Р”СѓС…РѕРІРЅР°СЏ С‚СЂР°РґРёС†РёСЏ Рё СЃРѕРІСЂРµРјРµРЅРЅРѕСЃС‚СЊ

Духовная культура => Любимые строчки => Тема начата: rimlyanin от 13 дХТаРЫп 2013, 02:55:18

Название: Никто...объяснить не может.
Отправлено: rimlyanin от 13 дХТаРЫп 2013, 02:55:18: Килиманджаро-покрытый вечными снегами горный массив высотой в 19 710 футов,как говорят,высшая точка Африки.Племя масаи называет его западный пик "Нгайэ-Нгайя",что значит "Дом Бога".Почти у самой вершины западного пика лежит иссохший мёрзлый труп леопарда.Что понадобилось леопарду на такой высоте,никто объяснить не может.

"Снега Килиманджаро" Э.Хемингуэй
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: nisso от 13 дХТаРЫп 2013, 13:50:48: Охотился на бабочек :D
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: Мустафа от 13 дХТаРЫп 2013, 14:13:34: если подумать, объяснений может быть много..

например, его туда мог сбросить большой орел; или торнадо поднял леопарда и унес на гору..

конечно, есть и более романтические версии, но их лучше изложить в "Юморе".. )
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 13 дХТаРЫп 2013, 15:12:15: Цитата: Мустафа от 13 дХТаРЫп 2013, 14:13:34
если подумать, объяснений может быть много..
А уж, что понадобилось Богу от леопарда, объяснений можно придумать еще больше..))
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: Мустафа от 13 дХТаРЫп 2013, 16:19:39: Цитата: картина от 13 дХТаРЫп 2013, 15:12:15
Цитата: Мустафа от 13 дХТаРЫп 2013, 14:13:34
если подумать, объяснений может быть много..
А уж, что понадобилось Богу от леопарда, объяснений можно придумать еще больше..))

скорее, что-то нужно было от Бога - леопарду, вот он и полез... , но не долез..
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: iv2259 от 13 дХТаРЫп 2013, 16:57:29: Цитата: rimlyanin от 13 дХТаРЫп 2013, 02:55:18
Что понадобилось леопарду на такой высоте,никто объяснить не может.

"Снега Килиманджаро" Э.Хемингуэй
Стань никто и не объясняй леопарда! :'(
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 13 дХТаРЫп 2013, 17:31:13: Наверное, леопарда принёс в жертву какой-нибудь туземец, чтобы поклониться духу горы на вершине горы - в "Доме Бога". То есть, я предполагаю, что это дело рук человеческих, а не желание леопарда покорить гору скалолазанием.

Гораздо загадочнее машина, стоящая на непроходимой горной дороге над глубоким ущельем. Тоже никто объяснить не может. Фотошоп?

(http://s41.radikal.ru/i092/1302/95/e3fcec7b7cc2.jpg)
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: Черепаха Торчилла от 13 дХТаРЫп 2013, 18:23:04: ВИА ГОСТЬ-Я))
Вот что бывает в Горах с "человеком-машиной" ))
:o (шокированный Хемингуэй)
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 13 дХТаРЫп 2013, 22:31:09: Цитата: Мустафа от 13 дХТаРЫп 2013, 16:19:39
Цитата: картина от 13 дХТаРЫп 2013, 15:12:15
Цитата: Мустафа от 13 дХТаРЫп 2013, 14:13:34
если подумать, объяснений может быть много..
А уж, что понадобилось Богу от леопарда, объяснений можно придумать еще больше..))

скорее, что-то нужно было от Бога - леопарду, вот он и полез... , но не долез..
Ну, в общем - да: что могло понадобиться)) Богу от леопарда?
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 13 дХТаРЫп 2013, 22:41:22: Цитата: iv2259 от 13 дХТаРЫп 2013, 16:57:29
Стань никто и не объясняй леопарда! :'(
И, с тобой согласна..! :'(
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 13 дХТаРЫп 2013, 22:45:46: Цитата: Черепаха Торчилла от 13 дХТаРЫп 2013, 18:23:04
ВИА ГОСТЬ-Я))
Вот что бывает в Горах с "человеком-машиной" ))
:o (шокированный Хемингуэй)
Человек-машина - дело рук человеческих.. :o
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: rimlyanin от 14 дХТаРЫп 2013, 03:51:55: У Хемингуэя "Снега Килиманджаро" начинаются именно с этих строк.А потом он повествует об умирающем от гангрены писателе(журналисте),который,женившись на богатой обеспеченной женщине,забросил свой писательский "дар".Не сказал(не написал) того,что должен был.Окунулся в сытую и обеспеченную жизнь,и уже из неё не "вынырнул".Мог,хотел...но не сказал."Расхотел"))
Смешно,не правда? >:(

пе.се. И причём тогда,опять же,этот "леопард" ???
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: Мустафа от 14 дХТаРЫп 2013, 04:27:37: Цитата: Черепаха Торчилла от 13 дХТаРЫп 2013, 18:23:04
ВИА ГОСТЬ-Я))
Вот что бывает в Горах с "человеком-машиной" ))
:o (шокированный Хемингуэй)

а что бывает? человек решил спрямить дорогу, едет себе потихоньку, никого не трогает.. )
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 14 дХТаРЫп 2013, 10:10:48: Надо будет прочитать этот рассказ, когда выкрою время. Пока прочитала лишь краткий сюжет в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%ED%E5%E3%E0_%CA%E8%EB%E8%EC%E0%ED%E4%E6%E0%F0%EE_(%F0%E0%F1%F1%EA%E0%E7)). Чем-то этот сюжет напоминает мне повесть Льва Толстого "Смерть Ивана Ильича": Иван Ильич умирает от полученного им ранее ушиба, и душа его претерпевает трансформацию; у Хемингуэя герой умирает от гангрены, поразившей всё его тело... А душу? Предварительно пока не могу сказать, не прочитав рассказа.

А "иссохший мёрзлый труп леопарда" у вершины величественной горы - скорее всего, аллегорический зачин рассказа, метафора и сравнение, чтобы настроить читателя на особое восприятие и провести параллели между трупом леопарда и умершим героем рассказа. Они оба не достигли вершины...

В этих двух экзистенциальных произведениях (у Толстого и у Хемингуэя) просматривается поиск смысла жизни героями и, как следствие, разочарование этим поиском и неудовлетворённость содержанием прожитой ими жизни. Вот такой трагичный взгляд...
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 14 дХТаРЫп 2013, 18:34:28: Итак, рассказ мной прочитан. Резюмирую "телеграфным стилем" Эрнеста Хемингуэя: автор был замечен мной в плагиате у Льва Толстого (сюжетная линия повести "Смерть Ивана Ильича") и у Амброза Бирса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%81,_%D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B7) (концовка рассказа - литературный приём "ложное продолжение" в рассказе "Случай на мосту через Совиный ручей"). Моя гипотеза (см. выше) подтвердилась: ни леопард, ни человек не достигли величественной вершины Килиманджаро, хотя к ней и стремились (?). Точка.
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 14 дХТаРЫп 2013, 19:14:07: Выходит, человек умер как леопард под Килиманжаро..
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 14 дХТаРЫп 2013, 19:36:29: Цитата: картина от 14 дХТаРЫп 2013, 19:14:07
Выходит, человек умер как леопард под Килиманжаро..

Не совсем так - я о человеке: он умер не по факту на самой горе, но с думами о ней. В рассказе была использована "кольцевая композиция" - с чего начинается, тем и заканчивается. Вот чем заканчивается рассказ и жизнь персонажа:

Цитировать
... Комти повернул голову, улыбнулся, протянул руку, и там, впереди, он увидел заслоняющую всё перед глазами, заслоняющую весь мир, громадную, уходящую ввысь, немыслимо белую под солнцем, квадратную вершину Килиманджаро. И тогда он понял, что это и есть то место, куда он держит путь.
(Отсюда (http://lib.ru/INPROZ/HEMINGUEJ/kilimandzharo.txt).)

Нигде в рассказе до этого не говорилось, что герой хочет покорить эту вершину. То есть, Килиманджаро здесь - метафора чего-то величественного и недосягаемого.
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 15 дХТаРЫп 2013, 11:13:33: Цитата: гость-я от 14 дХТаРЫп 2013, 19:36:29
Цитата: картина от 14 дХТаРЫп 2013, 19:14:07
Выходит, человек умер как леопард под Килиманжаро..

Не совсем так - я о человеке: он умер не по факту на самой горе, но с думами о ней.
Мустафа говорит, что леопард тоже не долез по факту, а человек думами не долез.., да еще и помер((
Вот и получается: умер как леопард под Килимонжаро.
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 15 дХТаРЫп 2013, 18:38:16: Цитата: картина от 15 дХТаРЫп 2013, 11:13:33
Мустафа говорит, что леопард тоже не долез по факту, а человек думами не долез.., да еще и помер((
Вот и получается: умер как леопард под Килимонжаро.

Ну, какое ТОЖЕ по факту! Леопард умер всё-таки на горе (причины не будем воображать), а человек даже у подножия этой горы никогда не был (по рассказу). А в предсмертных вспышках своего сознания почему-то вспомнил про эту гору. Объяснения его дум тоже могут быть разные. Оставим их.

Я же ничего не имею против твоей точки зрения, картина. Раз ты так решила, то пусть так и останется. :)

"Сто голов - сто умов." (с)

P.S. Римлянин - хитрец, создаст тему - закинет удочку, и сидит себе втихаря, не принимая участия в своей же теме. Рыбачит то бишь на живца. :))
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: картина от 16 дХТаРЫп 2013, 12:22:23: Цитата: гость-я от 15 дХТаРЫп 2013, 18:38:16
Я же ничего не имею против твоей точки зрения, картина. Раз ты так решила, то пусть так и останется. :)
Хм)) это я ничего не имею.., гость-я (ах, Нилуш - тебе так шло ??? ):

Цитата: гость-я от 14 дХТаРЫп 2013, 10:10:48
А "иссохший мёрзлый труп леопарда" у вершины величественной горы - скорее всего, аллегорический зачин рассказа, метафора и сравнение, чтобы настроить читателя на особое восприятие и провести параллели между трупом леопарда и умершим героем рассказа. Они оба не достигли вершины...

Цитата: гость-я от 14 дХТаРЫп 2013, 18:34:28
Моя гипотеза (см. выше) подтвердилась: ни леопард, ни человек не достигли величественной вершины Килиманджаро, хотя к ней и стремились (?). Точка.

Это твоя точка зрения, я лишь свела ее в одну романтичную метафору:

Цитата: картина от 14 дХТаРЫп 2013, 19:14:07
Выходит, человек умер как леопард под Килиманжаро..

Цитата: гость-я от 15 дХТаРЫп 2013, 18:38:16
P.S. Римлянин - хитрец, создаст тему - закинет удочку, и сидит себе втихаря, не принимая участия в своей же теме. Рыбачит то бишь на живца.
Ага)) молодец :)
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 16 дХТаРЫп 2013, 12:48:58: Цитата: картина от 16 дХТаРЫп 2013, 12:22:23
Хм)) это я ничего не имею.., гость-я (ах, Нилуш - тебе так шло ??? ):

Намёк на то, чтобы я вернула себе старый ник? Ты тоже хитрюга! :))
Не-е, я пока повременю - у гостей больше привилегий. ;)

Цитировать
Это твоя точка зрения, я лишь свела ее в одну романтичную метафору:

Да какая романтика на фиг?! У леопарда - только инстинкты, а у этого чела - только инертность. Ничего романтического. ;) 8)

Цитировать
Ага)) молодец :)

Римлянин мне, кстати, запретил комментировать его сообщения и темы. Но "если не я, то кто же?!" (Жанна д'Арк) :))
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: rimlyanin от 16 дХТаРЫп 2013, 14:44:26: "Леопардовая лихорадка"- новый вид... форума заболевания?)) :'( :'( :'(
Название: Re: Никто...объяснить не может.
Отправлено: N N от 16 дХТаРЫп 2013, 14:49:50: Цитата: rimlyanin от 16 дХТаРЫп 2013, 14:44:26
"Леопардовая лихорадка"- новый вид форумзаболевания)) :'(

Ты же сам начал про леопардов! Так, кто же - носитель инфекции? ;) :))

А плачешь что? Не выспался? Сегодня ж выходной! :))