Иллюзии

[Wais]

Алим, на мой взгляд, тема этой дискуссии про вас и ваши реплики на форуме... вы полны иллюзиями, сеете вокруг себя иллюзии и слова взращенные иллюзиями. Все мы в иллюзиях, но некоторые учатся в молчании видеть проплывающую череду своих иллюзий, а некоторые следуют им и плывут на их волнах. Да, в непривязанности к иллюзиям можно в свободе и отдаться игре их волн и в этой круговерти пребывать в тиши океанских глубин, но важно чувство меры - играть до тех пор, пока твоя безумная игра помогает другим неиграть, а не несёт их за тобой в погибель водоворота твоего самолюбования, играть до тех пор, пока сам не начнёшь своими силами поддерживать свою игру.

[Алим]

Все человечество пребывает в иллюзиях не только о каких-то вещах, но и в иллюзиях, что они есть.  Иллюзия дает ложное представление о реальности. Человек хочет, чтобы иллюзия являлась реальностью, потому что сегодняшнее бытие человека не устраивает его.
   В иллюзия пребывают слабые люди не желающие смотреть на реальность прямым взглядом.

="

Linn хорошо сказано . Но иллюзия это моторное масло как в двигателе так же в жизни. Без иллюзии , человеческая жизнь , была бы бессмысленной и глупой , а так же короткой , а так же человечество не достигла бы рубежа , даже до нашей эры. Иллюзия это мотор прогресса !!!

[Linn]

Все человечество пребывает в иллюзиях не только о каких-то вещах, но и в иллюзиях, что они есть.  Иллюзия дает ложное представление о реальности. Человек хочет, чтобы иллюзия являлась реальностью, потому что сегодняшнее бытие человека не устраивает его.
   В иллюзия пребывают слабые люди не желающие смотреть на реальность прямым взглядом.

[ФишЪ]

Иллюзии питают ложную личность, но крайне редко питают желудок.

Думаю что , теперь я понял почему желудок , это индикатор от иллюзии и самы верный счетчик на свете на счет иллюзий. Если Вы не поели а только болтали и Вам за это ничего не предложили кроме виртуального кофе с кефиром и обяснили теорию про Приятие , друзя мои это иллюзия не больше .
С улыбкой и почтением к Шейху !!!!

Простите меня великодушно достопочтенный Шейх и многоуважаемый Алим, что прерываю вашу вялотекущую беседу ( :lol: ). Просто мне вспомнился верблюд, жующий верблюжью колючку. Иногда колючка режет верблюжий язык и вкус крови с языка заставляет железы верблюда активно вырабатывать слюну. Слюна вперемешку с кровью поступает в желудок, который говорит голове верблюда: "Эй, братец, ты попил, пора в дорогу!".

[Алим]

Иллюзии питают ложную личность, но крайне редко питают желудок. wayter
 Достопочтенный Шейх wayter ! Прерасные и редкостные слова , весьма кстати . Ибо я как гость проголодалься на форуме и мои иллюзии и искания Мунасра питали мое воображение иллюзий и вдруг наткнулься на Ваши слова и понял что , мне еще за мои изысканные притчи и дивные истории , кроме кофе с кефиром никто ничего не предложил , и эта тема тоже называеться " ПРИЯТИЕ" и мне прищлось принять иллюзию приятия про кофе и про дервиша Никаб и питать себя надеждй на Шейховский званный ужинь . Но к сожаление надежда прекрасный завтрак но плохой ужин , и а меж ними иллюзия . Вот так вот Уважаемый Шейх . Конечно я понимаю , что не пришел покланиться Хозяину Дома , а сразу перешел в атаку на гостей и.т.д. Думаю что , теперь я понял почему желудок , это индикатор от иллюзии и самы верный счетчик на свете на счет иллюзий. Если Вы не поели а только болтали и Вам за это ничего не предложили кроме виртуального кофе с кефиром и обяснили теорию про Приятие , друзя мои это иллюзия не больше .
С улыбкой и почтением к Шейху !!!!

[ФишЪ]

Собака, прыгнувшая в воду что бы укусить свое отражение и так потерявшая кость, возможно, тоже жертва своих иллюзий :-)

Выходит так - то, что для одного является иллюзией, для другого является истиной. Для собаки, прыгнувшей в воду, ее отражение не являлось иллюзорным. Это был опасный враг, мешающий испить воды. Однако для наблюдавшего за ней поступок собаки показался нелепым: зачем кусать собственное отражение?

[wayter]

Откуда берутся иллюзии? Могут ли быть иллюзии у животных?

Собака, прыгнувшая в воду что бы укусить свое отражение и так потерявшая кость, возможно, тоже жертва своих иллюзий :-)

Неведение, особенно в сочетании с сильным желанием, производит иллюзии и у животных. Неведение возникает более часто тогда, когда среда относительно незнакома - в данном случае это водная поверхность.  

Либо собака научится на горьком опыте утеряной кости, то есть приспособится к новым обстоятельствам и расстанется с иллюзией, либо умрет с голода.  

Иллюзии питают ложную личность, но крайне редко питают желудок.
 :-)

[tool]

Откуда берутся иллюзии? Могут ли быть иллюзии у животных?

Собака, прыгнувшая в воду что бы укусить свое отражение и так потерявшая кость, возможно, тоже жертва своих иллюзий :-)

[моська]

...источник человеческих проблем, в том числе иллюзий, прежде всего в резком изменении среды нашего обитания. То есть в частичном перемещении из физического мира в символическую среду (семиосферу).

Кажется, что это переселение - штука необратимая. Вернуться к существованию овечки мы уже вряд ли сможем. Что же делать человеку в изменчивом символическом пространстве, живущем к тому же по иным законам, нежели пространство физическое?

Если бы человек жил только в мире физическом или только в мире символов, проблем, скорее всего, было бы гораздо меньше. Но, похоже, что основная беда в том, что мы находимся, как бы, между... Как писал Арсений Тарковский: "Я человек, я посредине мира. За мною мириады инфузорий, передо мною мириады звезд. Я между ними лег во весь свой рост - два берега связующее море, два космоса соединивший мост".

Одна часть - природная, другая - духовная. Из напряжения между ними и рождается движение то в одну, то в другую сторону.

Похоже, что современному человеку надо обеспечить постоянную разность потенциалов между этими полюсами, чтобы ток стал постоянным, а не переменным:-)

[Искандер]

Выживание становится проблематичным, когда ... появление новых хищников

Это таки похоже на работу Ленина про империализм.  
Если бы человек всё знал, было бы неинтересно, но человеку это не грозит.
Закон жизни есть, значит жизнь будет, хотя не обязательно в нашей галактике.
За счёт излучения Солнце теряет в 1 сек 4x10^7 т своей массы. Того и гляди изойдёт.
Но есть ещё несколько млрд лет, что-нибудь придумать. Главное не тешить себя иллюзиями.

[wayter]

В продолжение разговора "где источник наших проблем?".

http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=1490.0



* * *



Что такое иллюзии? Это "обман чувств, нечто кажущееся; болезненное состояние - ошибочное воспроиятие предметов, явлений" (Толковый словарь Ожегова).



Откуда берутся иллюзии? Могут ли быть иллюзии у животных?



Если у животного нет достоверной информации об окружающей среде, оно, скорее всего, просто не выживет. Трудно представить себе овечку с манией величия (или вообще с преувеличенным представлением о своих возможностях) - долго ей не продержаться. Да и откуда у овечки взяться мании - она прекрасно чувствует себя, будучи частью стада. Человек же, оказавшись в ситуации, где у него нет четкого и определенного места в социальной иерарахии, часто оказывается жертвой именно иллюзии собственной важности. Ведь потребность занимать место в социальной иерархии у человека, как "общественного животного", никуда не делась.



* * *



С эволюционной точки зрения наибольший шанс выжить у того, кто не имеет иллюзий. Органы чувств должны развиваться таким образом, чтобы они поставляли адекватную и необходимую информацию об окружающей среде.



Но что происходит, если среда резко изменилась? В этом случае органы восприятия и разум не поспевают за произошедшим - и вместо достоверной информации представляют ложную картину. Как минимум, не указывают на опасность и не ведут к благоприятным возможностям. Выживание становится проблематичным, когда естественная среда обитания меняется под воздействием естественных причин (изменение климата, появление новых хищников и т.п.) или в результате деятельности человека (строительство  коммуникаций, загрязнение и т.д.)



Это еще один аргумент в пользу высказанной гипотезы: источник человеческих проблем, в том числе иллюзий, прежде всего в резком изменении среды нашего обитания. То есть в частичном перемещении из физического мира в символическую среду (семиосферу).