Бог на нашей стороне, - с одной стороны...

[Ева]

...человек - вершина и венец творчества Творца. Ради человека был сотворён мир. Следовательно, Бог - на стороне человека.

Есть доказательства в виде фактов? Какие, если не секрет? :-)

[Солнышко]

Понравилась фраза:

"Не говорите, что Бог на нашей стороне. Самое большее, что мы можем, это смиренно надеяться, что мы на стороне Бога".

* * *

Тот, кто считает, что Бог на его стороне, страдает односторонностью.

Но я и обратного не отрицаю, потому что человек - вершина и венец творчества Творца. Ради человека был сотворён мир. Следовательно, Бог - на стороне человека.

Односторонность - в признании чего-то одного, а полнота - в признании всего. Имхо.

[Эльфик]

Интересно, город Орел на какой стороне планеты находится на темной или на светлой? Если на темной, может ли он смиренно надеятся когда -нибудь побывать на светлой, а если на светлой- знает ли что есть темная?

[ЛоЛа]

Бог на нашей стороне, - с одной стороны...

Бог на нашей стороне, с любой стороны.

(и Дьявол, - тоже! ))) )

[Эльфик]

Понравилась фраза:
" ... я бы подумал что это куча бездельников ведет пустую болтовню, если бы их речи не благоухали ароматом Возлюбленной..."

[nothing]

Понравилась фраза:

"Не говорите, что Бог на нашей стороне. Самое большее, что мы можем, это смиренно надеяться, что мы на стороне Бога".

* * *

Тот, кто считает, что Бог на его стороне, страдает односторонностью.

======
где-то читал, что тот, кто молится лишь за одну сторону в битве недооценивает то, что Господь - ВСЕОБЪЕМЛЮЩ.

[Зелённый]

Тот, кто считает, что Бог на его стороне, страдает односторонностью.

А я вот  видел одного разносторонне развитого человека, у которого с каждой стороны было по богу, а на некоторых угла даже по пять богов, а на ребрах сторон по ангелу с архангелом.  Каждый свою сторону держит плечом, чтоб человек  окончательно  не развалился от такого внутреннего убранства и совершенства. И каждое утро его родня богов с ангелами к бокам бечевкой привязывали, чтоб раньше времени не разлетелись. Во, че бывает!

[Wais]

Махам, мы с Ортодокс(ом) хорошо поговорили... и для этого называли... Вы уверены, что хотите говорить со мной?... вы затронули прошлое, мне привычнее молчать... помолчим вместе?... неназывая... и неразделяя.

[Махам]

А такой: "Дьявола - вообще нет" (?)

Не хочу рассматривать случай - дъявол - лишь создание воображения и ума человека, говорю о реальном, но для меня реальности дъявола, как сущности, нет... поэтому мой ответ и он, возможно, близок к некоторым моментам, упоминаемым az-azizza, такой - дъявола нет... настолько же, насколько нет и нас и он есть настолько же. Кому дана возможность быть и кто, как ею воспользуется (отделиться или раствориться)? Но это моменты, о которых мне лучше молча подумать - границы переходов неуловимы и плохо видно, что их определяет. Как иллюстрация одного из возможных моментов - дъявол и есть и его нет - одновременный процесс - воплощение его нашими устремлениями (притяжение к нам) и растворение его в Боге (проявление его (дъявола) истинной природы, возможно, как одной из граней Бога). Кажется круг замкнулся?...

Попытка обьяснить мир, строительство модели в которой бы все работало так, как нам бы того хотелось.
И если в этой модели потребуется дьявол, он возникнет.
И если Бог, то возникнет Бог.
Но может появиться и третье.
Ведь все для чего то!? Не так ли.
Хочется обьяснить себе, что это для этого, а это для этого.Наполнить смыслом то что с нами происходит.
Потому что трудно выносить ВСЕ ЭТО , не называя ЭТО.
о может попробывать не называть.......Страшно?
Суважением.

[Sem]

....В результате (* чтобы удостоверить свою приверженность Божественному Единству, суфиям пришлось детально разработать круг вопросов, связанных с Иблисом), возникла следующая концепция: зло относительно, а не абсолютно. И гнев, и милость принадлежат одному Богу Единому. Иблис же - одно из проявлений Божьего величия:

Что-то это мне напоминает  :lol:  :wink: где-то я уже это слышал ....  :lol:  :lol: :

Лукавый: ... И ещё рaз скaжу я вaм - всё oтнoсительнo. Ибo если выберешь ты чтo-тo кaк желaемoе, тo движение к нему будет дoбрo, a oт негo - злo. A всё прoчее oт Лукaвoгo. ...

Полный текст здесь http://www.sem44.narod.ru/lukavij/lukavij_pr02.htm

[Wais]

А такой: "Дьявола - вообще нет" (?)

Не хочу рассматривать случай - дъявол - лишь создание воображения и ума человека, говорю о реальном, но для меня реальности дъявола, как сущности, нет... поэтому мой ответ и он, возможно, близок к некоторым моментам, упоминаемым az-azizza, такой - дъявола нет... настолько же, насколько нет и нас и он есть настолько же. Кому дана возможность быть и кто, как ею воспользуется (отделиться или раствориться)? Но это моменты, о которых мне лучше молча подумать - границы переходов неуловимы и плохо видно, что их определяет. Как иллюстрация одного из возможных моментов - дъявол и есть и его нет - одновременный процесс - воплощение его нашими устремлениями (притяжение к нам) и растворение его в Боге (проявление его (дъявола) истинной природы, возможно, как одной из граней Бога). Кажется круг замкнулся?...

[Ортодокс]

А такой: "Дьявола - вообще нет" (?)

[az-azizza]

"Суфии считают что такое представление (об "Отце демонов" Иблисе - как всего лишь о непослушном и мятежном творении Бога Единого, которое было, тем не менее , наделено определённой властью*) не вяжется с учением о Божественном Единстве и с вероисповедованием единства бытия (вахдат-и воджуд).
В результате (* чтобы удостоверить свою приверженность Божественному Единству, суфиям пришлось детально разработать круг вопросов, связанных с Иблисом), возникла следующая концепция: зло относительно, а не абсолютно. И гнев, и милость принадлежат одному Богу Единому. Иблис же - одно из проявлений Божьего величия:

"О ты, слышавший о том,
что от Него не исходит зла.
Истина состоит в том,
что зла не существует вовсе."

(Сабзавари)

Суфийские мастера, которые благожелательно относились к Иблису, полагая его истинным влюблённым, и те, которые считали что он нечистый странник на Пути, одинаково представляли его немощным и лишённым власти. В результате они утратили всякий интерес к Иблису. Лишив его фигуру значимости, они целиком посвятили себя поклонению Богу Единому, несравненному и всемогущему.

______________

Руми, "Повествования о Моавийе и Иблисе"
(Иблис отвечает  Моавийе):
"Я - пробный камень для распознания фальшивого и настоящего.
Бог испытывает мною льва и дворовую шавку, поддельную монету и настоящую.
Когда я лишаю блеска фальшивую монету, я - лишь берущий пробу, я просто испытываю состав.
Когда волк спаривается с ланью, неясно, ланями или волками будет их потомство? Предложи им траву и кости, и посмотри
к чему они устремятся: если ринутся к костям - это волки, если предпочтут траву - лани...

От гнева и милости Божьих рождён мир добра и зла.
Как я могу обратить добро в зло? Я не Бог. Я только подстрекающий. Не я их создатель.
Как я могу обратить честность в бесчестие? Я не Господь. Я лишь зеркало чести и бесчестия.
Урод в раздражении разбивает зеркало и говорит: "В этом зеркале человек уродлив"...



(Джавад Нурбахш, "Великий демон Иблис")

[Wais]

А такой: "Дьявол - на стороне Бога" (?)

В предыдущей реплике так и ответил. Неужели не заметили? Или вы хотите моего однозначного согласия на это? Тогда всего лишь напомню и о его, дъявола свободе выбора - вероятно, и он может отвернуться от Бога... оставаясь на Его стороне?...

[Ортодокс]

На чьей же стороне Дьявол?  :)

По-инерции можно ответить - на твоей или моей стороне, но не на нашей. Соблазнительно, но такой ответ мне не нравится...

А такой: "Дьявол - на стороне Бога" (?)