Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Фибоначи от 29 ЬРп 2019, 21:17:34
Отправлено: L'Étranger от 29 ЬРп 2019, 23:19:14
Может часть топлива попасть, скажем в бробатеры в верхний или нижний, мы еще не знали к тому времени есть ли там вода. Боялись мощного парообразования. Если какая-то заметная масса горячего топлива пойдет туда, то мощное парообразование, которое вынесет дополнительное количество аэрозолей нарушу и загрязнит дополнительные территории.
Вот эти проблемы нас волновали. Поэтому Иваном Степановичем Силаевым, который сменил Щербину, было принято решение: во-первых, выяснить есть ли вода в нижнем бробартере. Это была непростая операция, которую работники станции героически проводили.
Потом оказалось, что вода есть. Были устроены необходимые операции по ее удалению. Я снова повторяю, что удаление воды проводилось с тем, чтобы не допустить крупного парообразования.
При этом было уже ясно, что взрыва уже никакого второго мощного парового произойти не могло, а могло произойти просто интенсивное парообразование с выносом радиоактивных частиц.
Поэтому, на всякий случай, воду нужно было удалить и, в случае необходимости, введение охлаждения тогда когда масса уже пойдет в эти помещения, воду можно было бы снова ввести в эти помещения охлаждающий такой фактор. Вот такие решения были приняты и запротоколированы.."
http://www.pseudology.org/razbory/Legasov/01.htm
Образ женщины - физика из Минска, полностью вымышлен
Отправлено: no-name от 30 ЬРп 2019, 15:47:46
Образ женщины - физика из Минска, полностью вымышлен
Но именно в её уста в одной из заключительных сцен 4-ой серии фильма (5-я серия выйдет в июне текущего года) вложен призыв - как это ни странно - о том, что пора начать говорить миру правду (приведено по памяти). Абсурд - как сказал бы А. Камю. Но, тем не менее, масштабы техногенной катастрофы в фильме показаны достоверно и очень реалистично, порой даже слишком натуралистично, на мой взгляд. Меня особенно поразила неосведомлённость людей о последствиях атомного излучения (хотя в СССР в школах преподавали "Гражданскую оборону", а на производствах периодически проводились учения ГТО - или это вменили в обязанность представителям системы образования уже после катастрофы?) - как люди любовались красивым "северным сиянием", исходящим от активного ядерного реактора, как дети играли с радиоактивным пеплом от пожара, словно налету ловили хлопья снега... Жуткая сцена. А если отойти от человеческого бессознательного, то в фильме меня очень впечатлил сознательный героизм людей, заведомо знавших, что они идут на верную смерть (и даже не за обещанные им деньги). "Нет большей любви, чем отдать жизнь свою за други своя" (слова Христа).
Отправлено: Фибоначи от 31 ЬРп 2019, 02:27:44
Цитировать
А если отойти от человеческого бессознательного, то в фильме меня очень впечатлил сознательный героизм людей, заведомо знавших, что они идут на верную смерть (и даже не за обещанные им деньги).
Тоталитарная система не может существовать без толпы смертников готовых ради нее на все что угодно.
Отправлено: no-name от 31 ЬРп 2019, 03:56:08
Тоталитарная система не может существовать без толпы смертников готовых ради нее на все что угодно.
И оказывается если бы не ..., как в сериале показанно, то от Украины бы вообще ничего не осталось.
Павшим
Весь под ногами шар земной.
Живу. Дышу. Пою.
Но в памяти всегда со мной
погибшие в бою.
Пусть всех имен не назову,
нет кровнее родни.
Не потому ли я живу,
что умерли они?
... (https://rupoem.ru/schipachev/ves-pod-nogami.aspx)
Отправлено: Фибоначи от 31 ЬРп 2019, 15:07:15
Цитировать
Не потому ли я живу,
что умерли они?
И где логика? Разве кто то рождается потому что кто то умирает?
Отправлено: no-name от 31 ЬРп 2019, 16:16:28
И где логика?
Тоже задаюсь этим вопросом, так как логики в ваших "рассуждениях" нет и никогда не было.
Отправлено: Фибоначи от 31 ЬРп 2019, 21:04:32
Отправлено: no-name от 31 ЬРп 2019, 22:39:18
Так проблема не в моих рассуждениях, а в ваших.
Так я значит победил все таки? А то уже подумал что все...
Отправлено: Фибоначи от 31 ЬРп 2019, 22:46:37
Отправлено: no-name от 01 ШоЭп 2019, 04:01:10
Можно закрывать тему?
Если вам так нужно моё разрешение, то разрешаю.
Отправлено: Фибоначи от 01 ШоЭп 2019, 21:21:00
Отправлено: no-name от 02 ШоЭп 2019, 02:47:31
Не нужно
А то уже подумал что все...
Отправлено: Корнак7 от 02 ШоЭп 2019, 05:43:17
Меня особенно поразила неосведомлённость людей о последствиях атомного излучения
Последствия ядерного загрязнения скорее преувеличивают.
В Чернобыле природа расцвела
Нагасаки и Херосима восстановлены на том же месте
Есть и у нас примеры
Отправлено: Фибоначи от 02 ШоЭп 2019, 22:17:08
Отправлено: no-name от 03 ШоЭп 2019, 08:59:20
https://nat-geo.ru/planet/8-let-so-dnya-avarii-na-fukusime-chto-proiskhodit-seychas/
Отправлено: Фибоначи от 03 ШоЭп 2019, 15:19:36
Отправлено: Корнак7 от 03 ШоЭп 2019, 20:51:54
Какая разница что там с природой? Главное как на людей воздействует радиация, а воздействует она плохо учитывая что на Украине происходит сейчас...
Оттуда оставшихся жителей силой выгнать не могут
Человек - та же природа.
Отправлено: Фибоначи от 03 ШоЭп 2019, 21:31:46
Отправлено: Корнак7 от 04 ШоЭп 2019, 16:10:35
Чего же? Есть такая штука называется депортация...Она применяется как способ наказания, или освобождения территории.
Здесь таких задач нет
Отправлено: no-name от 05 ШоЭп 2019, 00:25:11
https://www.youtube.com/watch?v=hTcR0qFa6hE
Но даже в художественной версии есть, нмв, недвусмысленный намёк на внешнее вмешательство: если реактор сам НЕ МОГ взорваться (о чём говорят сами инженеры и учёные в к/ф, особенно вымышленная героиня-учёная из Беларуси), то значит реактору кто-то "помог" взорваться. Информация по ссылке, имхо, звучит достоверно и убедительно.
Также советую погуглить оптимистам относительно де слабых нынешних последствий от излучения (типа вновь "природа расцвела" в зоне отчуждения и пр.).
По-хорошему, АЭС надо приравнять к оружию массового поражения и запретить, т.к. это пороховые бочки, готовые в любой момент привести снова к техногенной катастрофе (вспомним Фокусиму). Кстати... И какой это очень большой японский "умник" велел построить АЭС на побережье Японии, подверженному цунами?
***
Ну на Фукусе сразу как бы понимали в чем проблема и что надо делать
Ну, дык, потому что УЖЕ был плачевный опыт с Чернобылем, ведь первопроходцам всегда труднее.
Отправлено: Корнак7 от 05 ШоЭп 2019, 09:17:29
Ну хорошо, а что с радиоактивными осадками? Увы, заметных осадков такого рода не будет. Для достижения максимального количества жертв от атомных ударов высота подрыва современной боеголовки должна начинаться выше полутора километров. А чем выше атомный взрыв, тем меньше материала с поверхности он может поднять, и тем меньше, соответственно, количество созданной им радиоактивной пыли.
Заметные радиоактивные осадки требуют подрыва на высотах от 700 метров и ниже — желательно, у самой земли. Но делать это нет никакого смысла. Количество жертв и разрушений при этом резко сократится: чем ниже взрыв, тем быстрее его ударная волна начнёт блокироваться ландшафтом и зданиями.
Самое главное — радиоактивные осадки в принципе не могут быть длительной угрозой. Они убывают по правилу 7/10 — радиация от них снизится в 10 раз за 7 часов, в 100 раз за 48 часов. За две недели — в тысячу раз, за 14 недель — в 10 000 раз. Даже в районе самых плотных радиоактивных осадков ослабление радиации в 10 000 раз через пару лет будет означать возможность жить в том или ином районе.
Да, пить воду из болот и мелких озёр, на дне которых может застояться цезий со стронцием, не стоит. Но проточная вода будет не опаснее, чем в иранском курортном городке Рамсар (самом радиоактивном месте на Земле, жители которого, кстати, страдают раком реже других).
Лучше всего с темой "радиоактивных пустынь" покончил Чернобыль. По радиоактивному загрязнению он был эквивалентен 400 хиросимским бомбам, или примерно 40 современным трёхфазным ядерным боеголовкам. Наибольшее загрязнение он дал на 2600 квадратных километрах зоны отчуждения. Можно уверенно сказать, что в ядерной войне 40 боеголовок на 2600 квадратных километров тратить никто не будет — иначе их не хватит на все нужные цели. То есть чернобыльская зона отчуждения получила более интенсивное радиационное заражение, чем можно ожидать при любой ядерной войне."
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1089058/koniets_svieta_otmieniaietsia_pochiemu_iadiernaia_voina_nie_unichtozhit_chieloviechiestvo
Отправлено: no-name от 05 ШоЭп 2019, 12:36:02
"Самое главное — радиоактивные осадки в принципе не могут быть длительной угрозой."
https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg
Отправлено: Корнак7 от 05 ШоЭп 2019, 13:49:59
Отправлено: Фибоначи от 05 ШоЭп 2019, 14:38:15
Цитировать
в зоне Чернобыля рай на земле.
Скажите спасибо Аллаху и езжайте уже туда, что вас удерживает от рая на земле?
Отправлено: no-name от 05 ШоЭп 2019, 19:33:36
в зоне Чернобыля рай на земле
https://www.youtube.com/watch?v=toA9o3WMYqQ
Отправлено: Корнак7 от 05 ШоЭп 2019, 22:11:03
Цитироватьв зоне Чернобыля рай на земле.
Скажите спасибо Аллаху и езжайте уже туда, что вас удерживает от рая на земле?
А туда не пускают. Живут только местные.
При чем тут ролик про Припять я не понял.
Там природа цветет. Там рыба в речках как бревна.
Отправлено: no-name от 05 ШоЭп 2019, 22:20:34
Там рыба в речках как бревна.
Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;
Там на неведомых дорожках
Следы невиданных зверей;
Избушка там на курьих ножках
Стоит без окон, без дверей;
Там лес и дол видений полны...
А рыбы-брёвна, если до вас ещё не дошло, - это мутанты. Что такое мутанты, - погуглите сами.
Отправлено: no-name от 06 ШоЭп 2019, 12:44:40
При чем тут ролик про Припять я не понял.
Действительно не поняли? В таком случае вы удивительно непоследовательны (и алогичны), ибо:
(http://images.vfl.ru/ii/1559813923/b25adc43/26798380.png)
Цитирование взято отсюда: http://ariom.ru/fo/p1669286.html#p1669286
И да, поэтому вы очень скучны - из-за этого самого разброда в вашем "горшочке".
Отправлено: Фибоначи от 06 ШоЭп 2019, 14:50:44
Цитировать
А туда не пускают. Живут только местные.
Так а в чем причины этого? На ваш взгляд.
Отправлено: Корнак7 от 06 ШоЭп 2019, 18:09:19
Действительно не поняли? В таком случае вы удивительно непоследовательны (и алогичны), ибо:
Увы. И здесь мне оказались недоступны приведенные рассуждения.
Попробуем на чем-нибудь другом. Надеюсь что-нибудь получится
Отправлено: no-name от 06 ШоЭп 2019, 19:43:24
Увы. И здесь мне оказались недоступны приведенные рассуждения.
Оно и понятно, лол.
Цитировать
Попробуем на чем-нибудь другом.
И даже могу подсказать, с кем - с AVG из приведённого выше цитирования (с другого форума).
Ему, по ходу, не жаль его времени на вразумление таких как вы, а мне своего (времени) - ну очень жаль. Сорри.
Цитировать
Надеюсь что-нибудь получится
Зря надеетесь - последней в ящике Пандоры была именно надежда.
Отправлено: Фибоначи от 06 ШоЭп 2019, 23:17:13
Отправлено: Корнак7 от 07 ШоЭп 2019, 09:07:56
На мой взляд у Корнака проблемы с построением причинно-следственых связей и отношений. Не хочу чтобы это выглядело как переход на личности, без обид.
Именно так. Поэтому, если можно, попрошу излагать свои мысли доступным мне языком. Иначе я буду думать, что дураки вы, а не я. Ну, как всегда бывает в подобных случаях.
Отправлено: Корнак7 от 07 ШоЭп 2019, 09:17:41
Мне в ответ показывают разрушенную Припять.
Но какое отношение город, покинутый людьми, имеет к цветущей природе? Никакого. Тут, скорее, зависимость обратная. Город не показатель состояния природы и не может им быть. Разрушенный город скорее является причиной и условием расцвета природы. Именно потому, что город исчез, природа и расцвела. А вовсе не потому, что местность заражена радиацией. А вы мне тут какую ерунду толкуете под видом обоснований и аргументаций.
Далее. Рыбы-бревна. Где доказательства того, что это мутанты? Их нет у вас. Значит мы имеем дело с ложью. Я вовсе не пытаюсь утверждать, что среди рыб нет мутантов. Они были всегда и будут всегда. Но факт наличия рыб больших размеров говорит лишь о том, что никто не мешает им размножаться, расти и процветать.
Отправлено: L'Étranger от 07 ШоЭп 2019, 14:35:37
По просьбе «Фонтанки» сериал HBO посмотрел Леонид Плескачевский – физик-ядерщик,
в момент аварии и в ходе работ по её ликвидации — заместитель руководителя Физического отдела Радиевого института. Летом 1986 года он создавал в Чернобыле лабораторию гамма-спектрометрии, руководил измерениями,
которые предопределили ход сооружения саркофага («Укрытия»).
До 1991 года занимался исследованиями внутри него. Результаты положены в основу оценки ядерной и радиационной безопасности «Укрытия». В 1989–1993 гг. параллельно изучал закономерности в распределении радиоактивного загрязнения территорий от аварии на Чернобыльской АЭС.
- Получается, Припять можно снова заселить?
– 30-километровую зону давно нужно заселять. Сейчас это самый большой заповедник в Европе.
Роскошные леса. А какие там грибы! Там сосны рядами высажены.
И ты заходишь в ряд, а там насколько хватает глаз — боровики..
https://m.fontanka.ru/2019/06/04/017/?fbclid=IwAR38zUR3oMyMTffIuOoWU_kbAioqd1dbc2CsFkeRN_CGwciB6PJ8O_Cjo-A
Отправлено: Корнак7 от 07 ШоЭп 2019, 15:11:57
Бутейко исследовал влияние радиации на человека. Ее патологическое воздействие оказывалось на неправильно дышащих людей. А на здоровых существенно меньше. Если наладить дыхание, то можно избавиться от поражающего воздействия проникающего излучения в значительной степени.
Отправлено: Фибоначи от 07 ШоЭп 2019, 15:24:45
Отправлено: Корнак7 от 07 ШоЭп 2019, 16:32:20
На себе испытайте радицию, потом говорите. А то кто то там сказал, кто то что то видел...может у этих людей с головой не в порядке? В Укриане высокий уровень радиактивного отравления радоном и я лично не заметил чтобы это как то позитивно на кого то влияло.
У меня мать лет 20 назад вылечила больной плечевой сустав радоновыми ваннами
Отправлено: Корнак7 от 07 ШоЭп 2019, 22:35:37
Подробности: https://regnum.ru/news/1713256.html
Здесь много мифов про взрывы атомных бомб
Отправлено: Фибоначи от 07 ШоЭп 2019, 22:50:22
Цитировать
У меня мать лет 20 назад вылечила больной плечевой сустав радоновыми ваннами
Ну опять кто то, но не вы...
Отправлено: no-name от 08 ШоЭп 2019, 15:16:43
Этот сериал можно назвать шедевром, имхо. Обидно, что его сняли не мы, а иностранцы, хотя это не совсем и их беда, хотя проблема радиации касается абсолютно всех.
Присоединяюсь к словам журналиста из этого видео (странно, что есть и негативные оценки этого сериала):
https://www.youtube.com/watch?v=6UxJJItYHXU
Обидно также, что средства на монумент героям (и мученикам) Чернобыля собирали сами чернобыльцы.
А ведь, верно сказано, это была война, более того - священная война, против незримого врага, и ЛЮДИ выстояли. У меня и до этого выложенного выше видеоролика Редакции также возникла ассоциация с войной, поэтому и пришли на ум стихи Щипачёва ("Павшим") (https://rupoem.ru/schipachev/ves-pod-nogami.aspx).
Надо будет почитать и упомянутую в видеоролике книгу - "Чернобыльская молитва".
Отправлено: no-name от 10 ШоЭп 2019, 16:44:48
Надо будет почитать и упомянутую в видеоролике книгу - "Чернобыльская молитва".
Книга прочитана. Сильная вещь, тяжелая и трагичная своей неприукрашенной правдивостью. Кому интересен жанр литературной документалистики, то рекомендую к прочтению. Книга полностью состоит из воспоминаний (монологов) участников и очевидцев чернобыльской трагедии. Лично для меня она стала книгой-притчей.
10. Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11. Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки. (Откровение Иоанна Богослова 8:10,11 (https://old.bibleonline.ru/bible/rus/66/08/#10-11))
_____
* чернобыль в переводе с украинского на русский - это полынь.
Отправлено: Корнак7 от 10 ШоЭп 2019, 16:57:37
Это не логика, а софистика.ЦитироватьУ меня мать лет 20 назад вылечила больной плечевой сустав радоновыми ваннами
Ну опять кто то, но не вы...
Не имеет значения в данном контексте - я это, или не я.
Вот поэтому у вас не получается и с Платоном. Там логика. А вы ее не видите.
Отправлено: no-name от 10 ШоЭп 2019, 17:23:22
У меня мать лет 20 назад вылечила больной плечевой сустав радоновыми ваннами
Одно "лечат", а другое калечат? Такая "медицина" мне лично напоминает штопанье заплаток (то в одном месте, то в другом месте). Типа чуток подлатали - и ладно, и так сойдёт...
С больным плечевым суставом можно прожить дольше, чем с раком лёгких:
Однако, по данным ВОЗ, радиоактивный газ радон является второй по значимости причиной развития рака лёгких во многих странах. Причём даже в низких концентрациях, встречающихся в жилых домах, радон также представляет риск для здоровья и в значительной мере способствует заболеваемости раком лёгких во всём мире. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Радоновые_ванны)
Отправлено: Корнак7 от 10 ШоЭп 2019, 21:58:55
С больным плечевым суставом можно прожить дольше, чем с раком лёгких:
У вас есть статистика увеличения заболеваемости раком легких после прохождения родоновых ванн?
У вас есть статистика онкологии, где указывается, что в курортных местностях у местных жителей рака больше и они оттуда бегут?
"В курортном иранском Рамсаре средний фон составляет 3000, а максимальный - 5000 мкр/ч, при этом его основным источником является радон - что предполагает массированное поступление этого радиоактивного газа в организм."
Ваши домыслы ничем не подкреплены.
Отправлено: no-name от 11 ШоЭп 2019, 01:32:44
У вас есть статистика ... ?
У вас есть статистика ... ?
Ну, если вы не доверяете даже ВОЗ, то я прям не знаю, куда вас послать за "статистикой". Лол.
Правда, есть у меня один адресок "символического направления", но, сдаётся мне, вы туда вряд ли пойдёте, лол.
Цитировать
"В курортном иранском Рамсаре средний фон составляет 3000, а максимальный - 5000 мкр/ч, при этом его основным источником является радон - что предполагает массированное поступление этого радиоактивного газа в организм."
Ключевое слово - "массированное" (!). А инфу о воздействии радиоактивного радона на организм гуглите сами. Так что приводить копипасты из чьего-то сомнительного бложика ЖЖ, где тамошняя статья - тоже копипаста, нечего. Я ведь тоже могу "аргументировать" вашими же словами:
Цитировать
Ваши домыслы ничем не подкреплены.
Отправлено: Фибоначи от 11 ШоЭп 2019, 03:00:49
Цитировать
Вот поэтому у вас не получается и с Платоном. Там логика. А вы ее не видите
Когда это вы вдруг уже стали специалистом по Платону?
Отправлено: Корнак7 от 11 ШоЭп 2019, 08:38:47
Ключевое слово - "массированное" (!)
И в чем же состоит его "ключевность"?
Порожняк какой-то.
Ноунейм, вы, возможно, хороший человек, но пытаться вести с вами диалог, основываясь на рассуждениях, бесперспективно.
Извините.
Отправлено: Корнак7 от 11 ШоЭп 2019, 08:40:27
ЦитироватьВот поэтому у вас не получается и с Платоном. Там логика. А вы ее не видите
Когда это вы вдруг уже стали специалистом по Платону?
Вообще-то я ведущий пользователь главного философского форума под руководством Болдачева, если вам это о чем-то говорит.
Отправлено: L'Étranger от 11 ШоЭп 2019, 13:42:42
что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и,
устало отпихиваясь ладонями, бормочут: «А ты кто такой?»
Отправлено: no-name от 11 ШоЭп 2019, 14:52:50
пытаться вести с вами диалог, основываясь на рассуждениях, бесперспективно
Разумеется, бесперспективно. Ведь вы не представили ни одного (своего!) рассуждения. Кстати, а на чём вы вообще строите ваши "диалоги", если как раз не на рассуждениях? Лол.
Вообще-то я ведущий пользователь главного философского форума под руководством Болдачева, если вам это о чем-то говорит.
Лол. Зощенко отдыхает, а с ним - Ильф и Петров вместе взятые.
А про Болдачева мне попалась интересная критическая статья - ловите ссылку (https://www.proza.ru/2019/01/19/34)!
Отправлено: Фибоначи от 11 ШоЭп 2019, 14:53:22
Цитировать
Вообще-то я ведущий пользователь главного философского форума под руководством Болдачева, если вам это о чем-то говорит.
А кто решил что этот форум главный? ;D
Отправлено: Корнак7 от 11 ШоЭп 2019, 15:06:03
Софистика
А про Болдачева мне попалась интересная критическая статья - ловите ссылку (https://www.proza.ru/2019/01/19/34)!
Отправлено: Корнак7 от 11 ШоЭп 2019, 15:07:45
Демагогия
А кто решил что этот форум главный? ;D
Отправлено: no-name от 11 ШоЭп 2019, 18:03:43
Софистика
Ваши домыслы ничем не подкреплены.
Отправлено: no-name от 12 ШоЭп 2019, 13:52:58
https://www.youtube.com/watch?v=idvsnXu3-xo
https://www.youtube.com/watch?v=z5_pjjowrYo
https://www.youtube.com/watch?v=DaEcXY1qQrY
Отправлено: no-name от 12 ШоЭп 2019, 14:08:58
Президент России Владимир Путин решил, что нужно сделать собственную версию мини-сериала "Чернобыль", где виновником будет агент ЦРУ.
По данным издания Maxim, российский пропагандистский телекананал НТВ уже по его приказу снимает ответ Западу.
"Похоже, что президенту Российской Федерации не очень понравился "Чернобыль" от HBO, который рассказывает о ядерной катастрофе в Украине в 1986 году, и поэтому хочет поставить точку над "i". Однако, российская версия поставить точку над "и" состоит в том, чтобы исказить факты и сделать виновником в катастрофе на АЭС – Соединенные Штаты через агента ЦРУ ", – говорится в материале.
Режиссер фильма Алексей Мурадов заявил, что за основу сюжета примут данные одной из теорий, согласно которой причиной взрыва на АЭС будто стали действия сотрудника ЦРУ.
"Американцы проникли на Чернобыльскую АЭС, и многие историки не отрицают, что в день взрыва агент спецслужб противника присутствовал на станции", – процитировал он ходовые тезисы пропагандистов Кремля.
В издании объяснили, что Россия таким образом доказывает отсутствие отличия от СССР. Кроме того, в материале напомнили, что Путин был офицером КГБ (сейчас ФСБ), когда взорвался реактор в Чернобыле. Поэтому нет оснований считать, что падение СССР сделало его менее осведомленным о том, как правительство может рассказывать свою правду.
***
Мне лично версия с агентом ЦРУ не кажется неправдоподобной, если проследить события, последовавшие после чернобыльской трагедии: переход на карточную систему, кто помнит; развал СССР, деноминация рубля, а теперь вот - превращение Украины в европейскую ядерную свалку (см. видео внизу). Всё выглядит как хорошо разыгранная шахматная партия, ведь сильный СССР Западу не нужен (ведь тогда началась перестройка, уход от застоя, гласность, многие бывшие диссиденты возвращались на родину)...
В общем, выводы делайте сами, никого не хочу в чём-то убеждать, но "факты [истории] - упрямая вещь".
Отправлено: Корнак7 от 12 ШоЭп 2019, 15:44:56
А вот что об этом сериале говорит Семин
https://www.youtube.com/watch?v=_4qSXaU8M2o (https://www.youtube.com/watch?v=_4qSXaU8M2o)
Отправлено: no-name от 12 ШоЭп 2019, 16:38:02
А вот что об этом сериале говорит Семин
Типа "дьявол кроется в деталях" и в киномонтаже? "Чернобыль для тупых"? Ну, и кто тут самый тупой?
Отправлено: no-name от 12 ШоЭп 2019, 22:10:02
Советник президента России по культуре Владимир Толстой считает, что сериал «Чернобыль» снят с большим уважением к людям, передает РИА Новости (https://ria.ru/20190611/1555466561.html).
По его словам, он посмотрел две серии, и может сказать, что сериал сделан добротно, однако нужно досмотреть его до конца, чтобы составить полное впечатление. Тем не менее, Толстой выразил мнение, что «Чернобыль» снят «уважительно по отношению к людям, которые мужественно пытались это предотвратить».
Ранее сериал похвалил министр культуры (http://www.aif.ru/culture/movie/medinskiy_o_chernobyle_my_dumali_chto_budet_huzhe) РФ Владимир Мединский. Он также отметил, что в России тоже снимается сериал и полнометражный фильм о событиях в Чернобыле. Об этом упомянул и Толстой, добавив, что один из проектов посвящен судьбам конкретных людей, занимавшихся ликвидацией последствий катастрофы.
Не выше четвёрки. Как оценили сериал «Чернобыль» ликвидаторы аварии на ЧАЭС (http://www.aif.ru/society/people/ne_vyshe_chetvyorki_kak_ocenili_serial_chernobyl_likvidatory_avarii_na_chaes)
Напомним, сериал канала HBO «Чернобыль» посвящен катастрофе на ЧАЭС, произошедшей в апреле 1986 года. Ранее сообщалось (http://www.aif.ru/culture/movie/mini-serial_chernobyl_operedil_igru_prestolov_po_zritelskomu_reytingu), что он стал самым популярным сериалом в истории по версии IMDB.
Отправлено: Viktor_Che от 13 ШоЭп 2019, 20:45:40
Примерно 30 лет назад я посмотрел впервые фильм "Иди и смотри", никак не могу решиться на второй раз.
"Чернобыль" я думаю смогу пересмотреть пораньше, возможно даже в этом году, но всё равно сука ты ноунейм.
Отправлено: no-name от 13 ШоЭп 2019, 20:55:53
"Чернобыль"
Никто вас не заставляет смотреть этот сериал. Если вы хотите антисоветчины и антикоммунистической пропаганды, можете посмотреть наш (совместно с американцами) полнометражный х/ф с многозначным названием "Распад", снятый 5 лет спустя Чернобыля. Это не сериал. Но вот чего в этом фильме практически нет, так это героизма чернобыльцев, чего достаточно именно в сериале. Мне "Распад" не понравился (хотя он получил какую-то кинопремию) - слишком много внимания уделено мелочам, и лишь малая часть - ГЛАВНОМУ.
Отправлено: Viktor_Che от 13 ШоЭп 2019, 21:23:31
Никто вас не заставляет смотреть этот сериал.
В юности я ходил в одну секцию, ни кто не заставлял меня туда ходить) Там был один чел, любимый ученик тренера Димка Е. Иногда тренер не приходил и тренировку вел он, некоторые из-за этого бросили занятия. Когда мы узнавали, что тренировку будет вести Димка у всех была одна мысль "Суккааа! Нахер я вообще родился". Зато я узнал что могу отжаться на кулаках пятьсот раз, за раз не вставая.
Сериал бесспорно хорош. Но тяжел для тех кто привык выкладываться.
Отправлено: no-name от 13 ШоЭп 2019, 21:38:11
Сериал бесспорно хорош.
Да, несмотря на ляпы и особый киномонтаж (по Семину).
Отправлено: Корнак7 от 13 ШоЭп 2019, 23:31:32
А если без перерывов, подряд?
Зато я узнал что могу отжаться на кулаках пятьсот раз, за раз не вставая.
Отправлено: Фибоначи от 14 ШоЭп 2019, 01:25:24
Отправлено: Viktor_Che от 14 ШоЭп 2019, 11:09:35
Использованы практически все наилучшиие классические приемы и принципы внушения.
Основной принцип 9/1 - девять правдивых и точных утверждений и одно которое нужно внедрить.
НМВ смещены акценты с человеческого фактора на якобы порочность коммунистического строя.
Отправлено: no-name от 14 ШоЭп 2019, 13:56:47
Судя по всему этот сериал запретят в России
То есть вы так недвусмысленно намекаете, что политика тогдашнего "железного занавеса" и сейчас имеет место быть?
Цитировать
так что давайте и мы прекратим всякий трэш тут писать
Вы затрэшили весь форум. Почему бы вам не воспользоваться собственным же советом?
Цитировать
Это уже попахивает политикой...
А когда вас останавливала тема политики? Если мне не изменяет память, вы создали на форуме несколько политических тем - про выборы в Украине, про обстановку в Украине и пр.?
_____
Основной принцип 9/1 - девять правдивых и точных утверждений и одно которое нужно внедрить.
Поехали по второму кругу (будем обсуждать точку зрения Семина - про "25-й кадр"?)... М-да уж, "сон разума рождает чудовищ"... Могу посоветовать вам вообще не смотреть никакое кино, чтобы избежать внедрения пропаганды, ведь ещё Ленин в своё время говорил: "самым важным из всех искусств для нас должно стать кино" (приведено по памяти). А можно, наоборот, смотреть любое кино и мелкими прививками "дёгтя" вырабатывать в себе стойкий иммунитет ко всякому подобному "дёгтю"... Или относиться ко всему по-философски...
Отправлено: Фибоначи от 14 ШоЭп 2019, 14:51:10
Цитировать
смещены акценты с человеческого фактора на якобы порочность коммунистического строя.
Так коммунизма больше нет в России, смысл это делать? Зачем нужна антикоммунистическая пропаганда?
Отправлено: no-name от 14 ШоЭп 2019, 15:37:16
Из описания к видео:
Сериал «Чернобыль» — Клюква в сахаре и с привкусом металла
Чернобыль от HBO. Русскоязычную публику, привыкшую получать от американцев только «клюкву», могло насторожить одно это словосочетание. Включая первую серию, тоскливо ждёшь очередных медведей на улице и людей в ушанках, прикуривающих от ядерного реактора… но свершается чудо, и первые же кадры поражают достоверностью, с которой создатели воспроизвели советскую действительность. Подробнее — в нашем обзоре сериала «Чернобыль».
https://www.youtube.com/watch?v=xzIctLXyP_g
Отправлено: Viktor_Che от 14 ШоЭп 2019, 18:14:44
Ещё один обзор сериала, неплохой...
Из описания к видео:
Сериал «Чернобыль» — Клюква в сахаре и с привкусом металла
Я бы даже сказал, что хороший обзор.
Именно то, что я имел ввиду:
Цитировать
"Сериал смешивает факты и мифы так тонко и в таких умелых пропорциях, что отделить одно от другого очень непросто.
Создатели тасуют события, смещают акценты, в результате валят все подряд на кошмары строя забывая о банальной людской безалаберности"
Отправлено: no-name от 14 ШоЭп 2019, 20:42:38
Именно то, что я имел ввиду:Цитировать"Сериал смешивает факты и мифы так тонко и в таких умелых пропорциях, что отделить одно от другого очень непросто.
Создатели тасуют события, смещают акценты, в результате валят все подряд на кошмары строя забывая о банальной людской безалаберности"
Вам не кажется, что де пропаганда в сериале несколько запоздавшая? Ведь:
Так коммунизма больше нет в России, смысл это делать? Зачем нужна антикоммунистическая пропаганда?
"После драки кулаками не машут" (народная мудрость), а у меня порой складывается ощущение, что некоторые комментаторы сериала (в том числе и Семин) как будто застряли в прошлом и как бы намекают на то, что разницы между политическим строем в СССР и нынешней правящей властью нет, ведь сериал "Чернобыль" де пропагандистский. Неужели создатели этого сериала не учли данный факт? Тоже типа всё ещё "варятся в прошлом" противостояния "американской мечты" (в их понимании) и "призрака коммунизма"?
Отправлено: Фибоначи от 14 ШоЭп 2019, 21:12:16
Цитировать
То есть вы так недвусмысленно намекаете, что политика тогдашнего "железного занавеса" и сейчас имеет место быть?
Если и есть Железный занавес, то Путин его пробьет Северным Потоком 2. ;D
Отправлено: no-name от 14 ШоЭп 2019, 21:25:00
Если и есть Железный занавес, то Путин его пробьет Северным Потоком 2. ;D
А разве Германия уже не поддерживает санкции против РФ? Просто я совсем не рублю в политике (телик не смотрю, газет не читаю), честно... в отличие от вас.
По состоянию на начало 2019 года ведется прокладка следующей очереди проекта, Северный поток - 2. Также Газпром рассматривает возможность строительства третьей очереди, её перспективы во многом зависят от применения к Северному потоку правил так называемого "третьего энергопакета". (https://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_поток#Дальнейшие_перспективы_развития_проекта)
Отправлено: Фибоначи от 14 ШоЭп 2019, 23:16:29
Отправлено: no-name от 14 ШоЭп 2019, 23:26:51
Россия это глобальное сверхгосударство, какие то санкции ее не остановят.
Вы не поняли вопроса?
Отправлено: Фибоначи от 14 ШоЭп 2019, 23:47:16
Отправлено: no-name от 14 ШоЭп 2019, 23:58:21
А вы поняли свой вопрос?
- А у нас в квартире газ! А у вас? (https://rupoem.ru/mixalkov/kto-na-lavochke.aspx)
-----
Ангела Меркель является сторонником ... продления санкций против России... 23 января 2019 года Меркель заявила: «Мы будем продолжать поставки газа из России, это совершенно ясно» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Меркель,_Ангела).
Отправлено: Фибоначи от 15 ШоЭп 2019, 00:18:39
Отправлено: no-name от 15 ШоЭп 2019, 00:51:56
Я често не знаю какой реальный урон наносят санкции России и в чем их смысл.
Я о другом... Просто довольно странно, что Германия в лице Меркель требует ужесточения санкций против России, а мы им - свой газ. Немцев понять можно: они отказались от опасного "мирного атома", как говорилось в ранее выложенном мной видео (из 3-х частей), - демонтируют АЭС, и переходят на безопасный энергоресурс - газ (газопровод "Северный поток 2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_поток_—_2)")...
Просто какое-то сплошное "шоу Трумана"! Фальшь и лицемерие... Или это "если тебя ударили по правой щеке [ужесточение санкций], подставь левую [газопровод для Германии]"?
https://www.youtube.com/watch?v=1hHICrGqV-Y
"Милые бранятся - только тешатся"?
Отправлено: Фибоначи от 15 ШоЭп 2019, 02:17:04
Отправлено: Viktor_Che от 15 ШоЭп 2019, 07:59:03
Вам не кажется, что де пропаганда в сериале несколько запоздавшая? Ведь:Так коммунизма больше нет в России, смысл это делать? Зачем нужна антикоммунистическая пропаганда?
"После драки кулаками не машут" (народная мудрость), а у меня порой складывается ощущение, что некоторые комментаторы сериала (в том числе и Семин) как будто застряли в прошлом и как бы намекают на то, что разницы между политическим строем в СССР и нынешней правящей властью нет, ведь сериал "Чернобыль" де пропагандистский. Неужели создатели этого сериала не учли данный факт? Тоже типа всё ещё "варятся в прошлом" противостояния "американской мечты" (в их понимании) и "призрака коммунизма"?
Ваши сообщения только подтверждают успешность такой пропаганды, целенаправленного воздействия на людские Массы.
Немного наивно считать, что война между идеями коммунизма и страхами капитализма закончились или закончатся в ближайшем будущем.
Но дело и не только в этом, дело ещё в том, что фильмы о СССР всё равно воспринимается большинством, как
фильмы о современной России.
Цитировать
список коммунистических партий мира:
Коммунистическая партия АвстралииКоммунистическая партия Австрии
Коммунистическая партия Азербайджана
Коммунистическая партия Албании
Алжирская партия за демократию и социализм
Коммунистическая партия Аргентины
Коммунистическая партия Армении
Коммунистическая партия Бангладеш
Демократическая прогрессивная трибуна Бахрейна
Коммунистическая партия Белоруссии
Коммунистическая партия Бельгии
Бельгийская рабочая партия
Коммунистическая партия Болгарии
Партия болгарских коммунистов
Рабочая коммунистическая партия Боснии и Герцеговины
Бразильская коммунистическая партия
Коммунистическая партия Бразилии
Коммунистическая партия Британии
Новая коммунистическая партия Британии
Венгерская коммунистическая рабочая партия
Коммунистическая партия Венесуэлы
Коммунистическая партия Вьетнама
Народная прогрессивная партия (Гайана)
Гваделупская коммунистическая партия
Немецкая коммунистическая партия
Коммунистическая партия Греции
Единая коммунистическая партия Грузии
Коммунистическая партия в Дании
Коммунистическая партия Дании
Коммунистическая партия Египта
Коммунистическая партия Израиля
Коммунистическая партия Индии
Коммунистическая партия Индии (марксистская)
Иорданская коммунистическая партия
Иракская коммунистическая партия
Коммунистическая партия иракского Курдистана
Партия Туде Ирана
Рабочая партия Ирландии
Коммунистическая партия Испании
Партия коммунистов Каталонии
Объединенные левые Испании
Коммунистическая партия народов Испании
Партия коммунистического возрождения Италии
Партия итальянских коммунистов
Коммунистическая партия Казахстана
Коммунистическая партия Канады
Прогрессивная партия трудового народа (Кипр)
Партия коммунистов Кыргызстана
Коммунистическая партия Китая
Трудовая партия Кореи
Колумбийская коммунистическая партия
Коммунистическая партия Кубы
Народно-революционная партия Лаоса
Социалистическая партия Латвии
Ливанская коммунистическая партия
Социалистическая партия Литвы
Коммунистическая партия Люксембурга
Партия конгресса за независимость Мадагаскара
Коммунистическая партия Мальты
Народная социалистическая партия Мексики
Партия коммунистов Мексики
Партия коммунистов республики Молдова
Коммунистическая партия Непала (маоистская)
Коммунистическая партия Непала (объединённая марксистско-ленинская)
Новая коммунистическая партия Нидерландов
Социалистическая партия Нидерландов
Коммунистическая партия Новой Зеландии
Коммунистическая партия Норвегии
Коммунистическая партия Пакистана
Палестинская коммунистическая партия
Палестинская народная партия
Народная партия Панамы
Парагвайская коммунистическая партия
Коммунистическая партия Перу
Перуанская коммунистическая партия
Коммунистическая партия Польши
Португальская коммунистическая партия
Приднестровская коммунистическая партия
Коммунистическая партия Российской федерации
Фронт национального освобождения Сальвадора
Коммунистическая партия Словакии
Коммунистическая партия Судана
Коммунистическая партия США
Рабочая партия Турции
Коммунистическая партия Украины
Коммунистическая партия Уругвая
Коммунистическая партия Финляндии
Коммунистическая Партия Франции
Коммунистическая партия Чили
Коммунистическая партия Богемии и Моравии (Чехия)
Коммунистическая партия Швеции
Коммунистическая партия Японии
Южно-Африканская коммунистическая партия
Отправлено: Корнак7 от 15 ШоЭп 2019, 09:38:04
Только в Улу-Теляке погибло 600 человек от взрыва газа. А в целом, я думаю, гораздо больше, чем в Чернобыле и Фукусими
а безопасный энергоресурс - газ ..
Отправлено: no-name от 15 ШоЭп 2019, 13:33:25
Там нет ничего лицемерного, просто немецкий бизнесс это одно, а люди представляющие государство немного другое...
А вы поняли свой ответ? "Северный поток 2" - это исключительно "немецкий бизнес", или это бизнес, совместный с РФ? Поясню: как может Россия торговать газом со страной, ужесточающей санкции против неё (Германия vs Россия)? Это одна сторона вопроса.
А вторая сторона вопроса:
Статья 1.2. Собственность на недра (http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_343/f9b38adfb752b4f43c6a767b9f0636e109cabc3c/)
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Отправлено: no-name от 15 ШоЭп 2019, 13:54:53
Ваши сообщения только подтверждают успешность такой пропаганды, целенаправленного воздействия на людские Массы.
В какой конкретно её (пропаганды) части и в чём конкретно это выражается?
Цитировать
Немного наивно считать, что война между идеями коммунизма и страхами капитализма закончились или закончатся в ближайшем будущем.
Мы по-прежнему строим коммунизм? И разве от народа (от "людских Масс") зависит, что ему строить?
Цитировать
Но дело и не только в этом, дело ещё в том, что фильмы о СССР всё равно воспринимается большинством, как фильмы о современной России.
Нельзя путать форму (демаркационный контур) нынешней России, т.е. собственно её территорию, с политическим содержанием. Это "несравнимые понятия" (в логике).
За список компартий спасибо. Вы потрудились. Только мне непонятно, в связи с чем. Ведь правящая партия в РФ сейчас не коммунистическая, а называется как-то по-другому - "Единая Россия", кажется.
Отправлено: no-name от 15 ШоЭп 2019, 14:07:07
Только в Улу-Теляке погибло 600 человек от взрыва газа.
Знаете, и от съедобной еды можно умереть - подавиться с фатальным исходом (были зафиксированные случаи).
Цитировать
А в целом, я думаю, гораздо больше, чем в Чернобыле и Фукусими
А вы не "думайте", а приведите точную статистику. Между прочим, в большинстве российских квартир именно газовая плита ("А у нас в квартире газ! А у вас?"), а не ядерный реактор. "Почувствуйте разницу!"
Отправлено: Фибоначи от 15 ШоЭп 2019, 14:45:35
Цитировать
Поясню: как может Россия торговать газом со страной, ужесточающей санкции против неё (Германия vs Россия)?
Тут проблема в вас, что вы мыслите вещи в определенных категориях. Россия не торгует со "страной Германией", она торгует с немецкими компаниями. Но видимо разница этого для вашего опять же понимания мира закрыта.
Отправлено: no-name от 15 ШоЭп 2019, 17:45:21
Тут проблема в вас, что вы мыслите вещи в определенных категориях. Россия не торгует со "страной Германией", она торгует с немецкими компаниями.
Ну, вы бы тогда и Россию заменили бы на российские компании - на "Газпром", например. При том, что "по букве закона" (см. выдержку из закона ниже), недра и энергоресурсы принадлежат как бы государству, то бишь как бы народу. Почему вы этого не сделали? Потому что "вы мыслите вещи в определенных категориях"? Потому что для вас важнее формулировки, а не суть вещей? Что ж, мне даже резюме для вашей такой "логики" не надо придумывать - вы это сделали сами:
Цитировать
Но видимо разница этого для вашего опять же понимания мира закрыта.
Тут проблема в вас
Отправлено: Фибоначи от 15 ШоЭп 2019, 21:26:58
Отправлено: Viktor_Che от 16 ШоЭп 2019, 07:25:23
В двух словах сложно ответить на такой глобальный вопрос о целенаправленном, скрытом формировании мировоззрения большой части населения Земли.Ваши сообщения только подтверждают успешность такой пропаганды, целенаправленного воздействия на людские Массы.
В какой конкретно её (пропаганды) части и в чём конкретно это выражается?
Одна из целей такого воздействия, этой пропаганды - это незнание, непонимание, что такое социализм и коммунизм, чем они отличаются от капитализма, от "рыночной экономики", от "демократии" и почему это конфликтующие политические направления. Формирование неосознанного отрицательного отношения к коммунизму как к строю и системе управления.
Если брать конкретно этот сериал то он переполнен штампами и деталями, которые имели место быть в союзе, но только не так, как их показали.
Для примера включим первые 5 минут 1 серии, что мы увидим?
Обшарпанная, малогабаритная квартирка с деталями советского быта выпяченными на передний план.
А каков фон?
Ободранный засаленный дверной косяк, в потеках жира грязный кафель на кухне, облупившиеся межкомнатная дверь и оконные рамы, тусклый свет, как в ху@овой страшилке.
Были такие квартирки, были несомненно. Они и сейчас такие есть.
У опустившихся алкоголиков, наркоманов.
Но как то не вяжется это с бытом профессора, члена АН СССР, женатого человека, дочь которого работает в советском посольстве в Париже.
Мы по-прежнему строим коммунизм? И разве от народа (от "людских Масс") зависит, что ему строить?
Вы удивитесь, но да. На оба вопроса.
Те кто не хотят этого больше всего, кто потеряет по их мнению гораздо больше, чем приобретет, понимают и чувствуют это очень хорошо и поэтому так сопротивляются.
Нельзя путать форму (демаркационный контур) нынешней России, т.е. собственно её территорию, с политическим содержанием. Это "несравнимые понятия" (в логике).
А кто говорит о логике?
Речь идет о восприятии на уровне животного и уровне 5-10 летнего ребенка, которые есть в любом из нас и регулярно принимают решения.
Это даже если не принимать во внимание фразу Легасова на суде: "Какая нация ещё строит атомные реакторы без защитного купола?" (не поручусь за полную дословность)
Это к вопросу о строительстве коммунизма и влияния народных масс на политическое устройство. Коммунизм в отдельно взятой стране, даже самой большой, сам по себе не так "страшен" для капиталистов. Он для них ужасен глобально, на духовном плане. Как это так "я не могу не только сам владеть заводом, где на меня работают сотни людей, но самое главное не могу передать его по наследству своим детям и внукам?"
За список компартий спасибо. Вы потрудились. Только мне непонятно, в связи с чем. Ведь правящая партия в РФ сейчас не коммунистическая, а называется как-то по-другому - "Единая Россия", кажется.
В РФ мы видим результаты успешной деятельности по дискредитации социализма и коммунизма, по замалчиванию и искажению истории страны и идеологии коммунизма в частности.
Отправлено: Корнак7 от 16 ШоЭп 2019, 08:53:35
Японцам с их сейсмичностью вообще надо по рукам давать при попытке строить АЭС
Отправлено: Фибоначи от 16 ШоЭп 2019, 15:04:03
Отправлено: no-name от 16 ШоЭп 2019, 18:37:34
Может вы слышали такие слова как либерализм, частная собственность, децентрализация? Так вот на Западе в отличии от России это что то значит...
Тут проблема в вас, что вы мыслите вещи в определенных категориях.
Но видимо разница этого для вашего опять же понимания мира закрыта.
Отправлено: no-name от 16 ШоЭп 2019, 19:00:11
Японцам с их сейсмичностью вообще надо по рукам давать при попытке строить АЭС
Зачем повторять чужие вопросы?
По-хорошему, АЭС надо приравнять к оружию массового поражения и запретить, т.к. это пороховые бочки, готовые в любой момент привести снова к техногенной катастрофе (вспомним Фокусиму). Кстати... И какой это очень большой японский "умник" велел построить АЭС на побережье Японии, подверженному цунами?
Главное - найти на поставленные вопросы ответы. Или хотя бы попытаться их найти. Но вы этого не сделали, почему-то.
А ответ - здесь (https://newizv.ru/article/general/26-03-2018/ronald-reygan-i-tsunami-chto-na-samom-dele-sgubilo-fukusimu), дожидался вас, но вы не соизволили оказать ему должное внимание.
Итак, что имеем по факту? Грядущий (уже российский) сериал про Чернобыль, где виновником аварии станет агент ЦРУ, а также убедительные факты в статье по вышеуказанной ссылке, где виновником аварии на Фокусиме являются снова США. Нужен ли ответ на вопрос: кто самый главный террорист в мире? Думаю, ответ напрашивается сам собой. Идёт негласная и необъявленная война со стороны США за перекраивание территориальной карты мира. Причины? Думаю, это усилившаяся активность вулкана Йеллоустоун (https://ru.wikipedia.org/wiki/Йеллоустонская_кальдера), а также стремление к мировому господству.
Отправлено: no-name от 16 ШоЭп 2019, 20:00:43
Одна из целей такого воздействия, этой пропаганды - это незнание, непонимание, что такое социализм и коммунизм, чем они отличаются от капитализма, от "рыночной экономики", от "демократии" и почему это конфликтующие политические направления. Формирование неосознанного отрицательного отношения к коммунизму как к строю и системе управления.
Сорри, но, нмв, это с вами как раз и случилось, без обид: у вас в голове смешаны как виды экономического устройства (капитализм, "рыночная экономика"), так и политического (социализм, коммунизм), а заодно и государственного устройства ("демократия" - как и у вас, в кавычках). Залезать в эти дебри мне неохота и неинтересно.
Цитировать
А каков фон?
...
Были такие квартирки, были несомненно. Они и сейчас такие есть.
У опустившихся алкоголиков, наркоманов.
Тогда вы противоречите сами себе про "фон" (слава Богу, не радиационный)... У меня тоже такая "квартирка" в "хрущёвке", но я, тем не менее, не алкоголик и не наркоман. А обSHARPанная она или нет (аллюзия к старой шутке), - для меня второстепенный вопрос. Главное - есть крыша над головой, другие и вовсе живут "под небом". Поэтому нужно ценить, что есть ("довольствоваться малым"). Т.е. это, скорее, вопрос приоритетности ценностей и отношения человека к материальному и/или духовному.
Цитировать
Но как то не вяжется это с бытом профессора, члена АН СССР, женатого человека, дочь которого работает в советском посольстве в Париже.
Это тоже стереотип, нмв. Может, для Легасова это было неважным, он ведь был человеком "старой закалки" и другого поколения, которому было чуждо мещанство? Кажется, у Эйнштейна было нечто похожее и даже больше - "творческий беспорядок" ("эффект Манделы"?)?
Цитировать
Вы удивитесь, но да. На оба вопроса.
Вы не отличили риторику и "сократический диалог" от собственно вопросов.
Цитировать
Это даже если не принимать во внимание фразу Легасова на суде: "Какая нация ещё строит атомные реакторы без защитного купола?" (не поручусь за полную дословность)
Да, видимо, и мне придётся пересматривать сериал, но не ради ответа на ваш вопрос, а на свой вопрос: мне помнится (снова "эффект Манделы"?), что сначала водопроводные вентили в АЭС открыли, чтобы затушить пожар и охладить реактор, а потом (по подсказке учёной Хомюк) было решено отправить трёх человек, чтобы эти вентили закрыть. И ещё один вопрос возник - по поводу Дятлова: "Дятлова сражает приступ острой лучевой болезни (https://ru.wikipedia.org/wiki/Чернобыль_(мини-сериал))", хотя пожарники при таком же диагнозе скончались в течение нескольких дней. А реальный Дятлов умер в 1995 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дятлов,_Анатолий_Степанович), т.е. спустя 9 лет! С диагнозом ОСТРОЙ лучевой болезни.
А что ещё мне бросилось в глаза - ни одной церкви, ни одного священника в фильме! И даже в разговорах! Разве что в этом эпизоде (см. внизу) - в самом начале разговора. И совсем чуть-чуть, а жаль:
https://www.youtube.com/watch?v=lE7PcDJFRHM
Цитировать
Это к вопросу о строительстве коммунизма и влияния народных масс на политическое устройство.
Тоже спорный вопрос: кто влияет на историю - личность или народ? И хотя мне не нравится это "или" (указывающее на бинарность мышления) и нас "учили" диамату, но по "анализу" истории, можно говорить о том, что личность, а народ - только средство. Примеры? Калигула, Наполеон, Гитлер, Ленин, Сталин... Это, разумеется, неполный список.
Цитировать
Он для них ужасен глобально, на духовном плане.
Тут, пожалуй, соглашусь. Извечная "загадка русской души"...
Цитировать
В РФ мы видим результаты успешной деятельности по дискредитации социализма и коммунизма, по замалчиванию и искажению истории страны и идеологии коммунизма в частности.
"Чёрный юмор (https://www.litres.ru/raznoe/konstituciya-rossiyskoy-federacii-tekst-s-izmeneniyami-i-dopolneniyami-na-2016-god-17118989/)"... ПРОДАЁТСЯ КРФ! - Кто больше?.. Продано!.. "Смех сквозь слёзы"...
Отправлено: Фибоначи от 16 ШоЭп 2019, 21:48:38
Отправлено: no-name от 16 ШоЭп 2019, 21:57:29
Просто у меня не было планов превращать свою тему в очередной флуд
Можно закрывать тему?
Если вам так нужно моё разрешение, то разрешаю.
Отправлено: Viktor_Che от 17 ШоЭп 2019, 07:55:55
Сорри, но, нмв, это с вами как раз и случилось, без обид: у вас в голове смешаны как виды экономического устройства (капитализм, "рыночная экономика"), так и политического (социализм, коммунизм), а заодно и государственного устройства ("демократия" - как и у вас, в кавычках). Залезать в эти дебри мне неохота и неинтересно.
Давайте всё же немного полезем в дебри и я попробую вам показать, что у меня смешано в голове и как)
Это как я вижу экономическую классификацию общественного устройства:
Цитировать
Экономисты выделяют четыре типа экономических систем: традиционная, рыночная, командная и смешанная.
Традиционная экономика - эта экономическая система основана на соблюдении исторически сложившихся обычаев, канонов религии, традиций, которые определяют технологию и средства производства, обмен, распределение и потребление экономических благ.
Рыночная экономика это экономическая система основная на стихийной координации экономических выборов. Для этого типа экономической системы характерно свободное предпринимательство, ценообразование на основе взаимодействия спроса и предложения, преобладание частной собственности.
Командная экономика - экономическая система, главную роль в регулировании которой, играет государство. В этой системе государство определяет, какую продукцию и в каком количестве следует производить, для кого производить и как производить.
Смешанная экономика - это тип экономической системы, основанной на рыночном механизме ценообразования, но включающий вмешательство государства в экономические взаимоотношения.
Как я понимаю виды устройства общества на основе экономической классификации:
Цитировать
Первобытно-общинный строй
Также называемый как первобытный коммунизм: нем. Urkommunismus) — уровень экономического развития крайне низкий, используемые орудия примитивны, поэтому нет даже самой возможности производства прибавочного продукта. Классовое разделение невозможно. Средства производства находятся в общественной собственности. Труд имеет всеобщий характер, собственность — только коллективная.Рабовладельческий строй
При рабовладении уже существует частная собственность на средства производства. Непосредственным трудом занят отдельный класс рабов — людей, лишённых свободы, находящихся в собственности у рабовладельцев и рассматриваемых как «говорящие орудия». Рабы трудятся, но не имеют собственности на средства производства. Рабовладельцы организуют производство и присваивают результаты труда рабов. Основным механизмом, побуждающим к труду является насильственное принуждение, страх физической расправы рабовладельца над рабом.
Феодализм
В обществе выделяются класс феодалов — собственников земли — и класс зависимых от них крестьян, находящихся в личной зависимости. Производство, главным образом, сельскохозяйственное, ведётся трудом зависимых крестьян, эксплуатируемых феодалами. Феодальное общество характеризуется сословной социальной структурой. Основным механизмом, побуждающим к труду является крепостное право, экономическое принуждение.
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства
Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов. "От каждого по способности, каждому по труду."
Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства. "От каждого по способности, каждому по потребности."
Демократию, как идею, как вид принятия решений в государстве и обществе я отношу к политическим режимам, противопоставляя авторитарному режиму (во всех его видах) и анархии.
Виды государственного устройства:
Цитировать
Виды
В зависимости от наличия либо отсутствия суверенитета у составных частей государства государственное устройство делится на:
Простая форма (унитарное государство);
Сложная форма (федерация, конфедерация).
Капитализму соответствует рыночная и смешанная экономики. Социализму и коммунизму исключительно командная иначе это не социализм/коммунизм, а замаскированный капитализм (например, как в Китае или во Вьетнаме), ведь именно владение средствами производства и определяет отличие одного от другого.
Вот ещё немного мешанины из моей головы)
Немного упрощенно конечно, но верно:
Цитировать
В чем основная разница между этими двумя системами? Вот говорят, что разница в том, что коммунистическое общество - бесклассовое, а в капиталистическом есть классы, которые выделяют по отношению к владению средствами производства (фабрики, заводы, оборудование, капитал). Другими словами: в капиталистическом обществе есть: - Пролетарии (наемные работники) которые не владеют средствами производства - Мелкая буржуазия: сегодняшние частные предприниматели не имеющие наемных работников (сами трудятся на своем оборудовании) + члены кооперативов. - Капиталисты: владеют средствами производства на которых сами не трудятся, а нанимают работников для получения прибыли (капитала) Что же было в СССР?: - Пролетарии: трудящиеся, чиновники, колхозники (только в трудодни) - Мелкая буржуазия: крестьяне единоличники, колхозники (вне трудодней, а также когда продавали продукты выращенные на приусадебном участке), члены кооперативов (совместно владели средствами производства, но трудились на них сами) - Государство: вся прибыль (капитал) после выплаты зарплат трудящимся и жалований госслужащим шла прямо в госбюджет, где соединялась с налогами и откуда распределялась на создание общедоступных благ (образование, здравоохранение итд). То есть, если сравнить эти две системы, мы увидим лишь одну существенную разницу: присутствие возможностей для пассивного дохода в капиталистическом обществе (капиталист получает прибыль не работая) и отсутствие такового, по сути - запрет пассивного дохода при коммунизме! Причем, прибыль неработающего капиталиста (независимо от того, эксплуатирует ли он рабочих или роботов) ограничивается лишь присутствием конкурента на рынке, а если его нет (монополия), то прибыль не ограничена вообще. Поэтому капиталисты всегда стремятся уничтожить друг-друга, а также - обанкротить частных предпринимателей и кооперативы (пополняя тем самым ряды пролетариата). Итак, повторим: основная разница между капиталистическим и коммунистическим обществом состоит в отношении к пассивному доходу: при капитализме пассивно полученная прибыль идет в карман капиталиста, а при коммунизме вся прибыль идет в госбюджет.
Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/politics/72307-kommunizm-protiv-kapitalizma-sut-problemy-passivnaya-pribyl.html
Politikus.ru (не моё))
Противостояние капитализма и коммунизма так же закономерно, как и противостояние феодальной аристократии и буржуазии. И будет таким же затяжным и переходящим одно в другое.
[/size]
Отправлено: no-name от 17 ШоЭп 2019, 14:05:09
Давайте всё же немного полезем в дебри
А без меня - одному - никак? Лол. Повторяю: мне это неинтересно.
Цитировать
и я попробую вам показать, что у меня смешано в голове и как)
Вы проделали большую работу, собрав копипасты с различными классификациями. И лишь подтверждаете тот факт, что всё это у вас "смешано в голове и как" не благодаря именно вашей голове, а вопреки ей, если можно так выразиться.
На самом деле, всё гораздо проще: все общества, какие бы политические и экономические отношения они ни пропагандировали, представляют из себя т.н. "пирамиду власти" (погуглите картинки в Сети) - будь то египетская "пирамида власти" или какая-то современная. Меняются лишь вывески: "паханы" vs "шестёрки" (см. видео внизу), "господа" vs "рабы", "верхи" vs "низы"... Поэтому и углубляться в дебри приведённых вами классификаций мне совершенно неинтересно (повтор). Только время зря терять...
https://www.youtube.com/watch?v=2PXI6F1EFH8
P.S. Мы, кажется, отвлеклись от темы. М-р Скучный и так уже "негодуэ", что мы затрэшили ЕГО (лол) тему.
Отправлено: Viktor_Che от 17 ШоЭп 2019, 15:17:12
[ Залезать в эти дебри мне неохота и неинтересно.
Лол. Повторяю: мне это неинтересно.
Лол)
Предположу, что раз отвечаете, значит какая-то доля интереса и охоты есть, пусть малая)
Смысл не в том как я или вы понимаете темы власти, виды государственного устройства или экономические обоснования классовых классификаций. И у кого какая каша в голове из всевозможных теорий и мнений.
Вы проделали большую работу, собрав копипасты с различными классификациями. И лишь подтверждаете тот факт, что всё это у вас "смешано в голове и как" не благодаря именно вашей голове, а вопреки ей, если можно так выразиться.
На самом деле, всё гораздо проще: все общества, какие бы политические и экономические отношения они ни пропагандировали, представляют из себя т.н. "пирамиду власти" (погуглите картинки в Сети) - будь то египетская "пирамида власти" или какая-то современная. Меняются лишь вывески: "паханы" vs "шестёрки" (см. видео внизу), "господа" vs "рабы", "верхи" vs "низы"... Поэтому и углубляться в дебри приведённых вами классификаций мне совершенно неинтересно (повтор). Только время зря терять...
Пирамида власти это тот же, только в другой руке. А именно лишь другая классификация, другая сторона слона которую одни слепые пытаются описать другим слепыми.
Пирамида власти присутствует в любой организации в любом социуме, в том числе и в коммунизме. Конечно не как в приведенном эксперименте. Это закономерно и понятно.
Коммунизм как форма сообщества людей высшая по отношению к капитализму и возможен только при достаточно высоком уровне образованности и "сознательности" большинства его членов.
Предвижу вашу реакцию на слепых)
Но попробуйте не искать в моих ответах ошибки и несоответствия вашим классификациям, а выражаясь образно попытайтесь воспринять точку зрения другого, понять почему он так думает и говорит, пытайтесь найти в словах другого крупицу истины за ошибочной трактовкой или формулировкой.
Тема пропаганды в виде ложки дегтя в бочке меда "Чернобыля" присутствует.
Или у вас есть веские аргументы против?
Отправлено: no-name от 17 ШоЭп 2019, 17:12:09
Предположу, что раз отвечаете, значит какая-то доля интереса и охоты есть, пусть малая)
Вам проще домысливать за оппонента, чем брать в расчёт его слова, повторенные вам несколько раз.
Хорошо, скажу прямым текстом: да просто жалко мне вас стало - вы стараетесь, выкладываетесь, ища по Сети копипасты, пытаетесь (возможно?) во всём разобраться... Ну как не уважить человека ответом (пусть самым малым)? Хотя разговор получается пустопорожним.
Цитировать
Пирамида власти это тот же, только в другой руке. А именно лишь другая классификация, другая сторона слона которую одни слепые пытаются описать другим слепыми.
Нет, не другая - только названия (вывески) другие, а классы (отсюда и слово "классификация", кстати) одни и те же - "верхи" и "низы". Я, конечно же, могу с вами согласиться, но тогда мы оба будем неправы, лол.
Цитировать
Коммунизм как форма сообщества людей высшая по отношению к капитализму и возможен только при достаточно высоком уровне образованности и "сознательности" большинства его членов.
(https://www.truthinsideofyou.org/wp-content/uploads/2018/04/30-Painful-But-True-Illustrations-Of-Lifes-Irony-That-Everyone-Can-Relate-45-768x440.jpg)
Цитировать
Предвижу вашу реакцию на слепых)
Если вы способны предвидеть (и даже текстуально) мои ответы, то вы тем самым оказываете мне большую услугу - вам не отвечать. Какая экономия времени!
Цитировать
пытайтесь найти в словах другого крупицу истины за ошибочной трактовкой или формулировкой
Пытаюсь, но не нахожу. Нахожу лишь то, что у вас своя истина, а у меня - своя. И это нормально. На том и порешим.
Цитировать
Тема пропаганды в виде ложки дегтя в бочке меда "Чернобыля" присутствует.
Или у вас есть веские аргументы против?
Гораздо сложнее будет найти хоть что-то, где никакой пропаганды (и ни с чьей стороны) не было бы вообще в принципе.
Отправлено: Viktor_Che от 18 ШоЭп 2019, 09:57:04
Отправлено: Корнак7 от 18 ШоЭп 2019, 15:05:44
А за что сериал назвали лучшим? Я посмотрел три штуки в целом минут 15. Дерьмо какое-то.
Отправлено: Viktor_Che от 18 ШоЭп 2019, 15:47:55
Отправлено: Viktor_Che от 18 ШоЭп 2019, 16:02:49
Не вдаваясь в сюжет и смысл.За внимание к деталям. За отличный сценарий. За очень грамотное, последовательное, логичное развитие сюжета. За отличную игру актеров. За умело созданную и поддерживаемую атмосферу. За понятный и логичный карьеризм и попытки выгородить себя у "злодеев" и тоже понятный и логичный героизм главных героев. За развертывание и четкое прописывание характеров.
А за что сериал назвали лучшим? Я посмотрел три штуки в целом минут 15. Дерьмо какое-то.
Есть такая теория - "мы видим в других себя", увидев в другом дерьмо какое-то человек возможно в этот момент в дерьмовом настроении и ищет это дерьмо. Если же настроение или подготовка позволяют, то человек найдет и увидит в том, на что он смотрит,что-то хорошее и умное.
Отправлено: Корнак7 от 18 ШоЭп 2019, 16:33:50
Мне показалось, что актеры переигрывают и вообще недостоверно и неубедительно играют. Так водку не пьют. Разве что на сцене в спектакле. В жизни по-другому. А это ведь кино.
Классический пасквиль. Да пьянство у нас есть. Но здесь оно неумело гипертрофированное.
Отправлено: Фибоначи от 19 ШоЭп 2019, 01:56:51
Отправлено: no-name от 20 ШоЭп 2019, 08:04:44
Вообще удивительно что человечество так быстро смогло овладеть энергией атома
Не смогло овладеть: ни создавать атомы человек не может, ни останавливать ядерную цепную реакцию.
Список радиационных аварий в мире - здесь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_радиационных_аварий).
Овладение (от слово "владеть") предполагает полный контроль над объектом владения. В случае владения человеком атомарными законами Вселенной этого не наблюдается (см. список по ссылке). "Мирный атом" - это Гармония атомных связей и реакций между атомами по Божественным законам, а не по человеческим. Когда же человек из-за своей ГОРДЫНИ (что он де "царь Природы") начинает вмешиваться в область, ему не принадлежащую, и считать это только его собственной прерогативой, то он творит зло и причиняет вверенной ему природе вред: "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Из сериала "Чернобыль" (см. эпизод внизу):
- Атом учит Смирению.
- Ну, какое же это смирение? Это УНИЖЕНИЕ!
А это и есть гордыня. И ад.
https://www.youtube.com/watch?v=lE7PcDJFRHM
Отправлено: Viktor_Che от 20 ШоЭп 2019, 13:28:15
Вы всегда пытаетесь ткнуть человека носом в его якобы ошибки.Вообще удивительно что человечество так быстро смогло овладеть энергией атома
Не смогло овладеть: ни создавать атомы человек не может, ни останавливать ядерную цепную реакцию.
Список радиационных аварий в мире - здесь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_радиационных_аварий).
Овладение (от слово "владеть") предполагает полный контроль над объектом владения. В случае владения человеком атомарными законами Вселенной этого не наблюдается (см. список по ссылке). "Мирный атом" - это Гармония атомных связей и реакций между атомами по Божественным законам, а не по человеческим. Когда же человек из-за своей ГОРДЫНИ (что он де "царь Природы") начинает вмешиваться в область, ему не принадлежащую, и считать это только его собственной прерогативой, то он творит зло и причиняет вверенной ему природе вред: "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Двиджа совершенно верно выразил свою мысль - человечество овладело энергией атома удивительно быстро, пятидесяти лет не прошло с момента открытия радиактивности до испытания первой атомной бомбы.
Она эта энергия служит человеку, он ею управляет, усиливая и ослабляя.
Следуя такой логике абсурдного преувеличения, человек вообще не овладел ни какой энергией, ни энергией огня, ни пара, ни пороха, не овладел обработкой металла т.к. металл предполагает 100% чистоту без примесей, а овладение (полный контроль) им это как минимум холодный синтез. ЛОЛ
Вообще удивительно что человечество так быстро смогло овладеть энергией атома, но как говорится нельзя сделать яичницу не разбив яйца...и Чернобыль оказался этими яйцами...Чернобыль тут скорее яйцо упавшее мимо сковороды.
Но в целом я согласен - нельзя приготовить яичницу не разбив яиц и они, редко, но попадают мимо сковороды.
Отправлено: no-name от 20 ШоЭп 2019, 23:19:35
Она эта энергия служит человеку, он ею управляет, усиливая и ослабляя.
Ну да, ну да... Лол.
(https://hochusebedom.ru/data/attachments/15/15658-4ccf32df35c71166941248bb14efd9e3.jpg)
Вы даже атомами, из которых вы состоите, не владеете, не говоря уже об управлении ими, усилении и ослаблении. А некоторые атомные соединения имеют очень длительный период полураспада (https://pikabu.ru/story/period_raspada_radioaktivnyikh_yelementov_1286975), превышающий срок жизни даже старожила-рекордсмена по долголетию. Вот умер, скажем, такой старожил, запустивший ядерную реакцию, а радионуклиды продолжают своё дело. Не этот же человек будет ими управлять с "того света"? Это разве он ими владеет, управляет, усиливает и ослабляет? Вопрос риторический.
Мне это напоминает разговор об "управлении" из "Мастера и Маргариты":
https://www.youtube.com/watch?v=P2BuUejjRlo
Отправлено: Viktor_Che от 21 ШоЭп 2019, 10:10:44
Конечно риторический ;)
Вы даже атомами, из которых вы состоите, не владеете, не говоря уже об управлении ими, усилении и ослаблении. А некоторые атомные соединения имеют очень длительный период полураспада (https://pikabu.ru/story/period_raspada_radioaktivnyikh_yelementov_1286975), превышающий срок жизни даже старожила-рекордсмена по долголетию. Вот умер, скажем, такой старожил, запустивший ядерную реакцию, а радионуклиды продолжают своё дело. Не этот же человек будет ими управлять с "того света"? Это разве он ими владеет, управляет, усиливает и ослабляет? Вопрос риторический.
Что это вы дистанцировались от нас?))
Вы разве управляете атомами из которых состоите или владеете ими? А квартирой своей вы владеете? Или сотовым телефоном? Лол
Эта софистика с вашей стороны сразу закончится если к вам no-name придёт некто без имени и скажет "А вот не владеешь ты no-name сотовым телефоном в твоём кармане и почкой в твоем теле, а давайка мы их переместим туда куда нам угодно." И вы no-name сразу заявите свои права, сразу очень эмоционально "Я владею этим, это мне принадлежит, не имеете права перемещать мои владения!"))
Сразу софистика закончится.
Понятно почему вы упираетесь, и понятно почему вместо термина человечество овладело не предложили взамен ровно ничего, ноунейм)):
Овладение (от слово "владеть") предполагает полный контроль над объектом владения.
Это где же и кто так предполагает? Лол)):
Цитировать
Владеть
Значениеиметь в своем полном распоряжении ◆ Владеть домом.[/q]
- уметь искусно пользоваться ◆ Кипренский научился владеть карандашом с такой точностью, как хирург работает скальпелем. К. Г. Паустовский, «Орест Кипренский», 1936 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Чтоб приучить ученика владеть фразою и не затрудняться в выражении мысли, — всего менее нужна теория и всего более практика. В. Г. Белинский, «Общая риторика Н. Ф. Кошанского», 1844 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
- перен. подчинять, поглощать мысли и дух ◆ Четырнадцать часов в день, не отпуская и на перерывы, будут владеть его головой теория вероятностей, теория чисел, теория ошибок… А. И. Солженицын, «В круге первом», 1968 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Ему, вероятно, почудился в этом намёк: а всегда ли безраздельно будет владе́ть им привязанность к ней? И. Ротин, «Приговорённый к разлуке», 1970 г. // «Юность» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
обладать чем-то, иметь что-то, распоряжаться чем-то
ВЛАДЕ́ТЬ, владею, владеешь, несовер.
1. чем.
Иметь что-нибудь своей собственностью, обладать. Владеть домами. Капиталисты владели орудиямипроизводства.
2. кем-чем.
Держать в своей власти, управлять (книжн.). Англия владеет Индией. Любовь владеет сердцемженщины. Вдохновение владеет поэтом.
3. чем.
Быть в состоянии действовать чем-нибудь, пользоваться чем-нибудь (органами тела, своимиспособностями). Больной не владеет правой рукой. Он не владеет языком (язык парализован). Он не владеетречью (лишился способности речи). Он поправляется, начинает владеть ногами.
|| без доп. Быть способным действовать, двигаться (об органах тела; прост.). У него рука не владеет. Нога невладеет.
4. чем.
Уметь обращаться с каким-нибудь предметом, искусно действовать (книжн.). «Кинжалом я владею.»Пушкин. Владеть оружием. Владеть французским языком (свободно говорить, писать на французском языке). Владеть пером (уметь литературно излагать свои мысли).
❖ Владеть собой, своими чувствами - иметь самообладание, уметь спокойно и хладнокровно рассуждать, поступать.
Понятно почему вы упираетесь, и понятно почему вместо термина человечество овладело не предложили взамен ровно ничего, ноунейм))
И книжечку свою почитайте, вам полезно, там много умного написано между строк ;) :
(https://hochusebedom.ru/data/attachments/15/15658-4ccf32df35c71166941248bb14efd9e3.jpg)
Отправлено: no-name от 21 ШоЭп 2019, 12:30:06
софистика
...
софистика
Софистика
Демагогия
Отправлено: Фибоначи от 21 ШоЭп 2019, 15:28:28
Отправлено: no-name от 21 ШоЭп 2019, 22:38:18
надо уточнять что конкретно за софистика и демагогия
(https://www.proza.ru/pics/2018/05/29/765.jpg)
Отправлено: Viktor_Che от 22 ШоЭп 2019, 05:21:18
Отправлено: no-name от 22 ШоЭп 2019, 15:24:21
[видео]
#116 = #105
Отправлено: no-name от 22 ШоЭп 2019, 16:40:31
https://www.youtube.com/watch?v=HDWZs0prMtg
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|