Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Распространенные (фактические) заблуждения  (Прочитано 18301 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

GEBER

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 173
  • Reputation Power: 0
  • GEBER has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #50 : 26 ЮЪвпСап 2010, 18:36:15 »
мозг не может быть процессором , это заблуждение свяязано с тем что глаза находяться в области головы и говорить что мозг это главное всеравно что покрышки главное ведушее в авто . Что тогда ? не узнаем никогда , хотья догадливые давно догадываються в чем здесь заблуждение и в чем тут можно поиметь , наверьное  первыми об этом догадались чиновники и сборщики налогов , мощенники , искусители , и маги , те кто работает в похоронном бюро , таксисты
« Последнее редактирование: 26 ЮЪвпСап 2010, 18:40:20 от GEBER »
Если кто узнает о своей глупости лишь толику на ПУТИ К ИСТИНЕ но не каждая глупость для этого пригодна .GEBER.

Name

  • Гость
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #49 : 24 ЮЪвпСап 2010, 10:07:02 »
Совершенно верно. Добавлю лишь, что не только мы используем потенциал своего мозга (произвольное/сознательное действие), но и сам мозг использует сам себя, независимо от нашего сознательного участия. И, думается, там он работает на все 100%. :)



UPD.

То есть, очевидно, имелось в виду лишь процентное соотношение между сознательным и бессознательным в работе мозга.
« Последнее редактирование: 24 ЮЪвпСап 2010, 10:42:54 от name »

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #48 : 24 ЮЪвпСап 2010, 01:20:29 »
Это заблуждения, не связанные с логическими ошибками или ошибками восприятия: речь идет о распространенных фактических ошибках.



6. Человек использует только 10% головного мозга

Поиск ответа на этот вопрос поставил нас в тупик: очень уж разнились между собой мнения различных специалистов. От "10% - это много, используется даже меньше" до "одни лишь затылочные доли, отвечающие за зрение, - это уже 15%!".

Интересную точку зрения высказал известный психолог, профессор МГУ Александр Асмолов. Услышав наш вопрос, Асмолов рассмеялся:

- Если кто-то, говоря о мозге, называет вам какую-либо цифру - 10, 15, 20% - просто выслушайте его с ласковой улыбкой.

Возможности человеческого мозга огромны, и, несмотря на то, что ученые все глубже проникают в тайны нейрофизиологических процессов, назвать какой-либо "процент" невозможно.

- Сколько бы вы ни разбирали машину на детали, определить, с какой скоростью она движется, все равно не сможете, - продолжает Асмолов. - Психика и душа намного шире, чем любой механизм.

Оказывается, эта цифра - 10% - циркулирует "в народе" уже около века. А кто первым запустил эту фишку, теперь уже и не определишь.

- Это стойкое заблуждение, - расставляет точки над i директор Института мозга человека Святослав Медведев. - Как у здорового человека работают все мышцы, хоть и неодновременно, так у здорового человека работают и все клетки мозга. У нормальных людей мозг загружен практически полностью. 


Источник



 В народе популярна идея, что мы используем потенциал своего мозга лишь на 5–10%.

Это, конечно, журналистский миф — примерно так же можно сказать, что мы используем свою руку на 5%. У наших предков был хвост, но у нас его нет, потому что он не используется. То, что не используется, исчезает — тысячи примеров тому подтверждение. Эволюция работает на оптимизацию расходования энергии, это очень важно для выживания, а питать лишний хвост никому не нужно.

Поэтому орган, который мы используем на 5%, появиться не мог, а мозг мы используем настолько, насколько он был нам нужен 40 тысяч лет назад, когда он окончательно сформировался


Профессор Александр Каплан,  МГУ

Источник (Ссылка от участника форума kopernick)
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #47 : 24 бХЭвпСап 2010, 18:11:00 »
Раньше традиционная медицина утверждала, что единственным запоминающим устройством являються мозг, но это утверждение недавно было оспорено.
Но как может часть ткани тела иметь память? Квантовая физика привела к новому пониманию, что наши клетки действительно имеют своего рода запоминающую систему, и могут посылать свои сигналы, и что они являются бесконечно чувствительными к получению мыслей. Например требуется доля секунды, чтобы мысль достигла клетки на большом пальце ноги. Человек не задумывается о этом, что каждая частъ тела точно знает, что она должнаг делать. Мы не должны думать о том, как взять карандаш. Мысль будет активизирована памятью рук, как взять объект. "Хранить инегрированную систему для персонального компьютера можно на простом кусочке липкой ленты и и полную телевизионную программу с цветом и звуком на какихто небоЛъших комплексах, сделанных просто из пластмассы. Поэтому имеет смысл утверждение, что такие комлексы как мышечная ткань, кость или печень могут хранить память несчастных случаев и травм." К.Хорни
Например:  Джон Е., Упледжер, краниоостеопат обнаружил, что когда больные освобождаются от растяжения в области тела, где в прошлом это было, память о случившимся тоже возвращается. Он пишет: "Память рождения храниться скорее в наших телах, чем в нашем мозгу, хотя бы потому, что мы не помним сознательно наше рождение, но во время психотерапевтического сеанса память часто возвращается назад. Удаление больной памяти психофизической системы может значительно ускорить развитие человека."

Да, это тоже подходит в качестве примера заблуждения, хотя и не столь распространенного. В бюллетене Фонда Джеймса Рэнди эта тема затрагивалась, если ничего не путаю, еще в 2002 году.
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

user

  • Гость
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #46 : 24 бХЭвпСап 2010, 18:02:18 »
Здесь имелась ввиду не рефлекторная память, а память тканей.
Они всё равно связаны нервными окончаниями с мозгом. И если у ткани нет рефлекторной памяти в виде моторики, это ещё не значит, что у неё есть автономная память. ИМХО.

Цитировать
"Память рождения храниться скорее в наших телах, чем в нашем мозгу...
Он же сам в этом не уверен - написал "скорее".

Цитировать
хотя бы потому, что мы не помним сознательно наше рождение
Сознательно не помним, оно и не нужно. Видимо, память о рождении хранится в глубинных пластах бессознательного.

Цитировать
но во время психотерапевтического сеанса память часто возвращается назад.
Но не сказано до100верно, откуда она возвращается - из ткани или из мозга. Всё лишь на уровне гипотезы. И главное, научно-то недоказуемо! На фричество похоже. ;D

Цитировать
Удаление больной памяти психофизической системы может значительно ускорить развитие человека."
Не хотел бы я, чтобы кто-то начал "наводить порядок" в моей памяти по своему усмотрению! Даже после такого пиара! ;D
« Последнее редактирование: 24 бХЭвпСап 2010, 18:15:10 от user »

TRU

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 45
  • Reputation Power: 0
  • TRU has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #45 : 24 бХЭвпСап 2010, 02:47:23 »
И ещё моё личное мнение по поводу критиков: Некоторые из них действительно очень грамотно обсуждают и подают информацию "критично", рассматривают с разных сторон, приводят факты и мнения раньше умалчиваемые автором (которого собственно критикуют), такая информация выглядит полезной уже, хотя бы, так сказать для "всестороннего развития". Другие же, повторяю - лично для меня, выглядят смешно :) ;D Они изначально ведут критику "С высока", с сарказмом, как бы показывая своё преимущество и конечно же бесконечную глупость автора   ;D Зачастую больше концентрируясь не на фактах, а на высмеивании, придираясь часто не к изложенному материалу, а к словам которые использовались и чуть ли не до мелких грамматических ошибок ;)
Такие сами не приемлят критики, часто спорят "с пеной у рта" и вечно пытаются кому-то что-то доказать ;), часто используя высокомерные оскорбительные речи в доводах  ;D Они скорее такими способами, я считаю не опровергают что либо, а подтверждают ;)

Импульс

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Reputation Power: 0
  • Импульс has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #44 : 24 бХЭвпСап 2010, 01:09:20 »
Цитировать
Интересно, если клетки на большом пальце ноги отключить от мозга (например, путём ампутации), будет ли пальчик точно знать, что он должен делать, - шевелиться сам по себе? ;D

Здесь имелась ввиду не рефлекторная память, а память тканей. Например:  Джон Е., Упледжер, краниоостеопат обнаружил, что когда больные освобождаются от растяжения в области тела, где в прошлом это было, память о случившимся тоже возвращается. Он пишет: "Память рождения храниться скорее в наших телах, чем в нашем мозгу, хотя бы потому, что мы не помним сознательно наше рождение, но во время психотерапевтического сеанса память часто возвращается назад. Удаление больной памяти психофизической системы может значительно ускорить развитие человека."
« Последнее редактирование: 24 бХЭвпСап 2010, 02:02:19 от моська »

TRU

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 45
  • Reputation Power: 0
  • TRU has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #43 : 23 бХЭвпСап 2010, 23:29:34 »
Ув. Ева, я Сам по этому поводу думаю, что вряд ли можно доверять каким-то системам, идеологиям, которые поставлены на службу различным партиям, которые, к тому же :), призывают массы вступить в них и вообще к каким-то действиям, уж очень это подозрительно ;) и явно за внешним есть преследование своих целей :), Но в данной концепции я помимо этого разглядел некоторые точки соприкосновения с учением Гурджиева, что и вызвало во мне интерес. (например триединство материи, ещё что то схожее с законом Триамазикамно :) , критика банального "добра" и "зла", Понятия о пророках периодически воплощаемых Богом, и положение о том, что человек излучает вибрации т.е колебания определённого качества, описания различных колебательных процессов и многое другое) Поэтому я и задал вопрос, что быть может кто-то, кто знаком с положениями концепции, усматривает хоть какие-то частицы "полезной информации" :) Кстати, как вы относитесь к утверждению, что якобы Сталин был учеником Гурджиева? :)         
 Критику читал, тоже очень внушительно, но ведь критики есть всегда, а умелые критики могут раскритиковать любые утверждения :)

user

  • Гость
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #42 : 23 бХЭвпСап 2010, 19:02:01 »
Раньше традиционная медицина утверждала, что единственным запоминающим устройством являються мозг, но это утверждение недавно было оспорено.
Но как может часть ткани тела иметь память? Квантовая физика привела к новому пониманию, что наши клетки действительно имеют своего рода запоминающую систему, и могут посылать свои сигналы, и что они являются бесконечно чувствительными к получению мыслей.
Наши клетки чувствительны к получению мыслей благодаря тому, что посылаемые им мысли исходят от мозга.

Цитировать
Например требуется доля секунды, чтобы мысль достигла клетки на большом пальце ноги. Человек не задумывается о этом, что каждая часть тела точно знает, что она должна делать.
Интересно, если клетки на большом пальце ноги отключить от мозга (например, путём ампутации), будет ли пальчик точно знать, что он должен делать, - шевелиться сам по себе? ;D

Импульс

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Reputation Power: 0
  • Импульс has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #41 : 23 бХЭвпСап 2010, 18:41:54 »
Раньше традиционная медицина утверждала, что единственным запоминающим устройством являються мозг, но это утверждение недавно было оспорено.
Но как может часть ткани тела иметь память? Квантовая физика привела к новому пониманию, что наши клетки действительно имеют своего рода запоминающую систему, и могут посылать свои сигналы, и что они являются бесконечно чувствительными к получению мыслей. Например требуется доля секунды, чтобы мысль достигла клетки на большом пальце ноги. Человек не задумывается о этом, что каждая частъ тела точно знает, что она должнаг делать. Мы не должны думать о том, как взять карандаш. Мысль будет активизирована памятью рук, как взять объект. "Хранить инегрированную систему для персонального компьютера можно на простом кусочке липкой ленты и и полную телевизионную программу с цветом и звуком на какихто небоЛъших комплексах, сделанных просто из пластмассы. Поэтому имеет смысл утверждение, что такие комлексы как мышечная ткань, кость или печень могут хранить память несчастных случаев и травм." К.Хорни

Материал из Википедии :
Ка́рен Хо́рни (англ. Karen Horney, 16 сентября 1885 — 4 декабря 1952) — американский психолог норвежско-датского происхождения. Разделяя основные положения психоанализа о решающей роли бессознательного и антагонизме природного и социального, Хорни акцентировала значение воздействия окружающей социальной среды на формирование личности. Некоторые положения теории Хорни легли в основу неофрейдизма. Как и Фрейд, она придавала огромное значение пережитому в детстве и детским переживаниям. Основу мотивации человека она усматривала в чувстве беспокойства, которое заставляет человека стремиться к безопасности, и в котором заключена потребность в самореализации.

life3D

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Reputation Power: 0
  • life3D is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #40 : 23 бХЭвпСап 2010, 10:30:08 »
Ув. Life3D, каково ваше мнение об объяснении этих явлений через эгрегоры?

Ув. TRU (= true?), вот дефиниция термина эгрегор:

Эгре́гор [1] (др.-греч. ἐγρήγοροι, «стражи») — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие. (ссылка)

( Подчёркивание моё. ) - Вам для размышления. ;)

Цитировать
Система КОБ имеет в себе какие-нибудь действительные истины на ваш взгляд? Или это очередная система созданная с целью управлять, и "загнать" человека в определённые рамки? :)

Извините, ролики не посмотрела, попыталась, но уже с первой минуты бубнёж "товарища" в погонах (его фамилия?) меня утомил. Многоговорение - это также один из приёмов воздействия на сознание слушателя. ;D

Правильный совет (и ссылки) Вам дала ув. Ева. Я Вам подкину ещё одну ссылку - тоже Вам для размышления. Эта статья мне больше нравится. :D
« Последнее редактирование: 23 бХЭвпСап 2010, 10:34:32 от life3D »

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #39 : 23 бХЭвпСап 2010, 04:04:36 »
Система КОБ имеет в себе какие-нибудь действительные истины на ваш взгляд? Или это очередная система созданная с целью управлять, и "загнать" человека в определённые рамки? :)

А Вы сами как думаете?
Вполне можно проверить, соответствуют ли высказывания апологетов КОБ действительности. Например, сопоставив их высказывания с критикой. Например, с этой: http://inlex.livejournal.com/#post-inlex-5257. Или с этой: http://freakopedia.ru/wiki/КОБ
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

TRU

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 45
  • Reputation Power: 0
  • TRU has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #38 : 22 бХЭвпСап 2010, 22:32:35 »
Ув. Life3D, каково ваше мнение об объяснении этих явлений через эгрегоры?  http://videomera.com/dvd/film_11.htm Система КОБ имеет в себе какие-нибудь действительные истины на ваш взгляд? Или это очередная система созданная с целью управлять, и "загнать" человека в определённые рамки? :)

life3D

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 350
  • Reputation Power: 0
  • life3D is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #37 : 22 бХЭвпСап 2010, 19:29:33 »
Ещё: Распространено одно очень интересное мнение, про то что, якобы вне человека, действительно существуют некие сущности, которые могут влиять непосредственно на его мысли, поведение и т.д.
У страха глаза велики. (С) ;D

Цитировать
как подтверждающий факт используются - живые примеры людей, с так называемым "Подселением духа", или "Бесноватые", в интернете также есть видео с церковных служб, на которых ужасающие кадры "поведения" таких людей... Что это? Миф? Это просто психически больные люди?
И то, и другое. Другим здесь является зарабатывание на экзорцизме (= отчитке; разумеется за Ваши кровные деньги). Ну, и немного политики и психологии: напуганными легче управлять.

Цитировать
Или сюда как то можно привязать "Злого внутреннего бога" ? Хотелось бы услышать мнения по поводу данного явления...
Или умственное заболевание (врождённое или приобретённое), или вредные привычки (наркомания и алкоголизм).
 

TRU

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 45
  • Reputation Power: 0
  • TRU has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Распространенные (фактические) заблуждения
« Ответ #36 : 22 бХЭвпСап 2010, 19:17:47 »
Ещё: Распространено одно очень интересное мнение, про то что, якобы вне человека, действительно существуют некие сущности, которые могут влиять непосредственно на его мысли, поведение и т.д., как подтверждающий факт используются - живые примеры людей, с так называемым "Подселением духа", или "Бесноватые", в интернете также есть видео с церковных служб, на которых ужасающие кадры "поведения" таких людей... Что это? Миф? Это просто психически больные люди? Или сюда как то можно привязать "Злого внутреннего бога" ? Хотелось бы услышать мнения по поводу данного явления...

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100