Содержание сознания сначала образуется бессознательно и лишь только потом доводи

Разное > Наука, техника, Интернет

<< < (3/3)

Виталий.:

--- Цитата: картина от 19 РЯаХЫп 2016, 18:43:23 ---Ничего, что я тут ЧП притягиваю? Если что, скажите.

--- Конец цитаты ---

Ничего, ничего... Я тоже вспомнил Георгия Ивановича, и вот по какому поводу. Руководителем упомянутых исследований является Ezequiel Morsella (Иезекииль Морселла). Если погуглить по этому имени, то окажется, что его упоминает писатель-фантаст Питер Уоттс. Вот что он пишет в романе "Эхопраксия":

--- Цитировать ---Предпосылка модели PRISM 36 37 Иезекииля Морселла заключается в том, что сознание развилось для очаровательно простой цели, а именно для согласования противоположных моторных команд при передаче их в мускулы скелета. (Хочу обратить внимание, что именно такого рода конфликтом — между желанием убрать руку от болезненного воздействия и знанием того, что умрешь, если подчинишься такому желанию,...)
--- Конец цитаты ---

--- Цитировать ---Протяните руку к огню, и подсознательный рефлекс отдернет ее прежде, чем вы почувствуете боль. Только когда разные цели вступают в конфликт ― например, руке больно, но уронить горячий поднос на ковер тоже не хочется, ― пробуждается сознание и решает, какому импульсу подчиниться. Задолго до появления искусства, науки и философии у сознания была единственная функция: не просто выполнять двигательные команды, но связывать противоречащие друг другу побуждения.
--- Конец цитаты ---

В связи с этим вспоминаются упражнения "стоп" и рассказы о том, как один ученик чуть не утонул в арыке, выполняя упражнение, а другой здорово обжег палец, держа в руке кружку с горячим чаем. Если раньше эти два случая могли восприниматься как казусы, то теперь оказывается, что такие ситуации - истинная целью упражнения "стоп".

Картина, Вы мониторите сообщения по теме "сознание", как бы Вы это прокомментировали?

картина:

--- Цитата: Виталий. от 19 РЯаХЫп 2016, 11:20:08 ---Упор в статье делается не на то, что они обнаружили формирующий аппарат, а на то,

--- Конец цитаты ---
Хм)) а что все-таки обнаружили?? Только упор не сделали? ;)

--- Цитата: Виталий. от 19 РЯаХЫп 2016, 11:20:08 ---
--- Цитировать ---Он сравнивает сознание с переводчиком или интернетом: "Если вы с кем-то спорите по интернету, то вам нужен интернет," но он (интернет) не выдвигает аргументы и не опровергает их.

"Само по себе сознание похоже на окно, оно делает не многое" - добавил он, - "но важно то, что именно оно обеспечивает для других более активных систем (и бессознательного)."
--- Конец цитаты ---

--- Конец цитаты ---
Очень похоже, Георгий Иванович сравнивал формирующий с секретаршей..

Ничего, что я тут ЧП притягиваю? Если что, скажите.

Виталий.:

--- Цитата: картина от 18 РЯаХЫп 2016, 22:06:24 ---
--- Цитата: Виталий. от 18 РЯаХЫп 2016, 21:28:57 ---По словам ученых, это может подтверждать идею, что сознание является просто проводником данных, а не активным создателем информации. Содержание сознания сначала образуется бессознательно и лишь только потом доводится до нашего ведома.

--- Конец цитаты ---
Так это ж, ученые набрели на формирующий или формообразующий, кому как..)) аппарат.
Вам не кажется?

--- Конец цитаты ---

Не знаю, можно ли это назвать работой лишь формирующего аппарата. Они специально выбрали умственную деятельность посложнее, которую можно назвать "сознательной" (that are associated with processes in frontal cortex - связанной с процессами в лобной коре головного мозга). Упор в статье делается не на то, что они обнаружили формирующий аппарат, а на то, что они приблизились к изучению механизмов, которые запускают сознание.

Первоначальный пост этой темы скопирован из статьи на Лента.ру (ссылка приведена). Я поленился закавычить его, а сейчас уже поздно. Сама статья платная, а за ее прочтение 36 баксов выкладывать не хочется. Есть еще один обзор этой статьи на английском:
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/04/160414095549.htm

Цитата из него:

--- Цитировать ---The pig latin results, he suggested, are further proof that "consciousness is passive, and that its contents are often generated unconsciously. But [consciousness] is necessary," he stressed.

He compared consciousness to an interpreter or a format like the Internet. "If you're arguing with someone over the internet, you need the internet," but it isn't doing any of the arguing or resolving the argument.

"By itself, consciousness, like a window, doesn't actually do that much," he added, "but what it provides for other, more active (and unconscious) systems is essential."
--- Конец цитаты ---

Перевод:

--- Цитировать ---Результаты по изучению поросячьей латыни, считает он, являются еще одним доказательством того, что "сознание пассивно, а его содержание часто генерируется бессознательно. Но сознание необходимо" - подчеркивает он.

Он сравнивает сознание с переводчиком или интернетом: "Если вы с кем-то спорите по интернету, то вам нужен интернет," но он (интернет) не выдвигает аргументы и не опровергает их.

"Само по себе сознание похоже на окно, оно делает не многое" - добавил он, - "но важно то, что именно оно обеспечивает для других более активных систем (и бессознательного)."
--- Конец цитаты ---

картина:

--- Цитата: Виталий. от 18 РЯаХЫп 2016, 21:28:57 ---По словам ученых, это может подтверждать идею, что сознание является просто проводником данных, а не активным создателем информации. Содержание сознания сначала образуется бессознательно и лишь только потом доводится до нашего ведома.

--- Конец цитаты ---
Так это ж, ученые набрели на формирующий или формообразующий, кому как..)) аппарат.
Вам не кажется?

Виталий.:
Ученые из Университета штата Калифорния в Сан-Франциско выяснили, что мозг способен автоматически проделывать сложные умственные операции, не требуя никаких сознательных усилий. Например, человек может начать невольно искажать слова, превратив это в своеобразное навязчивое состояние. Результаты работы опубликованы в журнале Acta Psychologica.

В исследовании приняли участие 32 студента, которых быстро обучили поросячьей латыни — зашифрованному английскому языку, перевод на который осуществляется по простым правилам. Первые согласные буквы слова перемещается в конец, и добавляется окончание ay. Например, car превращается в ar-cay, а star — в ar-stay. Затем участников эксперимента попросили стараться не выполнять это преобразование в уме, когда на экране компьютера появится другой набор слов. Однако если какой-нибудь студент все-таки непреднамеренно переведет какое-либо слово, то он должен будет нажать пробел.

Результаты показали, что добровольцы невольно переводили слова в 43 процентах случаев, даже когда сознательно старались этого не делать. По словам ученых, это может подтверждать идею, что сознание является просто проводником данных, а не активным создателем информации. Содержание сознания сначала образуется бессознательно и лишь только потом доводится до нашего ведома.

Такая концепция может быть полезна для врачей, которые ищут способы лечения нездоровых навязчивых мыслей, состояний или компульсии — поведения, при котором человек чувствует, что должен выполнять какие-то действия, иначе он ощущает дискомфорт. Во многих случаях лучше стараться не допускать «обучения» такому состоянию, чем стараться справиться с ним тогда, когда оно уже закрепилось в психике.

https://lenta.ru/news/2016/04/18/pig_latin/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0001691816300488

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии