Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2012, 11:22:25

Название: Мотивация и осознанность.
Отправлено: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2012, 11:22:25: Цитировать
Именно человек-машина способен на действия без мотивации - на автоматические действия. Разве у автомата по продаже кока-колы есть какая-нибудь мотивация?

Меня заинтересовали эти слова Евгения, решил их сюда перебросить и обсудить. Евгений получается с ваших слов все люди живут без мотивации что ли раз они машины?
Название: Re: Мотивация и осознанность.
Отправлено: Evgeny от 22 ФХЪРСап 2012, 12:40:41: Цитата: зейтан от 22 ФХЪРСап 2012, 11:22:25
Цитировать
Именно человек-машина способен на действия без мотивации - на автоматические действия. Разве у автомата по продаже кока-колы есть какая-нибудь мотивация?

Меня заинтересовали эти слова Евгения, решил их сюда перебросить и обсудить. Евгений получается с ваших слов все люди живут без мотивации что ли раз они машины?

Я не говорил, что человек-машина не способен на мотивированные действия, я говорил, что он способен на немотивированные. Немотивированные действия, имхо, это крайняя степень машинности, полный автоматизм. Думаете, что когда вы щупаете горячий утюг, это немотивированное действие? Очень даже мотивированное.
Название: Re: Мотивация и осознанность.
Отправлено: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2012, 12:58:10: Цитировать
Я не говорил, что человек-машина не способен на мотивированные действия, я говорил, что он способен на немотивированные. Немотивированные действия, имхо, это крайняя степень машинности, полный автоматизм.

А для вас имеет значение чем обусловлена эта мотивация? Ну например человеком манипулировали, ему внушили скрытно от его сознания что то сделать, он это сделал решив что сам принимает сознательное решение. Как с этим быть?
Название: Re: Мотивация и осознанность.
Отправлено: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2012, 13:30:38: Если сказать еще более резко, то вся наша мотивация внешне обусловлена. Можно ли тогда говорить что эта мотивация "наша", не смотря на то что субъективно она нам таковой кажется? Имеет ли хоть какой то смысл вообще говорить о мотивации в данном контексте?
Название: Re: Мотивация и осознанность.
Отправлено: Зейтан от 22 ФХЪРСап 2012, 13:35:45: С моей точки зрения нет смысла классифицировать действия на мотивированные и немотивированные, это вопрос интерпретации. Те же действия могут нам субъективно казаться немотивированными, но например с точки зрения психоанализа они будут мотивированными, типа какие то скрытые желания ну или что тот в этом роде...т.е. будет присутствовать скрытая мотивация. В вашем примере из лагеря возможно этот парень хотел скрытно поиздеваться над своей матерью, но это желание не достигало его сознания, и вот так случилось что подсознание в короткий миг взяло вверх.
Название: Re: Мотивация и осознанность.
Отправлено: Evgeny от 22 ФХЪРСап 2012, 16:49:07: Все может быть, но в психоанализе много хвантазии. Здравый смысл подсказывает, что изо всех объяснений надо выбирать самое простое. Перепутал - это просто перепутал.