Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: wayter от 24 ШоЫп 2012, 13:38:26
Источник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C)
* * *
"Если кто, – говорит преподобный Григорий Синаит в вышеприведенной статье, – с самонадеянностью, основанною на самомнении мечтает достигнуть в высокие молитвенные состояния, и стяжал ревность не истинную, а сатанинскую, того диавол удобно опутывает своими сетями, как своего служителя". Всякий, усиливающийся взойти на брак Сына Божия не в чистых и светлых одеждах, устраиваемых покаянием, а прямо в своем рубище, в состоянии ветхости, греховности и самообольщения, извергается вон, во тьму кромешную, в бесовскую прелесть.
<...>
Самый опасный неправильный образ молитвы заключается в том, когда молящийся сочиняет силою воображения своего мечты или картины, заимствуя их, по-видимому, из Священного Писания, в сущности же из своего собственного состояния, из своего падения, из своей греховности, из своего самообольщения, – этими картинами льстит своему самомнению, своему тщеславию, своему высокоумию, своей гордости, обманывает себя.
Источник (http://www.psylib.ukrweb.net/books/ignbr01/txt01.htm)
Отправлено: Владимир Николаев от 24 ШоЫп 2012, 17:05:21
в результате духовного развития (развития Духа),
у человека открываются некоторые "необычные" способности (ясновидение, телепатия и т.п.)...
Но, это как побочный эффект...
Вот, увлечение в применении и развитии этих способностей - есть "прелесть",
закрывающая путь к дальнейшему развитию Духа,
а потом и способности пропадают...
Значит, человек "впал в прелесть" :)
Владимир Николаев (http://vladimirnikolaev.com/)
Отправлено: Caterpillar от 26 ШоЫп 2012, 01:17:00
Отправлено: Владимир Николаев от 26 ШоЫп 2012, 10:11:03
Но есть мнение, что "прелесть"...
И впасть в эту "прелесть" очень легко. Капкан...
И тогда все - в этой жизни пути больше не будет...
Придется в следующей начинать все с начала :)
Отправлено: N N от 26 ШоЫп 2012, 10:33:41
Может кому-то и цветы...
Но есть мнение, что "прелесть"...
И впасть в эту "прелесть" очень легко. Капкан...
На мой взгляд, сиддхи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%B4%D1%85%D0%B8) не могут быть "прелестью". Это восстановление утраченного в процессе обусловленности жизни первоначального ясного видения (не путать с традиционным ясновидением). Это как в комнате, некогда захламлённой ненужными вещами, отбрасывающими тени на уголки света, этот хлам исчезает, открывая дорогу свету, высвечивающему ранее тёмные места. Примерно так:
(http://www.cleverbuyer.ru/snedvizhimost/00013_2.jpg)
Цитировать
И тогда все - в этой жизни пути больше не будет...
Почему же "пути больше не будет"?! Если до этого были одни лишь блуждания в потёмках! Начинается новый путь - уже с чистым сознанием (просветление).
Цитировать
Придется в следующей начинать все с начала :)
Можно подумать, что жизнь - это наказание, и её дают тому, кто провинился. Жизнь - это дар. А начинать всё (если доведётся вновь получить новую форму существования) так и так придётся с начала. Вы же, Николай, не помните себя, когда вы были только в начале эволюционного развития человечества. Ни до, ни в промежутке, ни сейчас...
Отправлено: Владимир Николаев от 26 ШоЫп 2012, 11:27:05
но вот что в точности я говорил:
Цитировать
увлечение в применении и развитии этих способностей - есть "прелесть",Т.е. "прелесть" - это увлечение...
Кстати, "цветы около дороги" - хорошая аналогия.
Так, за цветочками, за ягодками, за чудесами и увлекаются...
А вот это мне очень понравилось:
Цитировать
Начинается новый путь - уже с чистым сознанием (просветление)Тут есть где развернутся :)
Надеюсь, Вы говорите про собственный опыт?
Прошу раскрыть смысловые значения слов
"сознание"
"просветление"
Отправлено: N N от 26 ШоЫп 2012, 12:15:01
Т.е. "прелесть" - это увлечение...
Кстати, "цветы около дороги" - хорошая аналогия.
Так, за цветочками, за ягодками, за чудесами и увлекаются...
Согласна. Прельщаться погоней за сиддхами не стоит. Они - дар, а не намеренное приобретение.
Цитировать
Тут есть где развернутся :)
Как вы сразу-то оживились, пытаясь ухватиться за ниточку и размотать весь клубок! Это должно быть только вашим собственным опытом.
Цитировать
Надеюсь, Вы говорите про собственный опыт?
Я всегда говорю только про собственный опыт. Потому что другого опыта у меня нет и быть не может.
Цитировать
Прошу раскрыть смысловые значения слов
"сознание"
"просветление"
Про просветление я уже написала выше и даже подчеркнула слово свет (в обоих случаях), чтобы была понятнее аналогия со светлой комнатой (в отличие от тёмного чулана с хламом).
Про сознание: помедитируйте (= поразмышляйте) над этим словом сами. ;)
И будем вам счастье и "успех в жизни и деятельности" (http://vladimirnikolaev.com/arxitektura-soznaniya.html).
Что-то в "облаке меток" на вашем сайте я не нашла такого важного слова сознание. Ай-яй-яй... 8)
Отправлено: abram от 26 ШоЫп 2012, 12:37:34
Я всегда говорю только про собственный опыт. Потому что другого опыта у меня нет и быть не может.Опыт с сознанием, как я полагаю, не совсем удачный, коль вы Владимира Колей называете. Ай-яй-яй...
Вы же, Николай, не помните себя...А вы себя помните, Нилла?
С вашим просветлением, думаю, дело обстоит не лучше, чем с вашим сознанием.
Одним словом, "бла-бла-бла, мистер Фримен" (с)
PS Неонилла, а может быть вы как раз в "прелести" так уверенно рассуждаете о собственном опыте просветления?
Состояние духовной прелести характеризуется тем, что человеку кажется, что он достиг определённых духовных высот... <...> В состоянии прелести человек очень легко принимает ложь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C), являющуюся следствием демонического (бесовского) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81_%28%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29) внушения, за истину (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0).
Источник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C)
Помедитируйте (= поразмышляйте) об этом.
Отправлено: abram от 26 ШоЫп 2012, 13:32:01
Сознание и память на имена как-то взаимозаменяемы, мистер Абрам? 8)А причем здесь ваша память? Фамилия Владимира - Николаев. Вы просто перепутали имя с фамилией, пребывая в "несознанке" при написании сообщения.
Вообще, дальнейший диалог в этом направлении лучше было бы вести в вашей "песочнице". Но она уже закрыта, почему-то. А продолжать мусорить данную тему я не хочу.
Отправлено: alton от 26 ШоЫп 2012, 13:38:52
И что примечательно, сам Владимир не поправил меня, когда я его "обозвала"КолейНиколаем (перестановка имени и фамилии). Тоже, видимо, не зациклен на именах (не отождествлён с ними), а мыслит глобально. ;D
Да что там имена! Есть продвинутые люди, которые не зацикливаются даже на Истине, а мыслят ГОРАЗДО более глобально. :)
Отправлено: Владимир Николаев от 26 ШоЫп 2012, 13:44:17
хотел Вас немного потроллить - не вышло :) (не сердитесь).
У меня на сайте, помимо всякой лабуды, СОЗНАНИЮ уделено достаточно ВНИМАНИЯ.
Например http://vladimirnikolaev.com/arxitektura-soznaniya.html (http://vladimirnikolaev.com/arxitektura-soznaniya.html)
Ксати, там же есть прелюбопытнейшая ссылочка в самую сердцевину...
Отправлено: Pyc от 13 РТУгбвР 2012, 22:17:55
Источник (http://www.psylib.ukrweb.net/books/ignbr01/txt01.htm)Напомнило высказывание одного суфия: "Каждый, кто считает себя искренним, нуждается в большей искренности".
Отправлено: Sergey от 23 РТУгбвР 2012, 18:56:02
Если начинать любое рассуждение о сути окружающего мира с вспоминания концепции Единобожия, то многие привычные ранее суждения могут существенно измениться и привести к неожиданным результатам.
Например, становится очевидным, что нет никаких дьявольских или темных сил, отличных от сил Божественных.
Из физики нам известно, что любые жесткие границы между инфракрасным и ультрафиолетовым излучением условны, как условны границы между инфра- и ультра- звуком.
Поэтому, дьявол такой же сотрудник (возможно, старший) одного из департаментов царства Божьего, как и архангел Гавриил. Возможно, периодически они встречаются за общим столом на совещаниях. Возможно, отдел дьявола отвечает в царстве Божьем за систему исполнения наказаний.
Хотя, о наказаниях в нашем обычном понимании можно говорить весьма условно - думаю, в Божественной интерпретации нет оценочного (плохо-хорошо) подтекста. Сотворив наш мир, Творец предоставил широкий диапазон для выбора: от возможности ударить ближнего по щеке - до мечтаний построить город счастья для всех.
Осуществляя свободный выбор, мы принимаем его последствия. В зависимости от того участка "диапазона возможностей", который привлек наше внимание, возбудил в нас желание - то есть, послужил нам мотивом для действия.
Пчелы и мухи, думаю, одинаково любимые Богом его творения. Но у них разное предназначение, ограниченное для них очень узко: нет выбора, как нет и оценок своего "статуса", нет и разочарований.
У человека есть выбор, и выбор из очень широкого спектра возможностей. Но, осуществляя этот свободный выбор, человек оказывается несвободным от его последствий: если выберет "путь мухи" - запаху меда он будет внимать лишь случайным образом, но будет крайне полезен в ускорении распада разных других веществ в природе.
"Темные мысли" и агрессивные возможности тоже внушаются и предоставляются человеку Богом, но человек потом должен предстать перед выбранной им судьбой, принять последствия выбора: отчитаться прежде всего перед собой, почему именно его привлек такой вариант, почему он не смог! выбрать другой.
Все чудесные, паранормальные явления - это разные формы, в виде которых Бог оправдывает человеческие ожидания. Думаю, для него несложно синхронизировать получение любого результата с тем моментом, когда человек размахивает амулетом или другой "волшебной палочкой". Как человек распорядится этим сотворчеством с Богом - тоже вопрос его выбора и его ответственности. В этом смысле, даже если найти любую историческую "святую чашу" - она будет просто куском металла, если Бог в очередной раз не подыграет фантазии человека, откликнувшись на его ожидания или притязания.
С каждым человеком Бог присутствует рядом в каждый момент времени, проявляя свое присутствие в виде конкретных, обыденных физических действий до 60 раз в минуту )))
Булгаковский Воланд инструктирует Маргариту перед балом: "Умоляю, будьте к ним внимательны и искренни, без любви они зачахнут..." (вольная цитата) Воланд заботится, устраивает бал, амнистирует Фриду - может ли похвастаться такой либеральностью даже европейская система наказаний. Какие темные силы...? Откуда...?
Все ответы - в одном лишь утверждении, если никогда, последовательно, не отступать от него: нет ничего, кроме Бога.
Отправлено: Владимир Николаев от 24 РТУгбвР 2012, 11:00:42
Часть вечной силы я,
Всегда желавший зла, творившей лишь благое.
Фауст
Кудряво сказано; а проще — что такое?
Мефистофель
Я отрицаю всё - и в этом суть моя.
Затем, что лишь на то, чтоб с громом провалиться,
Годна вся эта дрянь, что на земле живёт.
Не лучше ль было б им уж вовсе не родиться!
Короче, всё, что злом ваш брат зовёт, —
Стремленье разрушать, дела и мысли злые,
Вот это всё — моя стихия.
И. Гете "Фауст" (пер. Н. Холодковский) (http://lib.ru/POEZIQ/GETE/faust_holod.txt)
:)
Отправлено: wayter от 22 РЯаХЫп 2013, 16:32:42
Д.Быков
Отсюда (http://www.sobesednik.ru/dmitrij-bykov/20130422-dmitrii-bykov-kak-dukhovnye-praktiki-dushat-vas-i-vash-koshelek)
За этим следует "ценный" совет:
А духовные практики – без кавычек – существуют на самом деле, но они так просты и хорошо известны, что для их осуществления не нужен платный инструктор. Можно послушать Баха или фортепианные сонаты Бетховена. Можно почитать Евангелие или Толстого, а то и вместе – одно другому не мешает. Еще Чехов бывает ничего, или Честертон, или Стругацкие.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|