Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Основной => Тема начата: wayter от 22 РЯаХЫп 2005, 02:36:09

Название: Вопрос о смаковании
Отправлено: wayter от 22 РЯаХЫп 2005, 02:36:09: Вопрос:

Недавно прочел стих из книги "Сокровища вспоминания" (Руми), там есть такие строки:

У тебя на счету немало благочестивых поступков,
посты и ежедневные молитвы,
но ты эти деяния не смаковал.

Должен быть вкус,
зерно наслаждения, а иначе ягода
не произведет молодое деревце,
которое позднее станет плодоносящим древом.

В связи с этим возник вопрос: не очень понятно, как можно смаковать
свои благочестивые деяния и не впасть в самолюбование и гордыню? Ведь если обращать внимание на свои хорошие поступки, то возникнет соблазн гордыни за себя. А если совсем не обращать, то как понять, что же именно смаковать? )

* * *

Ответ:

Почему-то считается, что по пути истины и служения должно двигаться через силу и без удовольствия:

Делать добро моим близким привык я, но только, к несчастью,
С радостью благо творю, сердцем их нежно любя.
Как же тут быть? Ненавидь их, и, полон враждою и злобой,
Благо твори: лишь тогда будешь ты нравственно прав.

Шиллер

Но почему, собственно говоря? Духовная радость это совсем не то же самое, что самолюбование и гордыня. А служение через силу и без радостной заинтересованности либо скоро прекращается, либо может переродиться в раздражение и неприязнь.
Название: :-)
Отправлено: nazdik от 22 РЯаХЫп 2005, 10:40:17: Трудно отделить, но м.б. радость за других, это и есть радость, а радоваться за себя любимого, за свои поступки, это и есть уже отклонение в сторону гордыни?

Выход?

Просто радоваться и не приписывать к этому себя? Или можно приписать, но не думать что ты "один такой"? :-)
Хотя это бывает иногда так неожиданно и мысль может подкрасться незаметно :-))
Название: Re: Вопрос о смаковании
Отправлено: Дальвадар Сали от 23 РЯаХЫп 2005, 00:07:43: Цитата: "wayter"

Но почему, собственно говоря? Духовная радость это совсем не то же самое, что самолюбование и гордыня. А служение через силу и без радостной заинтересованности либо скоро прекращается, либо может переродиться в раздражение и неприязнь.

Цитировать
Из газеты:
"Почему я занимаюсь благотворительностью? Потому что это кайф!"

Но ведь можно спокойно думать, что испытываешь духовную радость, а на самом деле быть горделивым и заниматься самолюбованием. Как же отличить одно от другого?
Название: Re: Вопрос о смаковании
Отправлено: kopernick от 23 РЯаХЫп 2005, 20:19:53: Цитата: "Дальвадар Сали"
Но ведь можно спокойно думать, что испытываешь духовную радость, а на самом деле быть горделивым и заниматься самолюбованием. Как же отличить одно от другого?

Мне кажется, что некоторый элемент самолюбования остается в любом случае, т.к. нафс всегда остается нафсом, и самолюбование в его природе. Но если в человеке "активированы" более высокие слои психики (того же нафса или выше), то тогда появляется возможность испытывать и более возвышенные виды радости. Т.е. нафс все равно будет отмечать "какой я хороший", но сверху ему скажут, что есть и кое-что получше.
Название: Вопрос о смаковании
Отправлено: wayter от 24 РЯаХЫп 2005, 05:40:57: Я согласен с kopernick.

* * *

Как отличить здоровый аппетит от чревоугодия? Если отличить трудно, означает ли это, что все надо есть с отвращением - на всякий случай? В наших ли силах избавиться от удовольствия, когда проголодался, а на столе аппетитные закуски?

Вряд ли можно провести точную границу между аппетитом и чревоугодием. Но какие-то признаки становятся все более явственными по мере того, как аппетит переходит в чревоугодие: внимания еде уделяется все больше, а талия становится все толще :)

Что-то сходное происходит и с тщеславием, самолюбованием и другими милыми качествами, которые, подобно аппетиту, так или иначе коренятся в нашей природе.
Название: Вопрос о смаковании
Отправлено: az-azizza от 24 РЯаХЫп 2005, 07:27:12: СМАКОВАНИЕ:

"Когда я ем, - я ем. Дурак будет смеяться, но умный поймёт."
[Линь-цзы]

8)
Название: Вопрос о смаковании
Отправлено: ket от 25 РЯаХЫп 2005, 00:34:06: "... одной из тех, кто испытывал необыкновенную сердечную радость на Пути,
была Федха, которая также была замужней женщиной. Она учила, что
"радость сердца должна быть счастьем, основанным на что мы осознаем внутренним чувством ; поэтому мы должны всегда стремиться радоваться в пределах нашего сердца, пока каждый вокруг нас также не возрадуется...."

http://www.uksufi.co.uk/Russian/zhenshiny_v_sufizme.htm
Название: Вопрос о смаковании
Отправлено: az-azizza от 26 РЯаХЫп 2005, 17:12:30: СМАКОВАНИЕ:

Цитата: "братОК"
Анаами Баба и Анаами Дасс пили чай.
"Ты дурак,-- сказал наконец Баба.-- Зачем тебе Бог? Пей чай!" ))
Название: Re: Вопрос о смаковании
Отправлено: wayter от 05 ЬРавР 2010, 17:40:49: 2. Не отказывайся от удовольствий, ибо их просит душа, а она от Бога.

Дети пишут Богу
Отсюда (http://iliya-popov.chat.ru/let_god4.htm)
Название: Re: Вопрос о смаковании
Отправлено: wayter от 12 пЭТРап 2013, 12:33:49: К одному старцу-пустыннику пришел молодой инок. "Авва, - сказал он, - когда я делаю добро, помысел говорит мне, что я хорошо делаю, и это меня смущает. Я боюсь, как бы не развился во мне дух гордости".
"Сын мой, - отвечал ему старец, - было два земледельца, у которых для посева была только плохая пшеница, смешанная с разным мусором и семенами сорных трав. Один из них совершенно отказался сеять, не желая тратить свой труд на плохой урожай - ведь непонятно, что еще вырастет от такого зерна. Другой посеял и собрал немного пшеницы, хотя и плохого сорта, и засоренной. Выдался голодный год; но второму все-таки было что есть, хотя и с трудом. Первый же оказался в безвыходном положении. Который из них поступил лучше?"
"Тот, который посеял, - сказал инок." "Так и мы, - заключил старец, - давай будем сеять пшеницу добрых дел, хотя бы к ней и был примешан мусор дурных побуждений".