей планеты, совокупность существующих группировок на которой именуется 'Россия'"
Т.е. получается, что по Гурджиеву существуют более и менее благоприятные "космогонические" времена, с точки зрения возможностей в эволюции сознания.., но не само по себе массовое безумие помогает работе. (?)
Ведь, ушел же он из гущи безумия в более спокойное место..
Отправлено: Ричард от 10 бХЭвпСап 2012, 23:15:17
Отправлено: abram от 10 бХЭвпСап 2012, 23:36:47
Если бы Вам предложили ехать и работать в сибири теперь, где само выживание независимо от внешнего мира но трудно
Незнайка! А чо?! Выходите на руководство Фонда с предложением о перенесении штаб-квартиры Фонда и переезде всех его членов в матушку-Росею, на Колыму!
Отправлено: Ричард от 11 бХЭвпСап 2012, 01:13:56
ЧПуть кастрирован не только Зейтаном но и почти всеми тут о нём судящами увы. Поэтому если у кого появилось подозрение о том как далеки наши суддения от пути, можно это всё уже не называть ЧП а найти кокое около ЧП или поверхностного ЧП разбирательства название ;).Давайте вместо термина "эзотерическая работа" будем использовать термин "внутренняя психологическая работа" ?
А можно еще использовать - "глубокие философские рассуждения".И вместо термина ЧПуть использовать что нить вроде Четвёртая психология? :)
Замена ЧП уже есть. Это "кастрированный" Новый ЧП Зейтана, лишенный, по его словам, всего эзотерического.
Отправлено: Ричард от 11 бХЭвпСап 2012, 01:17:53
Это необязательно, так как работа проводится интенсивно но коротко, это всё-же не монастырь и основной рабочий полигон это привычные условия жизни. Изменяя привычные условия жизни вы может быть потеряли бы основные тенденции работы.Если бы Вам предложили ехать и работать в сибири теперь, где само выживание независимо от внешнего мира но трудно
Незнайка! А чо?! Выходите на руководство Фонда с предложением о перенесении штаб-квартиры Фонда и переезде всех его членов в матушку-Росею, на Колыму!
Отправлено: Виталий. от 11 бХЭвпСап 2012, 08:47:26
Цитировать
... Известна связь Гурджиева с русскими масонами, что дает повод предполагать наличие влияния масонства на его взгляды ...
Незнайка! А чо?! Выходите на руководство Фонда с предложением о перенесении штаб-квартиры Фонда и переезде всех его членов в матушку-Росею, на Колыму!Это решение будет принято в другом месте.
Отправлено: Зейтан от 11 бХЭвпСап 2012, 11:27:29
Цитировать
И вместо термина ЧПуть использовать что нить вроде Четвёртая психология?
Вообще да мне тоже не нравится это название ЧП. Дурацкое как по мне, да и другие названия предложенные ГИГом тоже не очень. Наверное лучше всего это называть Учение Гурджиева. Тогда мой НЧП наверное стоит назвать что то вроде неогурджианства.
Отправлено: Виталий. от 11 бХЭвпСап 2012, 12:00:26
Маркс писалЦитироватьИ вместо термина ЧПуть использовать что нить вроде Четвёртая психология?Вообще да мне тоже не нравится это название ЧП. Дурацкое как по мне, да и другие названия предложенные ГИГом тоже не очень. Наверное лучше всего это называть Учение Гурджиева. Тогда мой НЧП наверное стоит назвать что то вроде неогурджианства.
Цитата: Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 23, с. 22
«Мистификация, которую претерпела диалектика в руках Гегеля, отнюдь не помешала тому, что именно Гегель первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение ее всеобщих форм движения. У Гегеля диалектика стоит на голове. Надо ее поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно»Меняем Гегеля на Гурджиева, диалектику на ЧП:
«Мистификация, которую претерпел ЧП в руках Гурджиева, отнюдь не помешала тому, что именно Гурджиев первый дал всеобъемлющее и сознательное изображение его всеобщих форм движения. У Гурджиева ЧП стоит на голове. Надо его поставить на ноги, чтобы вскрыть под мистической оболочкой рациональное зерно»
Но измененное учение назвали "марксизмом", а не неогегельянство - это немного другое. Аналогично и здесь новому учению надо дать название по имени реформатора.
Отправлено: Зейтан от 11 бХЭвпСап 2012, 12:33:16
Цитировать
Но измененное учение назвали "марксизмом", а не неогегельянство - это немного другое. Аналогично и здесь новому учению надо дать название по имени реформатора.
Так что мне по своей фамилии назвать учение или по своему нику? Моя фамилия никому ничего не даст, я личность не известная, да и как мне кажется по дурацкому звучать будет название. Пускай пока останется как есть. Да как мне кажется это не имеет такого особого значения.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|