Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Все пути ведут к одному, но вокзалы выглядят по-разному  (Прочитано 22847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Последний штрих. Это не является "истинной целью человека", имхо.
Последний штрих, разрушивший всю конструкцию. ;D
Не впадая в подробности скажу одно. Ваш фатализм(или смирение) не доведен до конца, потому что когда вы доверитесь абсолютно, тогда:
Цитировать
То, чему и так суждено случится, произойдёт и без участия человека и его ("высокого") целеполагания.  
:)


Фатализм - (от лат. fatalis – предопределённый судьбой, роковой), мировоззрение, рассматривающее каждое событие и каждый человеческий поступок как неотвратимую реализацию изначального предопределения, исключающего свободный выбор и случайность. (Источник)

"Исключение свободы воли и случайности" Богу не подобает. Фаталист ли Бог?! Ограничен ли Бог в своей Воле?! ;)

Так что это именно смирение (принять с миром). Деваться-то всё равно некуда! :D


« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 17:34:24 от Cолнышко »

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Последний штрих. Это не является "истинной целью человека", имхо.
Последний штрих, разрушивший всю конструкцию. ;D
Не впадая в подробности скажу одно. Ваш фатализм(или смирение) не доведен до конца, потому что когда вы доверитесь абсолютно, тогда:
Цитировать
То, чему и так суждено случится, произойдёт и без участия человека и его ("высокого") целеполагания. 
:)
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Поверьте,Солнышко,я сделал это не нарочно,просто нажал "изменить"-и пока печатал-вышел Ваш ответ,простите. :)
Окей. :) Не хотелось бы лишать себя такого интересного собеседника, как Вы. :-*

Цитировать
Руми кстати после общения с Шамсом и начал писать так:"Приди и скажи мне,какой дорогой ты покинул мир?И с какой стороны-какой дорогой ты пришёл?Потому что,поистине,дорога та скрыта"......"Что это место для меня?Я умер у ног Его Любви.Нет,я неправильно сказал:тот,кто жив в Нём,не может никогда умереть." - Диван Шамса Тебризи :)

Скажите, пожалуйста, выделенное мной красным цветом - это слова Руми?! :o
Потрясающие слова "духовного зрения!" :)

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Поверьте,Солнышко,я сделал это не нарочно,просто нажал "изменить"-и пока печатал-вышел Ваш ответ,простите. :) Руми кстати после общения с Шамсом и начал писать так:"Приди и скажи мне,какой дорогой ты покинул мир?И с какой стороны-какой дорогой ты пришёл?Потому что,поистине,дорога та скрыта"......"Что это место для меня?Я умер у ног Его Любви.Нет,я неправильно сказал:тот,кто жив в Нём,не может никогда умереть." - Диван Шамса Тебризи :)
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Бог не может не быть, а потом быть в человеке. Он всегда есть. А то получается, что на земле человек лишен Бога. Т.о. осознать, что существует на самом деле только вечное, Бог, можно в любой момент своей жизни.Что и является в самом деле истинной целью человека.

Последний штрих. Это не является "истинной целью человека", имхо.
То, чему и так суждено случиться, произойдёт и без участия человека и его ("высокого") целеполагания. Просто происходит "естественный ход событий" (по-китайски - дао).

Поэтому "мистический путь" - это всего лишь очередная "игра, в которую играют люди".
Но не самая плохая игра, имхо. :)



Здесь, в этой теме, смешались и суфизм, и буддизм (обширная цитата incognito) и даосизм. В принципе, действительно "все пути разные, но ведут к одному"к одному Богу). Что и требовалось доказать. :)
« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 16:19:28 от Cолнышко »

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
"Тогда я увидел все дела Божии и нашёл,что человек не может постигнуть дел,которые делаются под солнцем.Сколько бы человек ни трудился в исследовании,он всё-таки не постигнет этого,и если бы какой мудрец сказал,что он знает,он не может постигнуть этого."Екклесиаст 8:17

К сожалению, Вы применяете "запрещённые приёмы" (здесь): приписываете к уже "закрытым" сообщениям новые записи. ;)
(Я буду иметь это в виду при общении с Вами. Я лучше: вообще перестану общаться с Вами.)

Я не смогла Вам ответить по тому сообщению именно на эту цитату Екклесиаста.

Да, Екклесиаст постиг невозможность познания непознаваемого Бога (о непостижимости Бога никто и не спорит), но он постиг также и то, что жизнь человеческая - "суета сует" именно потому, что со смертью человека она перестаёт быть, в отличие от Жизни вообще. А это вполне возможно постигнуть, что он самолично и продемонстрировал.
« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 15:50:15 от Cолнышко »

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Почему "не"?! :o

Спасибо за поправку.Ошибка, впал в неосознанность :) :D

Никогда не поздно исправиться, что Вы уже и сделали. ;)


Цитировать
"Ибо человек, перестав быть человеком, становится вновь Богом."
Слово "вновь" указывает на это. На момент разрыва. Что человек сначала отделен от Бога, невечен, а потом становиться Богом.

К сожалению, это издержки языка... К тому же, русского языка, в котором всего только три видо-временные формы (прошедшее, настоящее, будущее), в отличие, скажем, от английского - с его обширной парадигмой глагольных форм.

Важно, что мы имеем в виду одно и то же. :)

« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 14:59:54 от Cолнышко »

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитировать
"Ибо человек, перестав быть человеком, становится вновь Богом."
Слово "вновь" указывает на это. На момент разрыва. Что человек сначала отделен от Бога, невечен, а потом становиться Богом.
Т.о. осознать, что не существует на самом деле только вечное, Бог, можно в любой момент своей жизни.Что и является в самом деле истинной целью человека.

Почему "не"?! :o

Спасибо за поправку.Ошибка, впал в неосознанность :) :D
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Бог не может не быть, а потом быть в человеке. Он всегда есть. А то получается, что на земле человек лишен Бога.
Ничего так не получается. Это Вы сейчас сами с собой разговариваете. ;D У меня в сообщениях такого не было... :D

В человеке (материальной форме) всегда присутствует вечный Божий Дух. И этот Дух не перестаёт быть и после разрушения материальной оболочки человека.

Цитировать
Т.о. осознать, что не существует на самом деле только вечное, Бог, можно в любой момент своей жизни.Что и является в самом деле истинной целью человека.

Почему "не"?! :o
« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 14:40:37 от Cолнышко »

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
Бог не может не быть, а потом быть в человеке. Он всегда есть. А то получается, что на земле человек лишен Бога. Т.о. осознать, что существует на самом деле только вечное, Бог, можно в любой момент своей жизни.Что и является в самом деле истинной целью человека.
« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 14:38:31 от incognito »
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Не на то обратили внимание.
Вот главные слова:
Он никогда не рождается, не умирает; не возникая, Он
    никогда не возникнет;
    Нерожденный, постоянный, вечный. Он, древний, не
    умирает, когда убито тело.

Так что никакой смерти нет(иллюзия)! :D

Не на то обратили внимание:
"Ибо человек, перестав быть человеком, становится вновь Богом." А Бог Вечен! :)

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
Не на то обратили внимание.
Вот главные слова:
Он никогда не рождается, не умирает; не возникая, Он
    никогда не возникнет;
    Нерожденный, постоянный, вечный. Он, древний, не
    умирает, когда убито тело.

Так что никакой смерти нет(иллюзия)! :D
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

Cолнышко

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Reputation Power: 0
  • Cолнышко is looked down upon.
    • Просмотр профиля
...

    Зная Его таким, ты скорбеть не должен.

2 incognito

А я и не скорблю! :D
Ибо человек, перестав быть человеком, становится вновь Богом. ("Всё возвращается на круги своя.") :D



Вот ещё одна хорошая цитата о смерти:
"Когда есть я, нет смерти; когда есть смерть, нет меня." (Лукреций)

« Последнее редактирование: 17 пЭТРап 2010, 13:58:04 от Cолнышко »

incognito

  • Я – путник и мореплаватель, я каждый день открываю в своей душе неизведанную землю. Джебран
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 152
  • Reputation Power: 0
  • incognito has no influence.
    • Просмотр профиля
to Солнышко
Цитата из "Бхагават Гиты" будет вам моим ответом.
Глава 2.
Шри-Бхагаван сказал:
    11. Ты мудрую речь говоришь, а сожалеешь о тех, кому
    сожаленья не надо:
    Познавшие не скорбят ни о живых, ни об ушедших,
    12. Ибо Я был всегда, также и ты, и эти владыки народов,
    И впредь все мы пребудем вовеки.
    13. Как в этом теле сменяется детство на юность,
    зрелость и старость,
    Так воплощенный сменяет тела; мудрец не смущается
    этим.
    14. Касания плоти, Каунтея, приносят страдание, радость,
    жар, холод,
    Непостоянны они: приходят - уходят; противостань им,
    Бхарата!
    15. Лишь человек, не колеблемый ими, тур Бхарата,
    В страдании, радости равный, стойкий, готов для
    бессмертья.
    16. Небытие не причастно бытию, бытие небытию не
    причастно;
    Граница того и другого ясна для постигших Правду.
    17. Неуничтожимо То, чем этот мир распростерт; постигни:
    Непреходящее уничтожимым сделать никто не может.
    18. Эти тела преходящи; именуется вечным носитель тела,
    Непреходящим, неисследимым;
итак, сражайся, Бхарата!
    19. Кто думает, что Он убивает или кто полагает, что убить
    Его можно,
    Оба они не знают: не убивает Он сам и не бывает
    убитым.
    20. Он никогда не рождается, не умирает; не возникая, Он
    никогда не возникнет;
    Нерожденный, постоянный, вечный. Он, древний, не
    умирает, когда убито тело.

    21. Кто неуничтожимого, нерождённого, непреходящего,
    вечного знает,
    Как может такой человек убивать или заставить убить
    кого-либо, Партха?
    22. Как обветшавшие сбросив одежды, новые муж надевает,
    иные,
    Так обветшавшие сбросив тела, в новые входит, иные,
    носитель тела.
    23. Не сечет его меч, не опаляет пламя,
    Не увлажняет вода, не иссушает ветер:
    24. Неуязвим, неопалим Он, неиссушим, неувлажняем;
    Вездесущий, Он пребывает, стойкий, недвижный, вечный.
    25. Непроявленным, непредставимым и неизменным Его
    именуют;
    Зная Его таким, ты скорбеть не должен.

    26. Но если б Его и считал ты рождающимся и умирающим
    постоянно,
    То и тогда, могучий, ты о нем сокрушаться не должен.
    27. Рождённый неизбежно умрёт, умерший неизбежно
    родится;
    О неотвратимом ты сокрушаться не должен.
    28. Не проявлены существа в начале, проявлены в середине,
    Не проявлены также в исходе; какая в этом печаль,
    Бхарата?
    29. Как на чудо, один на Него взирает, другой говорит о Нем,
    как о чуде;
    Иной внимает о Нем, как о чуде, но и, услышав, Его
    никто не знает.
    30. Неуязвим воплощенный всегда в этом теле;
    Так не скорби ни о каких существах, Бхарата.
То, что внизу, существует так, как оно есть наверху, а то, что наверху, существует так, как оно есть внизу, чтобы воплотить собой явленность единого сущего.  Гермес Трисмегист

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Я добавил в пред.пост противоречьице .Слёзы,конечно в шутку.Повторюсь-поживём,увидим.Что-то возможно было,и что-то точно будет. :)
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100