Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: zw от 04 ШоЭп 2004, 18:30:51
АКСИОМА:
ДВА ЧЕЛОВЕКА НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ ДРУГ ДРУГА И НЕ СМОГУТ ДОГОВОРИТЬСЯ,ЕСЛИ НЕ ИЗУЧАТ ОБЪЕКТИВНЫЙ ЯЗЫК...
1.на этом форуме, ФОРУМЕ ЧП, я неоднократно призывал и призываю пользоваться всех участников объективным языком, постепенно изучая его, в процессе жизни...
(например, мне нравится, что avg, открыл отдельную тему для "базара", хотя мог бы воспользоваться и веткой: "другие традиции", и не засоряет ЧП-форум своими, как он их сам называет - "отстойными ответами" на вопросы наивных любителей "халявы")
2.новички, которые заплывают сюда весьма редко, очень скоро получают возможность выбора: начать таки изучение языка или же уйти туда, где ненадо делать усилий...
3.для грамотного общения существует НЕОБХОДИМОСТЬ, хотя бы ознакомиться с темой споров и их бесполезностью, здесь:
http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?t=2061
из всего этого возникают ВОПРОСЫ:
1."ЭТАЛОНЫ,классификации,притчи,диаграммы,символы,числа..." - для кого всё это?
2.ПОЧЕМУ, человек не в состоянии пользоваться УЖЕ существующими эталонами? (например,avg, не идёт в ислам, а пишет и продолжает рекламировать "базрный техно-поп")
3.Какие цели ?
ниже попробую ответить, привести эталон о том какие существуют цели, т.к. сам я думаю, что всё с этого начинается... :)
Отправлено: zw от 04 ШоЭп 2004, 19:04:59
Цитировать
Таблица 1
Мета-игры и Объект-игры
Игра Цель
---------------------------------------------------------
Мастер Пробуждение
Религия Спасение
Наука Знание
Искусство Красота
----------------------------------------------------------
Домохозяин Создание семьи
----------------------------------------------------------
АутсайдерНикакой игры Никакой цели
----------------------------------------------------------
Свинья у корыта Богатство
Петух на куче навоза Известность
Молох Слава или победа
--------------------------------------------------------------------
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=14&i=1713&t=1713
эта классификация целей ученика ГИГа Р. де Роппа, на первый взгляд не кажется ОБЪЕКТИВНОЙ, но при внимательном анализе можно увидеть:
1.самого себя, с тчки зрения расхода времени
- куда я вкладываю энергию-материю и сколько времени уходит на это...
2.можно также видеть и классифицировать жизнь других( например, avg,он наиболее известен для примера, это игрок в игру "аутсайдер" - никакой цели, никакой игры :-))
3. можно задаться вопросом:
КАКОВЫ КРИТЕРИИ, ЭТАЛОНЫ ИГРЫ И ИГРОКОВ В МАСТЕРГЕЙМ, т.е. в наивысшую возможную игру для Человека с большой буквы...
Отправлено: zw от 04 ШоЭп 2004, 19:48:18
Цитировать
КАКОВЫ КРИТЕРИИ, ЭТАЛОНЫ ИГРЫ И ИГРОКОВ В МАСТЕРГЕЙМ, т.е. в наивысшую возможную игру для Человека с большой буквы...
на мой взгляд это :
- понимание и умение применять принцип масштаба и относительности...
1. ВНУТРЕННИЙ МИР и наука психология, описывающая его законы
2. ВНЕШНИЙ МИР, НО...который изучается наукой космология
совукупность их составляет по ГИГ науку:
http://fourthway.narod.ru/lib/Gurdjieff/lifeisreal.htm
Цитировать
...существовало на Востоке до Вавилонской цивилизации в отрасли знания, называвшейся «Теоматос»
ОПЯТЬ АКСИОМА:
так вот Человек, достигший мастерства в теории этой науки составляет - мезотерический круг человечества, а практик - эзотерический, по степеням:№5, №6, №7(существует возможность№8 и9, но это в Дейтерокосмосе).
субъективный вывод:
ГИГ не зря называл своё систему, эзохристианством, т.к.ни в православии ни у католиков НЕТ НАЗВАНИЯ людям, игрокам в мастер-гейм, а вот в исламе есть - это СУФИЗМ, поэтому Тираспольский и благосклонен и проявляет уважение к местным обитателям - они его коллеги... :) , люди пытающиеся играть в мастергейм...
- опять же, напрашивается некоторое сравнение, да, простит, меня БОГ, и avg, то чем он(А.) занимается похоже на камлание языческого шамана, который в своей упёртости, отказывается видеть, более цивилизованных БРАТЬЕВ, и продолжает " стучать в бубен, барахтаясь в пыли, возле тотемного столба..." :)
Отправлено: zw от 04 ШоЭп 2004, 20:06:50
Цитировать
Второй из этих пунктов, который, по моему мнению, абсолютно необходимо вам узнать, содержал детальную разработку и форму осуществления моего намерения немедленно, с установлением более или менее сбалансированного «темпа» жизни в главной секции Института, разделить всех учеников в соответствии с результатами, полученными в их субъективной внутренней работе над собой, на три независимых группы: первую экзотерическую, внешнюю группу; вторую - мезотерическую, промежуточную группу; и третью - эзотерическую, внутреннюю группу.
К первой, экзотерической группе должны были принадлежать все вновь вступившие, а также те, кто еще не приобрел по своим субъективным качествам права принадлежать ко второй, мезотерической группе.
Ученики, принадлежавшие к этой второй, мезотерической группе, согласно основной программы, должны были быть посвящены лишь теоретически во все вопросы, не доступные для среднего человека, которые были выяснены мной лично благодаря моим полувековым специальным исследованиям как в одиночку, так и вместе со специально организованной группой людей высшей современной культуры, посвятивших себя поискам объективной истины.
Члены третьей группы, эзотерической, согласно той же подробной программе, должны были быть посвящены не только теоретически во все эти вопросы, но так же практически, и быть ознакомлены со всеми средствами для реальной возможности самосовершенствования, но, конечно, после того, как в течение долгого времени они будут экспериментально испытаны и проверены в совершенно необычно искусственно созданных обстоятельствах.
С членами этой третьей группы, здесь будет уместно сказать, я намеревался посвятить себя исследованию средств, уже теперь доступных каждому человеку, и применению всего, что было бы открыто таким образом и скрупулезно проверено, для блага всего человечества.
http://fourthway.narod.ru/lib/Gurdjieff/lifeisreal.htm
для любителей "точности"...
Отправлено: zw от 04 ШоЭп 2004, 20:23:59
О ПУТЯХ РАЗВИТИЯ ...(ИМЕЮТ СВОЕЙ ЦЕЛЬЮ - ДОСТИЖЕНИЕ ЦЕЛИ ИГРЫ В КОТОРОЙ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ ПЕРСОНАЖ)
с тех пор, как ушёл ГИГ много воды утекло...
с моей, субъективной, тчки зрения к 4-м существовавшим в его классификации, можно добавить ещё два, ИТОГО:
1.ФАКИР
2.МОНАХ
3.ЙОГ
4.ЧП(СТАЛКЕР)(наиболее частоупотребляемый сейчас, ввиду большого % предрасположенности людей сегодня, к шизофрении)
5.СНОВИДЯЩИЕ(очень редкий,ввиду необходимой предрасположенности персонажа к паранойе)
6.АНДРОГИН( наиболее цивилизованный, но малодоступный в наше время)
Отправлено: zw от 04 ШоЭп 2004, 21:36:44
АКСИОМА:
ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ УЧИТЬСЯ, УЧЕНИК ДОЛЖЕН НАНЯТЬ УЧИТЕЛЯ ИЗ КАКОЙ-ЛИБО ШКОЛЫ.
1."нанять"-означает "принцип платы"
2.чем "роскошнее" учитель, тем ...результат, а вот тут-то есть ещё
ПРИНЦИП-АКСИОМА:
"...по плодам их узнаете их"
Выше я приводил игры-цели и пути на которых, множество школ и учителей...выбирайте и пробуйте, я хочу сказать,только одно на 3-4м учителе,школе обязательно найдёте своё...
моё мнение, не бывает лжеучителей, а есть путаница в голове ученика, эта тема и была открыта с целью устранить её, если это помогло кому-то, хорошо, нет, тоже хорошо...
Отправлено: ds от 04 ШоЭп 2004, 23:18:41
Цитата: "zw"
ГИГ(и все пророки,учителя) всё свою жизнь положил для объяснения ряда идей, относящихся к ОБЪЕКТИВНОМУ ЯЗЫКУ....
АКСИОМА:
ДВА ЧЕЛОВЕКА НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ ДРУГ ДРУГА И НЕ СМОГУТ ДОГОВОРИТЬСЯ,ЕСЛИ НЕ ИЗУЧАТ ОБЪЕКТИВНЫЙ ЯЗЫК...
Я Вас прерву..
Вы имеете в виду объективный язык или объективное общение?
Можно ли назвать объективным языком то, что позволяет вести объективное общение?
Если вы согласны, то можно вспомнить цитату ГИГ'а (правда вот не помню откуда.. кажется не из книг Успенского), в которой говорится про иногда возможное объективное общение без объективного языка.
к сожалению дальше разговор вышел бы нарушающим правила форума.. но мне интересно что вы думаете и без продолжения - нужна ли цитата?
Отправлено: AVG от 05 ШоЭп 2004, 00:06:22
Цитата: "ds"
Я Вас прерву..
Вы имеете в виду объективный язык или объективное общение?
По моему скромному мнению, объективный язык - это не символы, и уж тем более не куча абсолютно правильных терминов и смыслов. Объективный язык это вещь, лежащая вне базара. В качестве примера пошлого использования ОЯ на базаре, могу назвать явление телепатии. Повторю ещё раз - это НЕ САМ ОБЪЕКТИВНЫЙ ЯЗЫК, а его пошлое использование теми, кто имеет доступ к силе, но не имеет себя самого. По моему скромному мнению, пытаться понять что такое ОЯ глядя на телепатию, все равно что видеть круг на плоскости и пытаться восстановить объемную фигуру, которая этой плоскостью рассечена.
ЗЫ Большой привет тетрадке тов. Стакана, озаглавленной "Объективные идеи" :mrgreen:
Отправлено: LineReader от 05 ШоЭп 2004, 00:51:01
Цитата: "zw"
эта классификация :
О ПУТЯХ РАЗВИТИЯ ...(ИМЕЮТ СВОЕЙ ЦЕЛЬЮ - ДОСТИЖЕНИЕ ЦЕЛИ ИГРЫ В КОТОРОЙ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЕ ПЕРСОНАЖ)
с моей, субъективной, тчки зрения к 4-м существовавшим в его классификации, можно добавить ещё два, ИТОГО:
1.ФАКИР
2.МОНАХ
3.ЙОГ
4.ЧП(СТАЛКЕР)(наиболее частоупотребляемый сейчас, ввиду большого % предрасположенности людей сегодня, к шизофрении)
5.СНОВИДЯЩИЕ(очень редкий,ввиду необходимой предрасположенности персонажа к паранойе)
6.АНДРОГИН( наиболее цивилизованный, но малодоступный в наше время)
- Вы не могли бы дать ссылку,или лучше подробнее описать эти пути? - Очень интересно...
Отправлено: ds от 05 ШоЭп 2004, 17:44:33
Цитата: "AVG"
В качестве примера пошлого использования ОЯ на базаре, могу назвать явление телепатии.
вы говорите про чтение чужих мыслей?
А если про 'телепатия' - как рассечённая плоскостью фигура, одно из сечений объективного языка, то..
Но я не могу говорить об 'использовании'.. наверное можно говорить только о создании условий
Отправлено: zw от 05 ШоЭп 2004, 21:18:06
Цитата: "ds"
Цитата: "zw"ГИГ(и все пророки,учителя) всё свою жизнь положил для объяснения ряда идей, относящихся к ОБЪЕКТИВНОМУ ЯЗЫКУ....
АКСИОМА:
ДВА ЧЕЛОВЕКА НИКОГДА НЕ ПОЙМУТ ДРУГ ДРУГА И НЕ СМОГУТ ДОГОВОРИТЬСЯ,ЕСЛИ НЕ ИЗУЧАТ ОБЪЕКТИВНЫЙ ЯЗЫК...
Я Вас прерву..
Вы имеете в виду объективный язык или объективное общение?
Можно ли назвать объективным языком то, что позволяет вести объективное общение?
Если вы согласны, то можно вспомнить цитату ГИГ'а (правда вот не помню откуда.. кажется не из книг Успенского), в которой говорится про иногда возможное объективное общение без объективного языка.
к сожалению дальше разговор вышел бы нарушающим правила форума.. но мне интересно что вы думаете и без продолжения - нужна ли цитата?
АКСИОМА:
ОБЪЕКТВНОЕ ОБЩЕНИЕ НЕ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ БЕЗ ЗНАНИЯ, НАЛИЧИЯ ОБЪЕКТИВНОГО ЯЗЫКА
причины можно синтезировать, сразу:
1. если Вы думаете, что знаете - приписки...
2. знающий, объективное - может "видеть" Бога...
3. для изучения языка, необходимо:
- время жизни потраченное на "подвиги"(вспомните Мюнхаузена-Янковского)
- энергия-материя в избытке,(деньги,СИ-12...)
- учитель и школьное образование, с "дипломом об окончании" :)
- всегда будут степени понимания объективности..
этот список Вы, я думаю, и сами сможете продолжить...
Отправлено: zw от 05 ШоЭп 2004, 23:46:31
Цитата: "zw"
на этом форуме ЧП, мне постоянно (Алиса,пеппер и др.) встречается, абсолютная некомпетенция в вопросе ШКОЛ И УЧИТЕЛЕЙ,
АКСИОМА:
ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ УЧИТЬСЯ, УЧЕНИК ДОЛЖЕН НАНЯТЬ УЧИТЕЛЯ ИЗ КАКОЙ-ЛИБО ШКОЛЫ.
1."нанять"-означает "принцип платы"
2.чем "роскошнее" учитель, тем ...результат, а вот тут-то есть ещё
ПРИНЦИП-АКСИОМА:
"...по плодам их узнаете их"
Выше я приводил игры-цели и пути на которых, множество школ и учителей...выбирайте и пробуйте, я хочу сказать,только одно на 3-4м учителе,школе обязательно найдёте своё...
моё мнение, не бывает лжеучителей, а есть путаница в голове ученика, эта тема и была открыта с целью устранить её, если это помогло кому-то, хорошо, нет, тоже хорошо...
существует ещё 2 - НЕОБЪЕКТИВНЫХ критерия, которыми жонглируют "аферисты от ЧП"(на этот раз без имён,т.к. "набило оскомину"), которые хочу субъективно проанализировать...
ТЕОРЕМЫ:
1. ШКОЛА САМА НАХОДИТ УЧЕНИКА...
2. ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ УЧИТЕЛЯ И ШКОЛЫ...
- как только Вы сталкиваетесь с человеком,который аппелирует этими идеями, знайте: это либо аферист, либо лентяй, оба они НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ(!),"ПЛАТИТЬ", а причины могут быть разные...
- п1. означает,всего лишь,то, что чем больше человек может платить, тем выше ранг его учителя, или школа находит ученика предлагая ВОЗМОЖНОСТИ или ,понятнее будет так, выставляемые школой условия(возможности) можно назвать, термином"школа находит" в этом смысле, у каждого учителя с претензией на школу, свой метод заманивать ученика, ему принадлежащего...
- п2. грибы, если кто замечал, растут после так называемого "грибного дождя", т.е. стена дождя прошивается солнечным светом, и тогда на местах где это происходит возникают грибница...этот принцип работает и при "посеве" эзотерического знания(С-влияние), единственное, мы не можем это наблюдать,как в случае с грибами...
Отправлено: Sem от 06 ШоЭп 2004, 00:26:33
1. Наличие людей, желающих общаться (это еще вопрос, как, зачем и почему они этого хотят)
2. Знание, что такой язык есть
3. Желание и возможность изучать его.
4. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ этого языка для определенной цели.
По п. 3 и 4 замечание - для того что-бы пользоваться обьективным языком на полную катушку, нужно самому быть обьективным. (чел 5, 6, 7) А кто их нас таков? )))
Отправлено: zw от 06 ШоЭп 2004, 21:37:09
Цитата: "LineReader"
Цитата: "zw"
1.ФАКИР
2.МОНАХ
3.ЙОГ
4.ЧП(СТАЛКЕР)
5.СНОВИДЯЩИЕ
6.АНДРОГИН
- Вы не могли бы дать ссылку,или лучше подробнее описать эти пути? - Очень интересно...
http://fourthway.narod.ru/library.htm
здесь есть всё для образовывания себя в теории...
краткий комментарий:
1-3 пути-это закрытые формы(ашрамы,монастыри...), учителя этих путей БЕРУТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ(ПЕРЕД БОГОМ) ЗА УЧЕНИКОВ, поэтому их не может быть много(десятки) - это основное отличие...
4й-путь, где форма может быть настолько причудливой, что и школой назвать не всегда догадаешься, УЧИТЕЛЯ НЕ БЕРУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РЕЗУЛЬТАТЫ, или , что очень редко, берут частично или доводят ученика до определённой ступени, здесь возможны сотни учеников...
про СНОВИДЯЩИХ , ничего не знаю, написал чтобы не обижать "кастанедчиков", т.к. в его книгах это детально разработанная техника , "найти свои руки во сне" и т.д.
5й-путь, ЭЛИТНЫЙ, путь описан Муравьёвым, но ...по его мнению, эра Святого Духа, только начинается, отсюда проблемы с нахождением своей второй половины, т.е. МЫ РОДИЛИСЬ РАНО(на 1000 лет :-)), для практик на этом пути, но всё же возможности есть, НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ: обе персоны, должны быть достаточно образованы(минимум мезотерический круг), и иметь за плечами опыт Работы с внутренним миром...
Отправлено: LineReader от 07 ШоЭп 2004, 01:00:04
Цитата: "zw"
овывания себя в теории...
краткий комментарий:
1-3 пути-это
4й-путь, где форма
- Спасибо :)...
Отправлено: Вадим от 07 ШоЭп 2004, 09:57:30
Цитата: "zw"
про СНОВИДЯЩИХ , ничего не знаю, написал чтобы не обижать "кастанедчиков", т.к. в его книгах это детально разработанная техника , "найти свои руки во сне" и т.д.
"кастанедчики", которых можно обидеть - это не те кастанедчики, которых нужно стараться не обижать.
Мне кажется, есть определённый изъян в таком подходе к классификации путей, т.е. основываясь только на какой-то "технике", пусть даже и разработанной.
В традиции Кагью, например, также применяется так называемая Йога Сновиденного Тела, но она - далеко не определяющий элемент.
Вообще, привязка Пути к какому-то одному из низших центров - весьма шаткое основание для классификации.
Отправлено: ds от 07 ШоЭп 2004, 10:03:11
Цитата: "ds"
Вы имеете в виду объективный язык или объективное общение?
Можно ли назвать объективным языком то, что позволяет вести объективное общение?
Я плохо выразил мысль, правда Вы наверное поняли.
Если кто-то не понял, то я хочу сказать что считаю, что объективный язык позволяет вести объективное общение. Но объективное общение возможно и без объективного языка
Цитата: "zw"
АКСИОМА:
ОБЪЕКТВНОЕ ОБЩЕНИЕ НЕ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ БЕЗ ЗНАНИЯ, НАЛИЧИЯ ОБЪЕКТИВНОГО ЯЗЫКА
Я не согласен; если можно - аргументировать не буду :(
Отправлено: zw от 07 ШоЭп 2004, 18:52:34
Цитата: "Вадим"
1.Мне кажется, есть определённый изъян в таком подходе к классификации путей, т.е. основываясь только на какой-то "технике", пусть даже и разработанной.
В традиции Кагью, например, также применяется так называемая Йога Сновиденного Тела, но она - далеко не определяющий элемент.
2.Вообще, привязка Пути к какому-то одному из низших центров - весьма шаткое основание для классификации.
п1. согласен, и вношу уточнение:
№4 - путь, т.к. он не привязан ни к одному из низших центров(!), "путь хитреца", то его можно разбить на две составляющие(что бы не было обидно, всем кого обделил ГИГ,сказав, что не может быть развития сознания, в его 1м состоянии) :
- сталкеры (правое полушарие)
- сновидящие(левое полушарие)
п2.тут не могу с Вами согласиться(шаткое основание), то что человек - трёхцентровое существо - это "ТАЙНА ТАЙН", из "Добротолюбия"- основа всего внутреннего мира(психологии)..., и эта классификация даст возможность оценки временного фактора, работая через какой центр, кто и когда достигнет результатов...
Отправлено: zw от 07 ШоЭп 2004, 19:39:31
Цитата: "ds"
Цитата: "ds"
Вы имеете в виду объективный язык или объективное общение?
Можно ли назвать объективным языком то, что позволяет вести объективное общение?
Я плохо выразил мысль, правда Вы наверное поняли.
Если кто-то не понял, то я хочу сказать что считаю, что объективный язык позволяет вести объективное общение. Но объективное общение возможно и без объективного языкаЦитата: "zw"
АКСИОМА:
ОБЪЕКТВНОЕ ОБЩЕНИЕ НЕ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ БЕЗ ЗНАНИЯ, НАЛИЧИЯ ОБЪЕКТИВНОГО ЯЗЫКА
Я не согласен; если можно - аргументировать не буду :(
попытаемся найти точки соприкосновения, примирения :)
попробуем проанализировать ситуацию с использованием 2х ОБЪЕКТИВНЫХ срезов:
1. Внимание...(составляющая разумности)
2. Формы передачи информации...
оба среза имеют, бесконечное к-во названий..., Вы задумывались, почему? Правильно... :) всё имеет степени, иерархию, а значит может быть заклассифицировано...(ГИГ даже предложил способ вычислить во сколько раз Иисус разумнее стола), с этим Вы согласны? далее...
ОБЪЕКТИВНОСТЬ ЯЗЫКА, обязательно будет зависеть от п1., а от него обязательно будет зависеть п2., из всего этого можно сделать заключение, что нам всем необходимо отыскать(со времён Атлантиды, ничего выдумывать не нужно) КЛАССИФИКАЦИИ пп1 и 2....
в свою очередь, хочу предложить "сырьё" пока, кто-нибудь не даст более детальных идей и разъяснений....
по п1. ВНИМАНИЕ :
1. воображение(нет внимания, оно рассеивается)
2. отждествление(внимание притянуто объектом)
3. направленное(направленно из одного центра на предмет(сапожник чинит ботинок))
ДАЛЕЕ НАЧИНАЕТСЯ "РАЗДЕЛЁННОЕ ВНИМАНИЕ" И ЕГО СТЕПЕНИ, думаю, что этот термин также имеет много названий, молитва,сатипатхана,зикр...
4. концентрация
5. сосредоточение
6. созерцание
7. экстаз, самадхи, благодать, самовоспоминание...
по п2. НОСИТЕЛИ ИНФОРМАЦИИ(объективный язык):
0. языки(лингва)
1. притчи
2. диаграммы
3. символы
4. числа
т.о. людям владеющим вниманием уровня самадхи, будет доступен наиболее объективный источик ЧИСЛА...вот и весь, принцип ОБЪЕКТИВНОГО ОБЩЕНИЯ, добавлю последний штрих, людям свойственно приписывать, отсюда проблемы во взаимоотношениях, и даже здесь... :)
Отправлено: zv от 14 ШоЭп 2004, 16:17:25
http://www.orthodox.org.ua/old/kateh.html
каждому таинству соответствует ДАР СВЯТОГО ДУХА...
Цитировать
Вопрос 99. Что есть Таинство?
Ответ. Таинство есть Священное действие, которое под видимым каким-либо образом душе верующего сообщает невидимую благодать Божию, будучи установлено Господом нашим, чрез Которого всякий из верующих получает Божественную благодать.
Цитировать
# О десятом члене
# Понятие о Таинствах
# О Таинстве Крещения - мудрость
# О Таинстве Миропомазания - разум
# О Таинстве Евхаристии - совет
# О Таинстве Священства - крепость
# О Таинстве Покаяния - ведение
# О Таинстве Брака - благочестие
# О Таинстве Елеосвящени - страх Божий
ещё отдельно идут ПЛОДЫ СВЯТОГО ДУХА ...(как результат Работы над собой), эти классификации, должны помочь ИЩУЩИМ сверять направление движения и результаты ВНУТРЕННЕЙ РАБОТЫ....
Цитировать
Вопрос 81. Сколько плодов Духа Святаго, и какие они?
Ответ. Плодов Духа Святаго или знаков Божественной благодати девять, по исчислению Апостола Павла, который так говорит: Плод же духа:
любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5, 22-23).
Но надобно верить, что и прочие добродетели должны именоваться плодами Святаго Духа, поелику они от Него происходят, и при Его содействии человек исполняет оные. Посему Апостол Павел не говорит: для сих только нет закона, но: на таковых (ст. 23), ибо существуют и другие, подобные сим добродетели.
Отправлено: zv от 14 ШоЭп 2004, 16:23:36
Цитировать
ПАРФЕНИЙ,
Божиею милостию Архиепископ Константинополя, нового Рима, и Вселенский Патриарх
Я, смиренный, со Священным Собором Архиереев и клиром, прочитав присланную к нам от единоверной нам Малороссийской Церкви книгу, под заглавием: Исповедание, Православной Веры Кафолической и Апостольской Церкви Христовой, содержащую в себе три части: Веру, Любовь и Надежду, где Вера разделяется на двенадцать членов Веры, или Священного Символа; Любовь — на десять заповедей, и другие обязанности, предписываемые Священным и Богодухновенным Писанием Ветхого и Нового Завета; Надежда — на молитву Господню, и девять блаженств Святого Евангелия — нашли, что она во всем согласуется с догматами Христовой Церкви и священными канонами, и нет в ней ничего, противного Церкви. Впрочем, другую часть оной, представленную на Латинском языке, мы не читали: посему утверждаем ту только, которая писана на нашем языке, и общим мнением Синода определяем: всякому благочестивому и православному Христианину, члену Восточной и Апостольской Церкви, читать сию книгу и не отвергать оной. Почему и подписуется нами во всегдашнее ее употребление.
В лето Спасения 1645, месяца марта, 11 дня.
Собственноручная подпись Святейшего Синода есть следующая:
Парфений, Божиею милостию Архиепископ Константинополя, нового Рима, и Вселенский Патриарх.
Иоанникий, Божиею милостию Папа и Патриарх великого града Александрии, и Судия Вселенский.
Макарий, Божиею милостию Патриарх великого града Божия Антиохии.
Паисий, Божиею милостию Патриарх Святого града Иерусалима.
Лаврентий, Анкирский.
Григорий, Ларисский.
Пахомий, Халкидонский.
Парфений, Андрианопольский.
Иоанникий, Веррийский.
Мелетий, Родосский.
Корнилий Мефимнийский.
Парфений Хийский.
Ласкарь, великий Логофет великой Церкви.
Христодул, великий Эконом великой Церкви.
Михаил, великий Ритор великой Церкви.
Феолог, Священник, великий Сакелларий великой Церкви.
Георгий, Сакеллий великой Церкви.
Евстафий, великий Хартофилакс великой Церкви.
Фома Власть, Протекдик великой Церкви.
Филипп, Протонотариус великой Церкви.
Константин, Протоапостоларий великой Церкви.
Николай, Логофет великой Церкви.
Константин, Ипомниматограф великой Церкви.
Михаил, Дикеофилакс великой Церкви.
Хрисоскул, Логофет общественной казны великой Церкви.
Отправлено: zv от 17 ШоЫп 2004, 08:29:25
пожалуйста...
Отправлено: св от 13 РТУгбвР 2004, 15:45:28
Цитата: "zv"
есть ещё не высказавшиеся, по-поводу ОЯ ?
пожалуйста...
есть, конечно ....стр43 " базарного ликбеза"
Цитировать
Цитата: "Вадим"Цитата: "св"...пронял, таки тебя авг? ты чего на его языке запел, "... ликбез по реальной эзотерике", приобщиться захотелось :-)? куда ОБЪЕКТИВНЫЙ язык с твоей стороны исчез? :?: :roll:
Да мне всё равно, на каком языке общаться. Было бы с кем и был бы смысл.
А ОБЪЕКТИВНЫЙ язык - он же от формы не зависит. Он зависит от ситуации (время, место, люди). Да можно и матюками изъясняться... и всё равно будет понятно, об чём речь 8) . Если ситуэйшн того требует.
ну ты даёшь... :shock: :D , вот это ПЕРЛ...снимаю щляпу... :)
Отправлено: св от 27 бХЭвпСап 2004, 18:59:49
Отправлено: Алим от 28 бХЭвпСап 2004, 08:31:16
Отправлено: Алим от 28 бХЭвпСап 2004, 08:31:38
Отправлено: силоам от 31 ЮЪвпСап 2004, 11:42:53
И первым с чего надо начинать это научиться слушать.
Обьективный язык начинается не с вызказывания а с слушания.
Все в детстве помнят как слушали на ночь сказки именно там уже проявлялось некое обьективное общение.Или в творчестве игры когда дети общаются между собой некими игровыми символами которые также имеют начатки обьективного языка.
Всё что нас окружало в детстве всё говорило к нам обьективным языком и мы это всё слышали. Но став взрослыми мы забыли как слушать.И то что нас попрежнему окружает каждое мнгновение обращается к нам на обьективном языке но мы имеющии уши не слышим имеющии глаза не видим.
( имеющий уши слышать да слышит)
Отправлено: оська бендер от 10 ЬРавР 2006, 06:52:14
(за разъяснениями все вопросы к Беннету, книга "Драматическая вселенная")
Цитировать
Все совершенно иначе в условии гипарксиса, где само событие сохраняется и повторяется таким образом, что момент беспокойного ожидания, когда миллион миллионов возможностей должен внезапно уступить место одной актуализации, возвращается снова и снова. Можно возразить, что это сохранение уникальности момента знакомо нам по воспоминаниям о прошлых событиях, особенно когда они носят столь драматический характер. Это возражение не учитывает ограничения памяти. Большая часть того, что мы называем памятью, есть всего лишь воспроизведение опытов, оставивших след в нервной системе и усиленных повторением. Есть другой, более редкий вид памяти, в котором события возвращаются и вновь разыгрываются; но когда этот род памяти входит в опыт, мы распознаем, что он не принадлежит к темпоральной актуализации, к которой мы привыкли. Более того, можно наблюдать, что память не консервативна. Наша способность воспоминания разрушается и теряет определенность. Потенциальности, которые были в самом мгновении, отсутствуют в памяти, и поэтому мы не можем рассматривать актуализацию даже с помощью наиболее полной способности воспроизводить прошлое, как достаточную для обеспечения того, чтобы потенциальности не были потеряны. Следовательно, сохранение потенциальностей требует повторения.
Более того, гипарксис не есть повторяющаяся актуализация во времени, поскольку само время, как детерминирующее условие, навязывает необратимость каждой последующей актуализации. Именно в этом смысле мы не можем войти в тот же самый поток дважды, и все же справедливо утверждают как Ницше, так и Успенский, что все повторяется, и что мы в некоторые моменты чувствуем внутреннюю убежденность, что это повторение – часть нашего тотального опыта, не менее подлинная, чем последовательность событий, необратимо движущихся к концу, из которого нет возврата.
Трудно на этой стадии сформулировать даже первое приближение к законам гипарксиса, характер которого станет явным лишь когда мы увидим более ясно, что заключается в согласовании вечности и времени. Сейчас нужно довольствоваться следующими предварительными положениями:
1. Гипарксис есть условие способности быть.
2. Гипарксис является повторяющимся во времени, дискретным и числовым.
3. Гипарксис как повторение является согласующим фактором между утверждением, исходящим от вечности как потенциальности и отрицанием, исходящим от времени как актуализации.
4. Различия в способности быть между двумя повторениями одной и той же сущности называются "гипархическим интервалом".
5. Способность быть зависит от чувствительности, которая не виртуальна и не актуальна.
6. Исчезновение гипархического интервала происходит, когда все повторения данной сущности тождественны.
7. Гипарксис изначально ассоциируется скорее со значениями, чем с ценностями или фактами.
Отправлено: JUMA от 10 ЬРавР 2006, 07:16:30
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|