Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Вокруг ЧП. То да сё, не прошедшее в основной форум ЧП => Тема начата: Фибоначи от 18 дХТаРЫп 2019, 03:12:39

Название: Язык не достояние разума
Отправлено: Фибоначи от 18 дХТаРЫп 2019, 03:12:39: Кажется есть такое мнение или заблуждение что язык как то связан с разумом, рациональностью, мыслью. Что они вместе представляют какой то комплекс. Я думаю что это не так, наш язык это некая независимая от разума система, которой он лишь пользуется как рабом. Т.е. разум впрягает язык в свои схемы и формирует мысле-активность. Источник языка лежит больше если такой термин использовать как подсознание. Или воображение, оно генерирует языковые комбинации и выражает наш субъективизм.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Фибоначи от 18 дХТаРЫп 2019, 03:41:37: Я думаю в человеке заложенны все возможные логические структуры всех языков. И в каком то смысле мы не изучаем язык в опыте, а в нас та или иная культура стимулирует то что уже заложенно и оно себя проявляет.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 18 дХТаРЫп 2019, 17:56:11: Цитата: Xsayarsa от 18 дХТаРЫп 2019, 03:41:37
Я думаю в человеке заложенны все возможные логические структуры всех языков.

(http://images.vfl.ru/ii/1550501633/2f08b298/25447804.png)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 12:29:45: Цитата: no-name от 18 дХТаРЫп 2019, 17:56:11
...Внутри же него самого - тихо и темно, как в могиле...

Крепко сидит, не вывалится.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 14:37:53: Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 12:29:45
Цитата: no-name от 18 дХТаРЫп 2019, 17:56:11
...Внутри же него самого - тихо и темно, как в могиле...

Крепко сидит, не вывалится.

"Тихо и темно", как в ретрите (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретрит)... ( ͡° ͜ʖ ͡°)‎
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 16:10:14: Если в мозгах у Курпатова всегда темно, то означает ли это, что ему в голову не приходят светлые мысли и вся жизнь его сплошной мрак?
Или Logical error detected?
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 18:20:28: Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 16:10:14
Или Logical error detected?

"Поспешность хороша только при ловле блох". У вас избирательность и поспешность в производимых вашим мозгом "выводах", плюс отсутствие контекста. Ну, и, конечно же, ФОА (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B8). И т.д., и т.п., и др., и пр.

(http://images.vfl.ru/ii/1550589815/7fb9b504/25463767.png)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 18:30:01: Цитата: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 18:20:28
Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 16:10:14
Или Logical error detected?

"Поспешность хороша только при ловле блох". У вас избирательность и поспешность в производимых вашим мозгом "выводах", плюс отсутствие контекста. Ну, и, конечно же, ФОА (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%B8). И т.д., и т.п., и др., и пр.

(http://images.vfl.ru/ii/1550589815/7fb9b504/25463767.png)

Я всего лишь задал вопрос. Вы хотите ответить "нет"? Т.е. в темных (и влажных) мозгах Курпатова есть светлые мысли?
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 19:07:46: Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 18:30:01
Вы хотите ответить "нет"?

А вам так дорого и ценно именно моё мнение? Лол.

Цитировать
Т.е. в темных (и влажных) мозгах Курпатова есть светлые мысли?

"Всё может быть". (с)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 19:16:24: Цитата: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 19:07:46
Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 18:30:01
Вы хотите ответить "нет"?
А вам так дорого и ценно именно моё мнение? Лол.

Да!
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 19:56:07: Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 19:16:24
Да!

Лол. Напрашиваются в конце два недостающих восклицательных знака, лол.

А если серьёзно, то я - не эталон "истины в последней инстанции". Я тоже могу (не гипотетически/теоретически, а именно практически) заблуждаться, "ничто человеческое мне не чуждо".

Посыл моего предыдущего послания был в том, чтобы человек формировал в себе своё собственное мнение, а не ориентировался в этом на других.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 20:37:06: Короче... В мозгах Курпатова темно?
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 21:44:07: Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 20:37:06
В мозгах ... темно?

А вы полагаете, что в черепной коробке (в коробке, Карл!) висит лампочка?

(https://i.ytimg.com/vi/-XaB9ip4fQs/hqdefault.jpg)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 21 дХТаРЫп 2019, 17:34:37: Цитата: Xsayarsa от 18 дХТаРЫп 2019, 03:12:39
Кажется есть такое мнение или заблуждение что язык как то связан с разумом, рациональностью, мыслью. Что они вместе представляют какой то комплекс. Я думаю что это не так, наш язык это некая независимая от разума система, которой он лишь пользуется как рабом. Т.е. разум впрягает язык в свои схемы и формирует мысле-активность. Источник языка лежит больше если такой термин использовать как подсознание. Или воображение, оно генерирует языковые комбинации и выражает наш субъективизм.

На эту тему есть даже книга: "Язык как инстинкт", С.Пинкер, 2004 (англ. 1994)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 19:03:24: Цитата: no-name от 19 дХТаРЫп 2019, 21:44:07
Цитата: Виталий. от 19 дХТаРЫп 2019, 20:37:06
В мозгах ... темно?

А вы полагаете, что в черепной коробке (в коробке, Карл!) висит лампочка?

(https://i.ytimg.com/vi/-XaB9ip4fQs/hqdefault.jpg)

Может, Курпатов и посещал черепную коробку (он знает, как там обстоят дела) но я там не был :(
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 26 дХТаРЫп 2019, 19:45:38: Цитата: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 19:03:24
Может, Курпатов и посещал черепную коробку (он знает, как там обстоят дела) но я там не был :(

Возможно, К. описывает именно свой мозг, так как ему, как говорится, виднее.

На мой же взгляд, если мозг жив (у живого человека), а не представляет собой "могилу", то в нём по определению не может быть "тихо и темно".
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 20:10:07: Цитата: no-name от 26 дХТаРЫп 2019, 19:45:38
Цитата: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 19:03:24
Может, Курпатов и посещал черепную коробку (он знает, как там обстоят дела) но я там не был :(

Возможно, К. описывает именно свой мозг, так как ему, как говорится, виднее.

На мой же взгляд, если мозг жив (у живого человека), а не представляет собой "могилу", то в нём по определению не может быть "тихо и темно".

Дык...

Цитата: no-name от 18 дХТаРЫп 2019, 17:56:11
(http://images.vfl.ru/ii/1550501633/2f08b298/25447804.png)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 26 дХТаРЫп 2019, 20:25:23: Цитата: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 20:10:07
Дык...

И?
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 20:42:04: Цитата: no-name от 26 дХТаРЫп 2019, 20:25:23
Цитата: Виталий. от 26 дХТаРЫп 2019, 20:10:07
Дык...

И?
Цитата: no-name от 18 дХТаРЫп 2019, 17:56:11
(http://images.vfl.ru/ii/1550501633/2f08b298/25447804.png)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 26 дХТаРЫп 2019, 20:58:41: (http://gifki.info/uploads/posts/2017-02/1487683943_1019-proigryvatel-plastinok.gif)
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Фибоначи от 26 дХТаРЫп 2019, 21:56:03: Таким же образом можно сказать что в вашем компьютере как в могиле, а то что на мониторе это вам кажется. Тупая манипуляция в общем.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 26 дХТаРЫп 2019, 23:21:28: Цитата: Xsayarsa от 26 дХТаРЫп 2019, 21:56:03
Тупая манипуляция в общем.

(http://www.sobaka.ru/images/image/00/98/20/14/_normal.jpeg)
(иллюстрация взята из статьи отсюда (http://www.sobaka.ru/city/science/73345))

За основу иллюстрации взята картина Иеронима Босха "Фокусник" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фокусник_(картина)).

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Conjurer_Bosch.jpg/320px-Conjurer_Bosch.jpg)

И, как правильно выразился ранее Виталий: "и тут выходит он, весь в чёрном" (имеется в виду иллюстрация к статье - см. вверху)...
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Фибоначи от 27 дХТаРЫп 2019, 01:04:04: Но ни смотря на это Курпатов дает надежду людям, что можно прочитать пару книг и добиться успеха. Это же довольно популярно, а реалии жизни мягко говоря угнетают психику, поэтому такие как Курпатов нужны и будут востребованны.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 27 дХТаРЫп 2019, 01:39:49: Цитата: Xsayarsa от 27 дХТаРЫп 2019, 01:04:04
Но ни смотря на это Курпатов дает надежду людям, что можно прочитать пару книг и добиться успеха. Это же довольно популярно, а реалии жизни мягко говоря угнетают психику, поэтому такие как Курпатов нужны и будут востребованны.

Смешно, лол. Вспомнился в связи с этим сатирический фильм "Прохиндиада, или Бег на месте (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прохиндиада,_или_Бег_на_месте)". Потому что такая вот "надежда" - это действительно "бег на месте". "Суета сует - всё суета".
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: Фибоначи от 27 дХТаРЫп 2019, 02:34:18: А кто решает что там действительно или нет? Человек имеет право сложить руки, я считаю. Сдаться и признать поражение.
Название: Re: Язык не достояние разума
Отправлено: no-name от 27 дХТаРЫп 2019, 03:53:47: Re: Язык не достояние разума

Цитата: Xsayarsa от 27 дХТаРЫп 2019, 02:34:18
А кто решает что там действительно или нет? Человек имеет право сложить руки, я считаю. Сдаться и признать поражение.

(https://www.colors.life/upload/blogs/b9/4a/b94a40c61d95e0f69c571eae486a1cd8_RSZ_690.jpeg)